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El hombre que alegó ser mujer para entrar a Bomberos de Madrid, descalificado por exceso de testosterona

El hombre que alegó ser mujer para entrar a Bomberos de Madrid, descalificado por exceso de testosterona

La treta de David consistió en comparecer al proceso de selección como mujer, dado que las marcas de las pruebas físicas para acceder al puesto son inferiores a las que se les exigen a los varones. Como mujer desarrolló todo el proceso de selección, a pesar de que no modificó su nombre en su DNI ni ha sido sometido a ningún proceso físico de cambio de sexo.

| etiquetas: hombre , mujer , bomberos , madrid , testosterona
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Comentarios destacados:                                  
#19 #1 A no ser que aceptemos que en las bases de una oposición ponga Trans no, solo mujeres biológicas, los niños tienen pene y la niñas tienen vulva.
está noticia es una barbaridad.

Está señora no se ha dopado, produce la testosterona naturalmente, creo que nadie puede cuestionar esto, y resulta que según ley, un trans no tiene porqué usar supresores.

Entiendo que algunos piensen que este caso pueda ser un fraude, pero para esas bases de la oposición todos los trans lo son.
Ideas de bombero.
#1 A no ser que aceptemos que en las bases de una oposición ponga Trans no, solo mujeres biológicas, los niños tienen pene y la niñas tienen vulva.
está noticia es una barbaridad.

Está señora no se ha dopado, produce la testosterona naturalmente, creo que nadie puede cuestionar esto, y resulta que según ley, un trans no tiene porqué usar supresores.

Entiendo que algunos piensen que este caso pueda ser un fraude, pero para esas bases de la oposición todos los trans lo son.
#19 Los trans no solo se cambian el sexo. Normalmente se inyectan hormonas, así que un trans auténtico es muy posible que no hubiera dado esos niveles de testosterona
#35 puede ser un trans que acepta su cuerpo como ew y no siente la necesidad de meterse drogas......
#39 Espera un momento, si aceptas tu cuerpo, la palabra "trans" (que viene de transición, cambio) pierde todo su sentido.

Frivolizar con algo tan serio no me parece nada bien. Una persona que vive atrapada en un cuerpo que no acepta como suyo está pasando un verdadero un infierno. Y, créeme, quiere salir de ese infierno lo antes posible, no "acepta" quedarse en él.
#39 un trans que acepta su cuerpo es un oxímoron, tu eres un idiota que quiere arrastrar al resto al pozo de su subnormalidad, y yo uno que entra a meneame de ciento a viento, y que se la pela el strike que me vendrá cuando vayas a llorar a los admins como el niñato que eres
#35 "trans auténtico"

Eso suena muy tránsfobo.
#40 Empiezan con trans auténtico y terminan con ario puro. :troll:
#40 Esto precisamente, este tipo de palabras es lo que ha buscado la derecha y la ultraderecha para desvirtualizar y corromper la ley Trans, han usado de hombres de paja a estos supuestos "trans" para montar un relato sensacionalista y ridulizar a las personas que si transicionan de verdad. ( como los militares que sacaban dia si dia tambien en Antena 3 o aquel abogado ultra que se fue a cambiar su nombre y sexo para decir que el tramite esta viciado y que cualquiera puede hacerlo)
#40 trans auténtico significa que no es un cuñao espabilao
#40 transexual no es lo mismo que transgénero. Si no haces nada por sobre tus características sexuales transexual no eres.

Por otra parte, las pruebas deben ir dirigidas a personas xy con testosterona n y xx con testosterona z.

Ahí ya no hablaríamos de hombres ni mujeres ni tontas varias. Hablaríamos de la condición genética y fenotípica que es lo que importa y no el como se definan los individuos.
#35 La ley no lo exige, una oposición no debería exigirlo.
#55 Quieres decir que un trans para serlo debe tener unos determinados niveles hormonales? Un trans que se quiera presentar a una prueba como mujer, sí. Lo mismo que un trans que quiera competir en deporte en la categoría que le corresponde. Pero aquí están todos los tránsfobos haciendo como que defienden los derechos de los trans cuando lo que hacen es defender un fraude de ley que creen que valida su odio al colectivo. Le han pagado con la misma moneda al listo. #41 #73
#41 La ley no lo exige para el cambio registral. Una oposición sí que puede exigirlo desde el momento en que establece umbrales diferentes para hombres y mujeres. Lo mismo que las competiciones deportivas. En estos casos no tiene que ver con la identidad de género sino con evitar ventajas injustas. Por eso una mujer biológica con la testosterona anormalmente alta también hubiera sido descalificada.
#35 Un trans auténtico???
Quieres decir que un trans para serlo debe tener unos determinados niveles hormonales?
Ya no vale la autopercepción?
#55 Eso solo vale cuando interesa para el discurso
#35 aquí nos vamos encontramos un problema legal, si no hay nada que diga que tiene que usar supresores es normal que si cuerpo tenga lo que consideran un exceso de testosterona.
Que si que no tengo pruebas pero tampoco dudas de que es un jeta, pero es lo que tiene legislar sin pensar que hay más joputas que botellines.
#35 No se inyectan hormonas, son bloqueadores hormonales, es decir, todo lo contrario.

