#160son una muestra que la red eléctrica española no está preparada para la ausencia de nucleares <-- No. Son una muestra de problemas de falta de sistema inercial. El sistema inercial puede implementarse sin nucleares.
Lo racional es seguir usando la energía nuclear mientras siga siendo un aliado para combatir el cambio climático. <-- Tampoco. Lo racional es seguir pensando en la energía nuclear como un sistema de transición, por los elevadísimos riesgos que tiene mantenerlo en el tiempo.
Y ya te digo que estoy a favor de los de cuarta generación porque disminuyen significativamente el impacto cuando fallan y serían utilizados como respaldo y totalmente con dinero público, pero los que tenemos ahora, mejor desmantelarlos cuanto antes.
La pregunta que tengo es sencilla: ¿eres de los de 60 millones o eres de los de 6000?
#48 ¿Tú te consideras de izquierdas con las comparaciones maniqueas que te has montado que podría repetir Cuca Gamarra todas las mañanas en el congreso?
Por otro lado, ¿conoces algún medio cooperativista de derechas que opere con igual transparencia? Lo digo porque normalmente las editoriales de derechas (que son casi todas las de los grandes medios) nunca atacan a sus principales accionistas desde las líneas de sus editoriales.
#146El agua es peligrosa <-- Pues aquí termina la discusión.
En este caso la ausencia de energía nuclear es más peligrosa que su presencia, ya que es un aliado en la lucha contra el cambio climático. <-- En este caso lo que debe entenderse es que es un sistema energético DE TRANSICIÓN, que las fechas no hay que cambiarlas y que habrá que irlas reconvirtiendo tal y como se explica en el thread.
La irracionalidad está en usar casos anecdóticos en vez de datos estadísticos <-- Cuando un caso anecdótico te genera un problema PARA SIEMPRE, más nos vale que su probabilidad sea de 0 en lugar de RELEVANTE. El problema está relacionad con el cálculo de riesgos, no con la irrelevancia estadística.
De la misma forma es irracional perpetuar o agravar el cambio climático en vez de usar energía nuclear por mucho que puedas citar accidentes nucleares. <-- Es absurdo tachar de irracional algo para lo que ya hay planes para extinguir y sabemos de sobra cómo puede ganar inercia la red sin necesidad de las centrales nucleares que se pretenden desmontar.
La energía nuclear des de las fuentes de energía más seguras que existen <-- Ya, y tener un coche de gran cilindrada e ir a 200 km/h seguro que no te da problemas. Hasta que tienes un pequeño problema e intentar manejar el coche a 200 es infinitamente más complicado que hacerlo a 50. El problema no es que no sea estadísticamente "segura", es que cuando falla esa seguridad, el problema es imposible de solucionar. Y en algún momento va a fallar, porque todo tiene un ciclo de vida. Ya me dirás el drama de que se incendie un generador eólico o una planta de paneles es mayor que el que se incendie una central. O que te la incendien. O que se infiltren para realizar un acto terrorista. Y de la ecuación sacamos, por supuestísimo los residuos radioactivos. Esos de los que si no hablamos, no existen.
Genial, mientras eso no esté hecho y mientras se sigan usando combustibles fósiles la energía nuclear es un aliado en ello. <-- Exacto. El problema radica en que hay gente como actualmente PP y VOX que no hablan de solucionar el problema inercial, sino de mantener y alargar el ciclo de vida de las centrales en España. Algo que el thread apunta que serían unos 6000 Millones de euros, mientras que la conversión a un simple sistema inercial sería de 7 millones por central (las que necesitemos, sean 4 sean 6, pues multiplicas); en el peor de los casos 42 Millones. ¿Entiendes ya por dónde va el asunto?
#44 No existe en el planeta ningún medio que tenga propietario donde la gente le lance bocados al mismo. Ninguno. Así que los que ven canal Red saben perfectamente que es un medio para informarte desde la izquierda de lo que hacen LOS DEMÁS. Para saber los malvados que son los de Podemos simplemente podemos ver todos los demás medios y hacer el filtro del conocimiento de sus propios intereses.
