Putin ha acusado durante mucho tiempo a la OTAN de incumplir una supuesta promesa occidental de 1990 hecha al entonces líder soviético Mijaíl Gorbachov antes de la caída de la Unión Soviética. Gorbachov posteriormente negó que tal afirmación se hubiera hecho.
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etiquetas: putin , rusia , otan , gorbachov , ucrania
Lástima que Gorbachov realmente también dijo lo contrario:
"The Americans promised that Nato wouldn't move beyond the boundaries of Germany after the Cold War but now half of central and eastern Europe are members, so what happened to their promises? It shows they cannot be trusted."
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/1933223/Gorbachev-US-
Prffff
Lástima que Gorbachov realmente también dijo lo contrario:
"The Americans promised that Nato wouldn't move beyond the boundaries of Germany after the Cold War but now half of central and eastern Europe are members, so what happened to their promises? It shows they cannot be trusted."
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/1933223/Gorbachev-US-
"Perdón: creo que se equivoca, la OTAN prometió a la URSS que no se metería en Alemania del Este cuando se negoció la reunificación. Y no lo digo yo, lo dice el que era responsable de la URSS entonces, Mikhail Gorbachev:
www.rbth.com/international/2…
Por otro lado, la promesa de no meter tropas OTAN en lo que antes era Alemania Oriental tampoco se cumplió, dado que el ejército alemán, que es parte de la OTAN, circula libremente por esa zona de Alemania desde hace 32 años.
Y obviamente, no tiene sentido exigir que la… » ver todo el comentario
A ver, no.
Lo que diría Gorbachov es que no se formalizó como parte de un acuerdo explícito por escrito, que es lo que deberían haber hecho. Pero en aquel momento la guerra fría se había acabado y ni se planteaban que la OTAN siguiera enrocada en perpetuar un conflicto con Rusia. ¿Para qué, que ganaban con ello?
Es como la obsesión de los lideres europeos actuales de ir a una guerra con Rusia que Rusia no quiere y en la que… » ver todo el comentario
Pruebas de eso, por favor. "Hacia el este", todas las veces que lo he visto, es "hacia el este de Alemania", "no ir más allá del Elba", y el Elba se acaba en Alemania, frontera natural entre ambas Alemanias, no hay río Elba en el resto de Europa.
"la promesa de no meter tropas OTAN en lo que antes era Alemania Oriental tampoco se cumplió"
El pacto se hizo con la URSS,… » ver todo el comentario
Una vez disuelta la URSS (1991), los países se convierten en realmente independientes, no de boquilla como con la… » ver todo el comentario
nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expans
PD Que conste, que opino que obviamente mintieron, aún que no se puede afirmar rotundamente que dijeron que no se expandirian, el lenguaje es muy puto.
PPD Me ha recordado fundación e imperio de Asimov, cuando el representante del imperio visita la fundación.
Como siempre, putin no hace mas que mentir:
x.com/CheloAlvarez29/status/1901553868334383152
Por supuesto los zazis de meneame intentaran alguna pirueta mental para justificar otro invent de putler, aunque no haya nada firmado y las supuestas conversaciones privadas donde se dijo eso.. hayan sido desmentidas por el propio Gorbachov.
Eso da igual, lo importante es que putler tenga alguna excusa para invadir y sus fanaticos se crean sus fakes, y si no la hay, no hace falta porque el zar supremo no tiene que justificar nada
Por supuesto los profundos ignorantes en historia contemporánea intentarán alguna pirueta nafo para justificar su suspenso en historia. Luego está el hecho de que todas las negociaciones diplomáticas al más alto nivel se hacen siempre primero con conversaciones, llamadas y reuniones a puerta cerrada en despachos donde se aseguran compromisos, se hacen promesas e intercambian favores. Por si eso no basta, están los testimonios de los propios negociadores, James Baker, Gorbachov, etc.
Pero ellos pueden meter un poquito el hombro y crear un mínimo de confianza entre TODOS esos países que se han puesto hacer cola para entrar en la OTAN desde que cayó la URSS.
Siempre viendo la viga en el ojo ajeno, tirando balones fuera y lloriqueando que no le respetan.
Patético.
Lo de la caída del Pacto de Varsovia y la desaparición de la URRS era algo que ni se pensaba dos años antes de que ocurriera.