Buenos dias
#35 Normalmente. No necesariamente. Tú mismo lo has dicho.
#35 A veces no pueden inyectarse hormonas por cuestiones de salud o no quieren porque les disgustan algunos de los cambios hormonales. Lo mismo con la cirugía.

La ley de autodeterminación de género establece que ambas transiciones ya no son necesarias para el cambio de género registral (a diferencia de la ley anterior), así que la decisión del consistorio es probablemente ilegal.

#117 No todos los trans sufren disforia de género, rechazo a su cuerpo innato.
#35 Es posible a base de inyectarse hormonas bajar los niveles de testosterona de 25 a 2,5 que es el máximo que indica la noticia para mujeres?

Lo pregunto enserio pq no tengo ni idea y me parece una bajada enorme, si se hormona y consigue bajar de 25 a 10 también seria excluida.
#35 que cuestiones como tiene que ser un trans es trans fobia. La ley lo dice muy claro, tu sexo registral es como te sientes, y eso no se puede cuestionar.
#35 " trans auténtico " Curioso concepto. Deberia incluirlo en la ley tan maja que sacaron.
Si no te dopas y operas eres Trans de papel
Si te dopas y operas eres un " trans auténtico "
#35 La ley trans se hizo justamente para impedir que la hormonación fuese un requisito para el cambio de sexo.
#35 Eso no dice la ley, trásfobo. Trans es una persona que un día decide ir a un registro por los motivos que sean.
#37 No es el tema, si creen que hay un fraude de ley que le denuncien, pero estamos ante unas bases para una oposición que tiene condiciones que discriminan. ¿Podría un trans "legítimo" pasar ese control antidopaje?
#44 si es el tema, pero quieres hablar de otra cosa.
#46 te lo voy a simplificar. ¿Que ocurre con los trans que no son fraudes de ley?
#50 gracias, pero tu simplificación no cambia el scope. Ni mis escasas ganas del debate que traes.
#46 No hay problema en hablar de eso. Una mujer trans con terapia de reemplazo hormonal sí que pasaría las pruebas. Una mujer biológica con la testosterona anormalmente alta (aunque sea de forma natural) no las pasaría. Ya está. Chin pum.
#44 No hay fraude de ley. La ley está redactada de forma muy clara y es explícitamente inclusiva.

El único requisito para ser mujer trans es declararlo y no haber solicitado otro cambio en los 6 meses anteriores.

Y el requisito para que un juez investigue el fraude de ley es si alguien solicita un tercer cambio de género.

Aquí, con la ley en la mano, se está prevaricando.
#44 Una mujer trans con terapia de reemplazo hormonal sí. Una mujer trans sin ella no. Un mamarracho sin ella tampoco.
#44 si ponen distintas marcas para hombres y mujeres ya discriminan. Quizás el problema ya sea ese.
#37 El fraude de ley implicaría que su sexo registral volvería a ser hombre, y eso no ha sucedido. Por lo que no es un caso de fraude de ley.

Además el fraude de ley lo determina un juez, no el cuerpo de bomberos de Madrid

Le han descalificado de una oposición por tener demasiada testosterona. Si eso no es un criterio establecido en las bases para entrar, el recurso lo tiene ganado con la gorra
#79 No, no, no....la ley es clara. El fraude de ley lo puede investigar un juez a partir del tercer cambio. El primer cambio de género y su reversion están protegidos explícitamente en la ley.
#79 Sí es un criterio en las bases.

Si ha mentido (ver artículo 44.4 de la ley) es fraude de ley, independientemente de que sea más o menos difícil probarlo.
#37 Todos sospechamos que es un fraude de ley pero ¿lo han podido demostrar?
#19 desde el momento en el que ha cambiado de sexo exclusivamente para necesitar menos marcas en las pruebas y no porque se sienta mujer, sí, es un fraude de ley
#58 ¿Y como demuestras eso?
#73 por desgracia es muy muy difícil, y el que va con mala idea puede cubrirse muy bien las espaldas.
Por eso lo más fácil es lo que han hecho, no ha superado las pruebas antidopaje.
#82 ¿Y si demuestra que no se ha dopado y que esa testosterona la produce de manera natural? Le tendrán que dar la plaza.
#82 Correcto. Alguien inteligente puede cubrirse muy bien las espaldas, al menos lo suficientemente bien como para que no valga la pena juzgarle. Y que le merezca la pena realmente cambiar su relación con los demás para asegurarse de que todos le traten por su nuevo sexo registral. E incluso si no lo hacen, algo muy gordo tendría que hacer para que el juicio en el que se evaluara todo eso valiera la pena.
#73 lo que demuestra esto es que poner diferentes marcas es algo absurdo en un puesto que conlleva unos riesgos inherentes al trabajo a desempeñar, os imagináis que en las pruebas de cualquier otra cosa que sea de inteligencia le pidieran a los hombres menos porque en general somos más tontos que ellas? Limitar el número de puestos o ser menos exigentes por políticas de igualdad es un contrasentido que yo nunca entiendo ¿No queremos igualdad? Si de verdad quieres fomentar la igualdad puedes ofrecer academias subvencionadas o gratuitas para mujeres en lugar de bajar los requisitos en las pruebas
#87