Sólo puede existir un medio independiente, y es uno que esté sufragado entre todos los ciudadanos para que así lo sea. Imagínate así RTVE. Pues cuando los que están todo el día con la palabra "libertad" en la boca (aunque yo recuerde que en realidad de lo que hablan es de "poder hacer con su dinero lo que les dé el dinero, incumpliendo la ley si hace falta. Imagínate por dónde pasarse la falta de ética") controlan RTVE lo que hemos visto son las mayores cotas de PARCIALIDAD.
quienes se opone al genocidio en Palestina tendrían que ser los primeros que entendieran esto <-- Menudo patatas traigo. O sea, que no puedes criticar el genocidio si no criticas a Iglesias. ¿Pero tú te lees?
No pienso apoyar a ningún medio que despida a sus periodistas incluso por expresar tímidas discrepancias a su línea editorial. <-- Es que tú eres el último tipo que me imagino apoyando Canal Red incluso aunque todos los días colgaran de los calzoncillos a Iglesias y estuvieran todo el puto día rajando de Podemos. Si estás tan lejos de la izquierda que para ti es un puntito en el horizonte.
Se llamé BBC o se llame Canal Red. <-- La BBC es sionista. A tope. Por tanto blanquea y apoya a genocidas. En Canal Red hacen justo lo contrario. E intentas equipararlos. Vamos, que te tomas muy literalmente aquello de "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra" comparando a uno que mata a miles de personas con otro que no quiere que se critique desde su medio al partido que fundó. Igualito, igualito, igualito. La misma liga. Deben ser condenados por crímenes de lesa humanidad tanto Netanyahu como Iglesias. ¿Te das cuenta de que eso es lo que estás diciendo cuando escribes eso?
¿O a ti te gusta seguir medios cuyos periodistas se tienen que autocensurar, y que les puedan despedir por poner un emoji de más o por decir que la pluralidad ideológica no es nada malo? <-- Yo me informo como puedo, aquí me tienes. La turba que reparte carnet de izquierdas es la que más daño le ha hecho a la izquierda durante años, ya sea gente de dentro, quintacolumnistas u opinólogos externos. Ya que estamos, háblame de ese gran medio en el que critican a su jefe de la imprenta en negro sobre blanco. A ver dónde está.
Y luego ya, si quieres, empezamos a debatir por qué no es lo mismo ser hipócrita y asesinar a niños que ser hipócrita y despedir a gente que no sigue tu línea editorial.
#138 A los políticos se les castiga en las urnas. La REE es responsable, por supuesto. Que se te olvide que a final de año, aunque unos días las nucleares fuesen a pérdidas, seguirán sacando beneficios es lo que me preocupa de tus comentarios. Y cuando no lo hagan será entonces el momento del desguace.
Por cierto, cuando dices que: Tú has sufrido mayores consecuencias por los gases de efecto invernadero <-- Que eso sea cierto no significa que las nucleares no sean peligrosas. Lo son. Y muchísimo. Y depende de en manos de quiénes las pongas. Viendo que cada día que pasa estamos perdiendo cerebros y que cualquier día un extremoderechista es capaz de darle esa responsabilidad a su cuñao, porque de energía entiende, miedo me da que sigan sin desguazar para cuando Occidente termine de caerse por el acantilado de "la libertad". Ya me explicarás dónde está la irracionalidad viendo lo que pasa cuando una central como la de Fukushima se la lleva por delante un desastre natural, y que en EEUU gobierna Trump y en Argentina el zumbado de Milei.
Hay que implementar un plan de urgencia para crear soporte inercial. Y la avaricia no es "racional". Además de ser irracional es inmoral y algo que nos termina perjudicando a todos. Vivimos como sociedad, no como seres aislados. A los accionistas se les olvida, y hay que recordárselo. Y la legislación debe dejar de penalizar más a los robagallinas que a los que joden a toda la sociedad con sus escamoteos de cuello blanco.
#127es absurdo que pretendas que REE pueda obligarles a hacerlo a pérdida <-- Si la alternativa es un apagón en toda España, lo tengo clarinete.