Y lo que negociaron en 1989 quedó por escrito en el Tratado 2+4
humanidades.com/tratado-24-1990/
theins.ru/en/antifake/285979
news.liga.net/en/politics/news/dzhonson-ya-ne-sryval-peregovory-ukrain
La respuesta de casi cualquier IA a la que se le pregunta:
Realidad de las negociaciones de
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Como lo que publicó Assange, destapó Snowden o el escándalo de Pegasus.
Lo lógico sería llevarse bien con todo el mundo, pero ¿Como vas a llevarte bien con alguien que piensas que quiere hacerte daño? Esto mismo aplicado a naciones hace que todo se vuelva más complejo.
-Putin tiene 73 años. que es justo la esperanza de vida en Rusia. Naturalmente un ex-KGB mazao proto-dictador tendrá los mejores doctores del mundo comunista para que le cuiden, pero el cuerpo no perdona.
-Rusia ha perdido una cantidad absurda de dinero, material bélico y ciudadanos jóvenes en un mundo que está en proceso de reversión de la población en los países del norte del ecuador (salvo algunos casos), por lo que su reserva de ciudadanos va a verse mermada… » ver todo el comentario
Rusia en Ucrania no termina de aplanarlas pero las deja más bien destrozadas.
Yo no lo veo así. La guerra ha mostrado la incapacidad de la OTAN para poner en marcha su maquinaria de producción de armamento, y… » ver todo el comentario
Primero hay que dar para recibir
Joder, parece que estás hablando de EEUU...
Partiendo de esto ¿qué coño se esperaba la gente tras meterle los misiles de la Otan en Ucrania?
Ucrania echó al presidente títere del fascista y criminal Putin
Y no hay duda, porque huyó a Rusia
Y luego Rusia invadió Ucrania; con el discurso de "ucranianos y rusos son un solo pueblo"
Lo de Boris Johnson es un bulo repetido por la propaganda rusa
Y solo hay que fijarse en los apoyos que tiene Rusia: Corea del Norte, Irán, Cuba, Venezuela y Bielorrusia (otro títere): Lo mejorcito en represión y falta de libertades
Pero "Menos cuentos" eh
Mientras tanto es Trump solamente el que tiene afecto por el fascista y criminal Putin. A ver cuanto dura
www.meneame.net/story/ha-empezado-reaccion-cadena-hacia-tercera-guerra
www.meneame.net/go?id=4128690
Con las primeras sanciones que le impusieron, que fueron muy dañinas a los rusos, por sus múltiples negocios con Europa que tenía entonces.
Diversificaron negocios, y es algo que les vino bien después para la guerra posterior.
Una pista; ninguno lo hace para atacar a Rusia.
Los que se han creído que son idiotas los rusos lo tienen claro, un tanto por ciento importante del legado cultural y artístico de Europa se lo debemos a ellos.
Lo otro es conquistarlos, y ya no tienen voluntad propia.
El Kremlin siempre tuvo muy facil evitar la expansion de la OTAN, tratar bien a sus republicas sovieticas, pero prefiriaron actuar como nazis, sometiendolos con puño de hierro, y que casualidad, tras la caida justo ayer hace 34 años de ese estercolero sovietico, la mayoria de republicas sovieticas dle este de Europa huyeron despavoridos hacia la UE y la OTAN, hoy todos esos paises han prograsado y… » ver todo el comentario
Los mejores comerciales de la OTAN han sido Rusia y Putin
Y aun no se ha salido ningún país
No se puede ser más patético
se encaminanos encamina el señor del respeto de allí arriba#93 Gisti minis qui iiuu
Porqué no lo comparas con un país de su tamaño?
Compárala con Italia o España
Digo carisma por llamarlo de algún modo. Jodidos abuelos gobernando...
El siguiente se aaegurará de tener bien atado o contentos a los poderes de turno, y listo.
¿Esto de decir "No os aliéis entre vosotros o os pego" no es un poco de bullie?
Entiendo que pueda decir que se lo prometieron y han sudado, pero también prometió rúsia proteger ucrania a cambio de dar sus nukes y ya vemos como la ha protegido.
Y como esto otras tantas promesas.
¿No tiene derecho Rusia a que se le inflen los cojones? ¿O ese derecho solo lo tiene EE. UU. e Israel? Que a nadie se le olvide que pusieron 25 millones de muertos sobre la mesa para parar a los nazis.
Esta era supuesta. Lo que no era supuesto era que Rusia iba a defender la integridad territorial de Ucrania con la entrega de las armas nucleares de Ucrania a Rusia.
Putin, yo te doy respeto del de que tú te agachas y yo te la meto.