Limitar el número de puestos o ser menos exigentes por políticas de igualdad es un contrasentido que yo nunca entiendo

Además de lo que dices, desde el momento en que todas estas medidas sólo se aplican en ámbitos en los que la mujer está infrarepresentada ya queda claro cuál es el tipo de (no) igualdad que se persigue.
#97 Las mujeres necesitan remontar siglos de desigualdad y por tanto tenemos que implementar políticas que ayuden a ello pero poner unos requisitos más sencillos para ello solo hace que menospreciar las desde mi punto de vista, de las medidas que se han tomado a nadie le sorprende que por ejemplo la que más ha eliminado la desigualdad salarial es la subida brutal del smi, si fueran listos (pero son malvados) de reforzaría la negociación colectiva porque lo que nas elimina la desigualdad es la…   » ver todo el comentario
#97 puestos donde están Infrarrepresentadas y sean deseables. Que no cuotas para mineras, desinfección de cucarachas, etc.
#87 Eso y las plazas reservadas a discapacidad también y las de deportistas de élite.
#87 En el fondo tienes razón: queremos bomberos lo más fuertes y rápidos posible. Sin embargo hay que buscar un compromiso porque excluir un grupo poblacional completo de los cuerpos de bomberos es perjudicial para la sociedad.
#87 Las marcas no son más que un baremo subjetivo para cribar en el examen (exactamente igual que aprobar con 50% o 66% o que las respuestas erroneas penalicen) todos, absolutamente todos los bomberos te conozcas te dirán que las marcas les han valido profesionalmente para poco.

Es más al ser competitivas tenemos unos baremos tan absursamente alto que muchas marcas clasificarían para un Campeonato de España en masculino o cuando no estaban baremadas para las finales en masculino. A tal punto de absurdez se ha llegado que no son pocos los consorcios donde hasta la mitad de los que aprueban suspenden tras el control antidopaje
#73 Llamando a testigos que ratifiquen que sigue pidiendo a todos los que se relacionan con él que lo hagan en masculino. Probablemente se pueda encontrar también unos cuantos que declaren que ha dicho día sí y día también "jaja qué listo soy mira como me cago en la ley esa de los putos rojos" (no suelen ser muy listos).

Los jueces juzgan todos los días sobre cosas que sólo están en la cabeza de los acusados, tales como lo que sabían o las intenciones que tenían (porque el veredicto depende de ello).

Dudo mucho que algo así merezca la pena juzgarlo. Se les deja hacer su numerito y ya. Si las normas para pruebas físicas los descalifican, pues también problema resuelto. Supongo que algún caso habrá que acabe siendo juzgado.
#58 .4. La persona que rectifique la mención registral del sexo pasando del sexo masculino al femenino podrá ser beneficiaria de medidas de acción positiva adoptadas específicamente en favor de las mujeres en virtud del artículo 11 de la Ley Orgánica 3/2007, de 22 de marzo, para la Igualdad Efectiva de Mujeres y Hombres, para aquellas situaciones generadas a partir de que se haga efectivo el cambio registral, pero no respecto de las situaciones jurídicas anteriores a la rectificación

…   » ver todo el comentario
#58 Pero es que eso es lo que dices tu. En la practica no lo sabes y tu misma logica se puede aplicar a todos los trans.

Que el error esta en el diseño de la ley y el formato esperpentico que se le ha dado a este tema. Porque no veas el esperpento de ver a los fachas usando los argumentos de los progres y a los progres usando los argumentos de los fachas.

No cabe un subnormal mas en politica en este pais.
#58 la ley que discrimina por sexo o raza es una puta mierda de ley y cuando una ley es una mierda intentar demostrar que lo es deberia ser algo aplaudible
#58 La ley no te exige nada. Solo firmar un papel y ya eres mujer. No puede haber fraude de ley porque no te piden nada.

La ley es un esperpento y no lo queréis reconocer.
#19 Pero no hemos quedado con que para ser mujer basta con sentirte mujer?
#71 Y no mentir en lo que sientes para quitarle una plaza a una mujer.
#94 estás asumiendo que miente. porque asumes que miente? no asumas que miente
#71 ellos deciden quién se siente mujer y quién no.
#19 Bueno, resulta que al final sí que hay formas de poner las cosas en su sitio. Si Manole se siente ultrajade, no tiene más que volver a cambiar de sexo registral y presentarse a las oposiciones en una categoría en la que sí pueda participar con sus niveles de testosterona. O, si quiere seguir siendo mujer puede buscarse otro trabajo.

Al final vamos a que sí hay maneras de impedir fraudes... quién nos lo hubiera dicho!
#19 Quizá deberian haber legislado mejor esa panda de retrasados, o quizá nunca debimos haber dejado legislar a una panda de retrasados, pero solo quizá.

Ahora que apechuguen, David bombera ya.
#19 Esa noticia es lo más sensato y lógico que le leído en mucho tiempo.

No tiene por qué usar supresores para que su identidad de género sea reconocida por la sociedad (pero lee la nota de abajo). Sí que tiene que usar supresores para competiciones deportivas y pruebas físicas, donde hace décadas que realizan controles precisamente para que mujeres con alteraciones hormonales no tengan ventaja injusta. Una mujer biológica con la testosterona alta también habría sido descalificada.