Si la Red Eléctrica necesita de esa inercia debe compensar económicamente a quienes la proporcionen. <-- Que lo descuenten de sus ganancias. Tenemos una visión distinta de lo que es justo. Queda palpable.
generaría una inseguridad jurídica abrumadora <-- No. La ley puede ser perfectamente punitiva y no por eso insegura. Lo que es inseguro es tener un sistema industrial que dependa de la avaricia de los que controlan las nucleares. Y menos teniendo en cuenta y clarinete que al final todos los sistemas energéticos están en manos de los mismos, ya sea energía nuclear, gas o fotovoltaica. ¿O te piensas que son diferentes?
posiblemente conseguirías que cerrasen la planta de forma permanente y disolvieran la sociedad asociada <-- Es el plan. Si no es rentable, se la queda el estado, la desmonta, le obliga a sus accionistas a pagar por el desguace y mientras tantos se hace la operación de transición para que se utilice el sistema inercial. Todos salimos ganando. Ellos ya han ganado suficiente durante décadas.
Es obvio que cuando se habla de la energía nuclear la irracionalidad impregna el debate de forma enfermiza. <-- Fundamentalmente porque es peligrosa de la hostia. Y peligrosa PARA SIEMPRE. Y mira que estoy de acuerdo con operador nuclear cuando habla de las de 4ª Generación, que son muchísimo más seguras por su propio diseño y por los materiales que utilizan. Pero las que tenemos HAY QUE DESMANTELARLAS y se puede utilizar el sistema de inercia con la reconversión que se habla en el thread.
Puedes decir que soy irracional cuando hablo de castigar a los directamente responsables de la caída del sistema, porque la avaricia te parece racional. Y yo es que no miro al día del apagón. Miro desde que esos accionistas empezaron a ganar pasta con 0 responsabilidad. A esos mismos que para que no les pidan responsabilidad se han dedicado durante eones a hacer que el Ministerio de Industria sea de los más corruptos y corrompibles. Así que no me vengas con milongas, que REE es así de laxa no por un problema político, sino por un problema de CAPITALISMO.
#117 Por eso te digo que creando una ley que los implique en los cortes y les obligue a pagar las consecuencias de sus actos, dejaría automáticamente de ser rentable que parasen y le restasen inercia al sistema. Creo que es mejor que operen porque si no la multa es de órdago a pedirles que operen pofavorsito y repercutir en el precio. Llevan décadas haciendo el agosto ganando pasta sin que hayamos hecho nada por detener sus beneficios, perdona si ahora no siento empatía ninguna por una entidad (algo que nunca haré) y menos por los accionistas de algo que, para empezar, jamás debió estar en manos privadas más allá del 49% de sus acciones.
#112 No, a la REE y los propietarios de las nucleares. A los legisladores ya sabemos lo que tenemos que hacer con ellos cada 4 años: poner a alguien mejor, no a alguien peor, como Frijolito y compañía, que directamente son de los que se gastarían los 6000 millones de euros en lugar de los 7-28 de las reconversiones.
#108 Yo les haría pagar por la caída del sistema si se debe a que reducen la inercia. Esto es como eso de que le dan una paliza entre todos y lo matan pero tú no eres responsable porque solamente le diste una que ni siquiera fue mortal.
#103 El tuyo lo debieron resolver en primaria con más ejercicios de lectura comprensiva. Aunque en primero de Filosofía, si peinas canas como yo, en 3º de BUP también se explicaba la lógica de primer orden. Ambas deben ser para ti como un terror desconocido proveniente de la hiperrealidad lovecraftiana.
#22 En el thread dejan claro que se puede aumentar la inercia al sistema transformando las nucleares en meros volantes hasta que la red tenga equipos para hacerlo directamente desde las centrales fotovoltaicas. La diferencia está entre gastarte 7 millones en la conversión por central a gastarte 6000 millones en alargar la vida útil de las centrales.
Ya sabes lo que quiere hacer la derecha. No sabes la de sobres que se rellenan con 6000 del erario público y los pocos que se van a rellenar con 28.
#13 Nop. Si es más rentable como transición que alargar la vida de las nucleares, es una opción perfectamente plausible. ¿Te has leído el hilo de posts de Thread?
#11 Claro, amijo, claro. Exactamente eso es lo que se dice en todo MNM. La reducción al absurdo como falacia es para ti todo un recurso del que eres maestro.
#25 Yo es que directamente al PSOE lo considero de centro-derecha y a Sumar una escisión del PSOE que debería reintegrarse como corriente interna. A la izquierda en todo caso veo a Podemos y a IU