Las bases…   » ver todo el comentario
#19 las pruebas físicas para bombero las regula el Consejo Superior de Deporte y solicitan que, en caso de que haya aspirantes que superen el límite máximo de testosterona en sangre, fijado en 2,5 nanomoles por litro para ciertas pruebas femeninas, sean declaradas no aptas en el reconocimiento médico y excluidas del proceso selectivo, tal y como informa el citado diario.
#19 te cuelgas de #1 sin venir a cuento y solo para marear la perdiz.

Para defender al típico listo que quiere ridícular y aprovecharse de la normalización trans mientras crítica la diferencia de criterio en pruebas de selección de bomberos. No hay mucho que contrargumentar, si es trans es por qué está cambiando de genero, y sus hormonas muestran que no es así, punto.

Para mí es una aberración este sistema de selección, considero que independientemente del género, si se considera que tienen…   » ver todo el comentario
#19 Ha ido de listo y se lo han explicado bien clarito. Una mujer y una mujer trans no tienen esos niveles de testosterona. Al no tener esos niveles de testosterona las marcas de los tests son inferiores para adecuarse a ellas. Ergo si tienes unos niveles de testosterona de un hombre no puedes hacer esos tests que están condicionados, precisamente, por la testosterona.

Ahora repite eso que has dicho pero sin llorar.

:troll: :troll: :troll:
#19 Nada le impide seguir siendo una señora y presentase a Miss España.
Pero de momento bombero no. Se jodió el invento. La próxima vez que estudie y deje de jugar a fachuzadas
#19 La ley es una mierda y esta es la consecuencia. No van a poder echarlo atrás por esto.

Al final, a juicio y dentro de 5 años se le pagarán los sueldos atrasados de años sin haber trabajado.
#19 Que no se ha dopado lo dices tu. Los hechos dicen que sobrepasa los límites legales
#1 si la ley permite decir que te sientes mujer y luego te echan para atrás por rasgos físicos de hombre no es coherente con la legislación. de hecho con esta maniobra están impidiendo que casi todos los trans opten a bombero. que quiten la legislación trans anti discriminación o que quiten el control de testosterona ... no pueden hacer emocionarse a tantos trans y luego suspender a todos.
#77 el control antidoping para trans es de hecho una discriminación a los trans.
#1 huevos gordos  media
#93 lo triste es que hay gente que le defiende..
#1 De bombera. Lo pone en su DNI.
#1 Ahora le toca decir que se identifica como religión y que su casa es un lugar de culto para no pagar impuestos, que por ahí va a estar la cosa menos jodida que identificarse como Borbón y solicitar una paguita.
Si ha cambiado de sexo registral es una mujer, no un hombre. Otra cosa es que en el cuerpo de bomberos haya pruebas para discriminar a las mujeres que tengan mucha testosterona.
#3 Si se ha registrado como mujer, pero nació hombre, y para más retintín no se ha cambiado nada más y le sigue colgando el nardo entre las piernas, es un hombre a todos los efectos.

De hecho, si se hubiera cambiado el registro, el nombre y se hubiera operado, seguiría siendo un hombre. Un hombre transexual, operado, pero un hombre. Y debería hacer las pruebas de los hombres ya que su fisonomía es la de un hombre, no la de una mujer.

Relacionada: www.meneame.net/m/Artículos/sexo-binario-cientificos-defienden-realid
#8 Afirmativo todo. Correcto. Véase #17.
#17 No, lo que dices es erróneo. La ley trans no apoya lo que tú afirmas. En España existe el derecho a la autodeterminación de género, y eso incluye modificar el sexo registral.
#17 totalmente de acuerdo... pero habra que jugar con las ridiculas normas que nos han impuesto.... asi que ella es una mujer legalmente lol
#17 A todos los efectos, no.

Será un hombre a efectos biológicos o a efectos de socialización, pero a efectos legales es una mujer.
#48 Sí. Y esa es la abominación, que legalmente un maromo con pene y barba pueda entrar en las duchas con mi hija de 17 años porque "es mujer".
#17 enhorabuena acabas de descubrir el esperpento al que nos han llevado los activistas de lo trans. Pero ahora no te conviene, claro. Si se siente mujer, es mujer. Punto. No se tiene que cambiar ni una coma en su físico para ello.
#56 Ya. Pero es que para las pruebas de bombero ser legalmente mujer no es requisito único. Tambien hay niveles de testosterona a cumplir. Y esos no los cumple.
#56 No sé qué es lo que a mí me conviene o no o qué película te estás montando, la verdad.
#17 "Y para más retintín no se ha cambiado nada más". Un poquito transfobo el comentario.
Esa mujer ha decidido libremente no operarse. No debería plegarse a los deseos neandertales del patriarcado.
#63 uno de los derechos más fundamentales de las mujeres es poder decidir sobre su propio cuerpo, de hecho.
#17 a todos los efectos menos al legal.

Este noticia reune unos cuantos esperpentos de la época actual.
1. En base a una estúpida interpretación de la igualdad, en un proceso de selección para un puesto de trabajo, las pruebas físicas son más fáciles si eres mujer que si eres hombre.
2. En un estrambótico intento de ayudar a las personas trans y con un absoluto deprecio de la biología, se saca una ley que permite el cambio de sexo legal sin ninguna justificación.
3. En combinación de los 2…   » ver todo el comentario
#17 De hecho, si se hubiera cambiado el registro, el nombre y se hubiera operado, seguiría siendo un hombre. Un hombre transexual, operado, pero un hombre. Y debería hacer las pruebas de los hombres ya que su fisonomía es la de un hombre, no la de una mujer.

FALSO.

Una persona que cambie de sexo mediante tratamiento hormonal cambia una gran parte de su fenotipo al del sexo opuesto. No es un cambio de 180 grados, pero es un estadio intersexo que puede llegar a estar muy cerca del…   » ver todo el comentario
#17 lo que dices es ilegal
#17 Si se ha registrado como mujer, pero nació hombre, y para más retintín no se ha cambiado nada más y le sigue colgando el nardo entre las piernas, es un hombre a todos los efectos.

No. No con la ley actual.
#17 Estás equivocado. Esto va de identidad de género. Si se siente mujer y quiere vivir en sociedad como mujer debemos reconocer esa identidad, entre otras cosas porque tiene cero consecuencias para nosotros (para todo aquello que no involucre diferencias inherentes en la biología humana como es el caso de las competiciones deportivas).

Y lo otro también estás equivocado. Un hombre operado seguiría una terapia de reemplazo hormonal por lo que su nivel de testosterona sería muy similar al de…   » ver todo el comentario
#17 eso es muy transfobo por tu parte.
#3 lo que no se entiende es en qué perjudica la tarea de bombero el exceso de testosterona, y por qué el límite máximo admisible es distinto en hombres y mujeres.

Parece una norma hecha ex profeso para molestar
#53 De hecho niveles altos de testosterona debería ser una cualidad apreciada en un trabajo que exige esfuerzo físico.
#53 #75 es una norma para evitar el dopaje, para que no se inyecten testosterona para sacar mejores resultados
#3 Se ha cambiado de sexo registral como una treta para beneficiarse por un resquicio legal. Es de justicia poética que usen otro resquicio legal para fastidiarle el plan.
Los que van de listos suelen ser los menos listos.
Pagaría por ver su cara cuando le notificaron su descalificación.
#3 Añado algo, un matiz que para mi es muy importante, la ley no supone un cambio registral en el sentido de que antes eras A y ahora eres B, es una rectificación, es decir que antes estaba mal, y ahora está bien. Igual que si quieres cambiar el registro de fallecimiento de alguien, porque lo mismo está mal, o porque el supuesto muerto nunca falleció.... no es que alguien mágicamente haya vuelto a la vida.

Al final, para bien o para mal, todos estos embrollos vienen de una ley muy ambiciosa con la autodeterminación que obvia muchas cuestiones importantes, casos límites, etc. Si es mujer, no tiene que haber mayor restricción que serlo.
#3 Si ha cambiado de sexo registral para entrar en los bomberos es un sinvergüenza, no una mujer
#3 Pero no es el caso. La normativa esa es contra el dopaje.
Simplemente esperpéntico todo.

Y todo viene por decisiones estúpidas de gente estúpida:

"la ley trans (Ley 4/2023), aprobada en España en febrero de 2023, reconoce el derecho a la autodeterminación de género y permite que cualquier persona mayor de 16 años solicite el cambio de sexo en el Registro Civil sin necesidad de informes médicos, psicológicos ni tratamientos hormonales. El trámite consiste en una declaración administrativa y también contempla la posibilidad de

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#8 Ahórrate la transfobia por favor
#8 El fraude de ley sería decir que es mujer para obtener la plaza. Estaría claro que decidió que era una mujer en el momento que podría aprovechar para ser bombero.
#11 La ley no específica que debas tener o no tener alguna razón concreta para querer ser mujer. Que tener como razón del cambio el "aprovechar para ser bombero" sea malo e incorrecto es un juicio moral vuestro.
#16 La razón es que se autoperciba como mujer. Cosa que parece que no es así ya que lo hace solo para ser bombero.
#22 Autopercibirse como mujer es una motivación totalmente abierta, ni se define qué es mujer o qué es de mujer, ni se define que es percibirse. En su caso la motivación es que percibe que encaja más en las pruebas femeninas que en las pruebas masculinas. Eso encaja perfectamente en percibirse como mujer en esa situación. Puede probar de ser bombera y si en 6 meses no está segura la ley le permite cambiar de nuevo. Vuestro empeño de encasillar a la gente dónde vosotros queréis y no dónde la gente quiere estar es muy de extrema derecha.
#26 yo quiero autopercibirme como millonario de 18 años
#26 La discusión era si es fraude de ley o no. Si no es porque se siente mujer y es porqué quiere ser bombero es fraude.

Todo lo demás iría para una audiencia imaginaría.
#26 menuda pirueta para justificar lo que es a todas luces un intento de hacer trampa.
#22 ¿Y quién eres tú para juzgar como se autopercibe la gente?
#29 una cosa es poder sutopercibirte como quiera y otra que te de derechos legales, yo me autopercibo como pensionista, dame la jubilación
#66 La ley es para los que se autoperciben del sexo que quieran.
A lo mejor más adelante hacen otra para autopercibirte como jubilado, hace años nos hubiéramos reído de esto, ahora no me atrevo a pronosticar nada.
#29 A ver, es un tema más complicado que eso, tú te puedes autopercibir como quieras, no hay problema y me parece genial, pero si los demás te siguen percibiendo como hombre porque lo que ven es un hombre, pues lo siento, yo veo a un hombre.
#29 Yo no lo estoy juganzo. Estoy comentando un caso de alguien que uso la ley de forma fraudulenta, para intentar beneficiarse.
#11 Hay mucha gente que esgrime términos jurídicos sin tener ninguna idea... a menos según mi opinión, el que haya fraude de ley es imposible porque como dicen otros comentarios no hay condiciones. Es como decir que si te mudas a otra comunidad autónoma para pagar menos impuestos es fraude de ley porque tu objetivo no es mudarte, es pagar menos... otra cosa es que realmente no te mudes, pero en este caso eso es absurdo al ser algo meramente subjetivo.

Así como dicen otros comentarios, es entrar a juzgar si se siente mujer de verdad, lo que es totalmente absurdo, para mi ninguna sería de "verdad"... lo sienta mucho o no.
#8 las terfas tienen de feministas lo que los incels de defensores de los derechos humanos.
Un poquito de respeto al resto, no insultemos la inteligencia de nadie.
#31 No veo mucha inteligencia yo que insultar ahí, la verdad. Peña que dice terfa sin entender de que va la vaina ni de donde viene de lo que está hablando, pero que se cree que le da algún tipo de argumento válido repetir terfa de vez en cuando xD
#10 Si crees que el estafador aspirante a bombero tiene algo de "trans", obviamente no demuestras mucha inteligencia.

Lo mismo, si observas transfobia en lo que digo en #8.
#103 No porque crean que tenga razón, sino básicamente por defender una ley mal hecha e injusta,.como destaco en #8.

Vamos, por tribalismos político.
#8 Puedo comprender la intencionalidad de la ley, pero estoy de acuerdo es que es un absurdo esperpéntico. Es una ley que está mal pensada, además, me recuerda mucho al tema de la libertad de credo. Una cosa es que tengamos libertad de culto y no puedas perseguir ni acosar a nadie por creer en dios, y otra cosa es que eso implique que yo tenga que creer en dios, o que se me prohiba decir que dios no existe, o tener una asociación de ateos.
Si a las mujeres biológicas no se les mide la testosterona esto se tumba por discriminación rápidamente.
#9 Y si un hombre tiene deficit de testosterona ¿Puede acceder si supera las pruebas para mujeres?
#9 Sí se las mide que pone los límites en la noticia. 2,5 nanomoles para mujeres, 25 para hombres.
#9 Además que no es una competición deportiva, tener la testosterona alta va a ayudar a esta chica a realizar mejor su trabajo que si la tuviese baja.
#14 Pero es una competición entre candidatos, con lo que el dopaje puede dar una ventaja para obtener una plaza.
#14 Y si su nota es inferior que la de un bombero que está detrás por las plazas reservadas para mujeres tenemos un peor bombero.

Si somos estrictos en los criterios, habría trabajos que probablemente no podrían hacer hembras humanas... Si los podrían hacer machos humanos que se consideren féminas si pasan las pruebas en condiciones de igualdad con machos que se consideren varones.
#14 Entonces, según tu lógica, no habría casi bomberas, ¿no?
#9 Si se les mide, en las pruebas antidopaje.
#9 Coño!! Y es legal medirte la testosterona en una oposición?
Es como si te dicen que no te admito por tener el colesterol alto, o si te hemos detectado un cancer y no te admito por qué vas a pillar la baja en 6meses, o por no tener genes arios!
#24 La testosterona es una sustancia dopante. Incluso en hombres que hacen pruebas como hombres hay límites.
#24 sí, es dopaje
#9 Si partes de premisas erróneas sacas conclusiones erróneas
#9 es dopaje
#9 Ya de por si es discriminación exigir diferentes marcas entre hombres y mujeres.
Me parece muy bien que le busque la vuelta.
#9 se lees mide.

las pruebas físicas para bombero las regula el Consejo Superior de Deporte y solicitan que, en caso de que haya aspirantes que superen el límite máximo de testosterona en sangre, fijado en 2,5 nanomoles por litro para ciertas pruebas femeninas, sean declaradas no aptas en el reconocimiento médico y excluidas del proceso selectivo.
No se le ha descalificado por exceso de testosterona, se le ha descalificado por dopaje, que es muy diferente, y muy cuestionable. Dopaje es una acción muy bien definida que muy probablemente este señor no haya hecho.
#4 señora o señorita.
#7 señorite
#7 Un clásico.  media
#4 Pero... ¿Se ha dopado? Porque si es una mujer, que legalmente lo es, y sus niveles de testosterona son los que son naturalmente, por ser biológicamente un hombre, no se ha dopado y no se puede justificar rechazarla.

Es una mujer con un físico extremadamente potente y por encima del de sus compañeras, luego será mejor bombera (al menos en cuanto a las pruebas físicas que se usan para valorarlas en la oposición).
#4 Lo han descalificao por gilipollas, porque ser mujer tiene sus cosillas y ese se pensaba que solo era cambiar el DNI. Entre otras cosas un nivel de testosterona determinado. Si eres "mujer" pero tienes la testosterona de un tío será porque te la has metido. O porque eres un tío xD
“dado que las marcas de las pruebas físicas para acceder al puesto son inferiores a las que se les exigen a los varones”
Esta es la verdadera aberración del proceso de selección.
#34 Tienes parte de razón, pero también hay tareas a realizar en el cuerpo de bomberos donde las condiciones físicas no sean prioritarias. Por lo que sí me parece correcto que haya parte de plazas reaervadas.
#45 ser mujer no es una discapacidad.

Ahora dime que tareas puede realizar una mujer que no pueda realizar un hombre.
#45 no, no las hay. Si están de guardia y hay poco personal sale todo el mundo a hacer lo mismo. Los bomberos tienen que estar preparados para hacer todo. Una cosa distinta es que por edad les vaya tocando cosas más suaves de forma preferente, pero un bombero de 50 y pico o 60 y pico años está en un estado de forma envidiable.

Y el tan cacareado puesto de bombero conductor sólo implica que ese bombero tiene una capacitación extra que es conducir camiones, por lo que puntúa y cobra más. Pero cuando llegan a la emergencia tiene que hacer lo mismo que el resto, no se queda sentado en el vehículo por si hay que moverlo.
#45 Pues que hagan plazas para bomberos y plazas para administrativos donde las mujeres y hombres se presenten en igualdad.
#10 No hay transfobia ninguna en ese comentario. Hay carencia de comprensión lectora en tu apreciación.
Éstas son las barbaridades que se han venido viendo en países como Reino Unido los últimos 15 años. Auténticas burradas amparadas, en el caso de Reino Unido por una interpretación retorcida de leyes de igualdad, que el mes pasado corrigió el Tribunal Supremo, y en el caso de España directamente por leyes escritas a propósito para que estas cosas pasen.

Y esto es sólo la gracieta de un gilipollas. En Reino Unido se han visto no uno ni dos sino varios casos de hombres entrando en grupos de…   » ver todo el comentario
#20 tienes enlaces a alguna noticia que hable de eso? Me ha picado la curiosidad
#36 Hay muchos, la inmensa mayoría en inglés. Y noticias en medios británicos, y artículos de feministas. A todo ello le llaman "transfobia" y "terfas" y sufren ataques agresivos y descalificaciones de todo tipo.

A España no ha llegado todavía porque van con 10 años de retraso. Verás qué risa cuando más gente como David empiecen a usar la Ley Trans. Va a ser una risa.
#20 tíos metiéndose en todo tipo de espacios de mujeres y denunciando a mujeres por no dejarles entrar

Eso me recuerda a las denuncias por no permitir a mujeres formar parte de sociedades gastronómicas. Vaya, parece que si un grupo de hombres tiene un espacio para ellos en el que cocinar juntos y charlar de sus cosas es un rancio machismo denunciable
Y si un grupo de mujeres tiene un espacio para estar juntas y charlar de sus cosas es totalmente legítimo y no debería estar ningún hombre invadiendo ese espacio seguro
#61 A ver, lo que cuentas es para reflexionar y abrir un debate. Pero de ahí a comparar un lugar donde la gente se junta a comer, con un lugar donde las personas van desnudas, va un trecho.

Un saludo.
Si tiene los niveles altos pero son niveles naturales, ¿es dopaje?
#6 Por supuesto. Es el equivalente a que vaya un peso pesado a la categoría de peso pluma en boxeo. No se permite, por supuesto. Del mismo modo no se debe permitir ese exceso de testosterona en la oposición.
#6 lo mismo se podría decir a cualquiera ciclista. ¿Como demuestras que se ha dopado y no es natural?
#6 ¿Entonces los hombres trans que corren en competiciones oficiales no tienen exceso de nivel de testosterona?
El único fraude aquí es establecer marcas diferentes por sexo biológico. Un bombero es un bombero, independientemente del sexo, y los/las mejores són los/las que sacan mejores marcas.
#23 No creo que esto sea equiparable a una competición deportiva, se supone que se debe buscar a los mejores candidatos.
#81 Alguien que presuntamente llega al extremo de cambiar de sexo en el registro para tener ventaja en la selección, no me parece buen candidato ni para barrendero.
#81 Es equiparable en el sentido que la condición física es prioritaria. Si la condición fisica no lo fuera no lo es.

Tener mucha testosterona es "dopaje" en este caso y debe invalidar el acceso del mismo modo que el peso y masa muscular en boxeo definen la categoría en la que participas.
#_9 Sí se [mide la testosterona de las mujeres] que pone los límites en la noticia. 2,5 nanomoles para mujeres, 25 para hombres.

Pues eso suena bastante a discriminación. Ponen límites más bajos a las mujeres. Una mujer con alta testosterona puede trabajar igual de bien que un hombre con alta testosterona.
#33 es que una mujer con alto nivel natural de testosterona probablemente no llegará a esos 2.5 nanomoles de todas formas.
Que una mujer tenga testosterona por encima de ese nivel, exceptuando alguna rareza genética, probablemente solo sea posible tomando anabolizantes u otros químicos no muy legales.
#30 Ese argumento es muy manido, yo que trabajaba en el mar, estoy harto de escucharlo.

Es totalmente falso, en 25 años embarcado no he visto ningún trabajo que no pueda desempeñar una mujer con total normalidad, las mujeres no tienen la culpa de que el ego masculino sea más frágil que una hoja de papel de fumar.

He tenido compañeros tan destrozados por su mala vida que no llegaban a la definición de persona funcional y allí estaban trabajando.

Se ve que quienes nunca han desempeñado este tipo de trabajos, son los que más tienen que decir y los que más usan la bandera de: "Los hombres hacemos", colocándose a si mismos en grupos a los que no han pertenecido, ni pertenecerán jamás.
#54 Además es un argumento que se cae por su propio peso.

Si las pruebas de acceso a cualquier profesion como policía fuera requisitos para hacer el trabajo… se les obligaría a pasarlas de forma recurrente y no solo para el acceso. La realidad es que una vez las pasan… esas pruebas ya no sirven para nada y tenemos las calles llenas de Agentes Panceta que no pasarían ni las pruebas más básicas.
#74 Pues yo no veo agentes panceta por las calles. ¿Vives en EEUU?
El fraude de ley es lo que tiene. Ahora que vaya a impugnar lo que le ha pasado. Puede que se sienta mujer, pero está dopada.
#98 Ambas cosas son falsas. No ha habido ningún fraude de ley, y aunque le echaran por dopaje, eso no es cierto.
¿qué problemas hay en que una mujer tenga exceso de testosterona? ¿Eso la impide para hacer el trabajo de bombero? Entiendo que en competiciones deportivas eso podría suponer un problema por la esencia de la competición entre sexos, pero en un rescate o en un incendio ¿qué problema hay?
#60 Las pruebas de acceso son una competición. No son requisitos para el trabajo. Por eso no está permitido el dopaje.
#60 Lo han usado de excusa. Los niveles serán los que deben detectar, pero para poder acusar de dopaje debe haber habido dopaje y no es el caso.
Testosterobofos!
A ver yo creo que está persona ha hecho trampas y ha el se las han hecho. Todo está compensado. ¿Que no debería haberse llegado a esto? Pues si, pero mientras haya justicia, todo bien.
#47 esta persona se ha aprovechado y puesto en evidencia dos cosas:
-La ley de cambio de sexo no tiene sentido
-Que es injusto que haya pruebas diferentes de acceso a un puesto de trabajo segun tu sexo
#47 No ha hecho trampas, en mi forma de verlo.
#_41 La ley tampoco exige que un varón haciendo pruebas de acceso para varones no pueda inyectarse testosterona para aumentar su rendimiento y en cambio la oposición también le prohíbe esos niveles.
#70 Ha habido casos de atletas que tienen niveles de algo muy superiores al resto de forma natural, y nadie les ha acusado de dopaje.
#80 Es control anti dopping para todos.
#83 Para la prueba de bombero se siente mujer, así de fácil.
#95 Supongo que la ley no habla de sentirse a ratos mujer o no. Pero no es el caso, el tema es que ha usado la ley para obtener una ventaja fraudulentamente. Y no lo ha ocultado.
Menudo subnormal, espero que no le dejen volver a presentarse en su puta vida
Supongo que en los deportes de élite se empezarán a hacer pruebas de testosterona y a considerar dopaje estos casos.
#49 ¿En serio crees que en los deportes de elite no hay límites de testosterona y que no se hacen las pruebas pertinentes?
#49 Pides algo que se viene haciendo desde hace décadas. Informarse no cuesta mucho, lo digo para que no hagas el ridículo así.
Le han pillao con el carrito del helao.
#5 Le han pillado con los huevos cargaos
#5 Cintora, ¿eres tú?
Que se joda ese hombre baboso y subnormal xD xD xD Me cago en su cara de cerdo machista retrasado.
Esa basura humana debe ir a prisión por fraude.
No es problema, se me ocurre una manera de solucionarlo :roll:
#2 Sí, poner unas pruebas comunes en función de lo que tenga que hacer un bombero. Como en la construcción.
#27 Como en la construcción, como Enfermería, medicina o cajero de Mercadona.

Con el agravante de que la profesión de bombero consiste en salvar vidas.
#27 es que resulta esperpéntico que se reserven el 40% de plazas para mujeres, se les exigen menores requisitos pero van a cobrar lo mismo por ley.

Y más en un empleo donde la temeridad, la fuerza y la impulsividad, no solo es básico, sino necesario, y todas esas características las da la testosterona.

Es una política abocada al fracaso.

Veremos intervenciones de bomberas que dejan perecer a gente por su falta de aptitud, como llevamos años viendo intervenciones de mujeres policía que fracasan estrepitosamente y hasta ciudadanos acudiendo en su ayuda.

Pero la culpa no será suya, será tuya por machista, facha, franco, incel.
#2 Tienen las herramientas adecuadas allí mismo, de hecho. :-D

menéame