Como era de esperar la propuesta de Vox ha sido rechazada. Sólo han votado a favor además de VOX, PP y UPN. Una votación y un debate con muchas aristas, en medio de unas negociaciones post electorales plenamente abiertas en Aragón y sobre todo en Extremadura.
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etiquetas: vox , pp , burka 
Hay dos pilares básicos de la cultura de Occidente que son irrenunciables y que están por encima de ABSOLUTAMENTE todo porque son la base misma de la democracia, la declaración de derechos humanos y la separacion iglesia-estado.
El burka, como otras expresiones religiosas atentan contra las dos y no veo en qué momento la izquierda ha decidido no tenerlo claro.
Desde mi punto de vista España ya tiene deficiencias en esa separación iglesia-estado que se deberían subsanar. En una sociedad desarrollada pueden caber religiones, ideologías, sensibilidades,.pero nunca valores que vayan contra esos dos pilares.
Desde mi punto de vista Vox nos esta robamdo la cartera debido a nuestros complejos a la hora de tener claras determinadas cosas
Hay dos pilares básicos de la cultura de Occidente que son irrenunciables y que están por encima de ABSOLUTAMENTE todo porque son la base misma de la… » ver todo el comentario
Pero tambien creo que no se puede comparar un burka con otras manifestaciones religiosas. A mi personalmente me ponen los pelos de punta las procesiones, pero dentro de un burka hay una persona. No creo que sean cosas comparables.
Anda que no tenéis que inventar para tener algo.
Como mucho estarán a favor de tratar a todas las religiones por igual.
Con la religión pasa lo mismo, exactamente igual. Mientras insultan a… » ver todo el comentario
Con todo, no me preocuparía mucho si solo fuese esto. El problema es que justo esa inacción en materia de gestion de la inmigración por parte de la izquierda le está dejando abonado el terreno a Vox y a la demagogia.
La inmigración, tiene beneficios claros y directos, tanto para los… » ver todo el comentario
Lo primero es positivo casi siempre, lo segundo es negativo casi siempre.
Si la izquierda tiene unas prioridades u otras, o toma determinadas decisiones, no extiendas esa responsabilidad a la derecha envolviendo el argumento en que "si no lo hacemos nosotros, lo hará Vox y lo hará mal" Cada cual es responsable de lo que propone y de cómo lo defiende.
Desde tu punto de vista nada, gobierna la PSOE, pues la PSOE que sea consecuente con lo que hace en su legislatura, al final la gente decidirá que votar cuando vuelva a tocar.
No sé cuál será la mejor manera de abordar el tema. Lo idea es que la "revolución" salga de ellos mismos. Las imposiciones desde "fuera" suelen salir mal.
Si nos preocupa la separación entre iglesia y estado hay muchísimos otros temas que abordar, empezando por quitar la religión de las escuelas públicas y concertadas, y siguiendo con la financiación de la iglesia por parte del estado.
Si quieres justificar la prohibición del burka tienes muchos argumentos posibles, no hace falta que te inventes uno inexistente.
1.- Occidente se pasa los derechos humanos por el forro de los cojones cuando es necesario (véase cómo está reaccionando al genocidio de Gaza)
2.- No me hagas hablar sobre la separación Iglesia-Estado en Occidente y en particular en España.
Así que no te pongas tan estupendo con los "pilares" de Occidente.
La izquierda tiene claro que prohibir algo que nadie usa es una GILIPOLLEZ.
Yo no puedo entender que es lo que no entendéis de que se rechace este disparate de intentar prohibir una vestimenta por religiosa y opresiva que sea, como va a meterse el Estado a legislar la vestimenta de la gente, ya… » ver todo el comentario
Y una vez más estamos justificando a la gente que… » ver todo el comentario
En cambio, regular el uso del burka (una prenda propia de un contexto cultural muy concreto
Afganistány que apenas utilizan mujeres en España) me parece desviar el foco del debate real y situarlo fuera de toda proporción y lógica.En el barrio del Raval en Barcelona, cuando llegan las elecciones hay personas de la comunidad pakistaní designadas para asegurar el voto al PE
Que quieres que aborde la "izquierda"? perder votos asegurados ?
Será otra cosa.
¿Como oponerse?
Yo lo veo fácil. Las dictaduras prohíben, las democracias liberan. Garanticemos la libertad de expresión y el derecho a la propia imagen. Prohibamos prohibir.
Una modificación del CC que convierta en delito todo
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Y así todo.
Sinceramente, dudo que suceda en países mucho más machistas que el nuestro.
A los neoconservadores solo les preocupa la modestia de las mujeres, nunca la de los hombres
En la nueva película de Master del Universo le han alargado la vestimenta a la protagonista femenina, les parecía a los creadores que era inmoral que enseñase tanto
Por supuesto el protagonista masculino sigue luchando en calzoncillo de piel ¡¡Que é un hombre!!
La única "defensa" que puedo otorgarles es que en la película de los 80 hicieron lo mismo
¿Y por qué no se pusieron cuotas de tíos mazaos en lugar de prohibir? Porque patatas traigo.
#23 ¿desde cuando las paragüeras o las modelos de podio era el PREMIO?
Puedes prohibir o reconsiderar si les tenían que dar un beso en la mejilla - totalmente fuera de lugar, estamos de acuerdo - pero ¿prohibir el trabajo de modelo? Porque no cambiaron la vestimenta no, prohibieron el trabajo.
NADIE HA PROHIBIDO LAS PUTAS MINIFALDAS.
Al menos en occidente.
Lo q se ha prohibido es poner a mujeres DE PREMIO por ganar algo.
Sea una carrera de la F1 sean putas en un sorteo de bar de carretera.
Pero hay ciertos sectores que no quieren hablar del elefante, y otros lo aprovechan.
Y algo me dice que una persona mínimamente progresista nunca debería estar alineada con esa gente, desde luego no en estos temas
www.meneame.net/story/veinteanera-nao-70-apostatas-ala
Emplea un sarcasmo inclemente: No, no es un partido islamista saudí, es ERC defendiendo a una islamista que reivindica un símbolo que, además de ser misógino, es político. ¿Sois de izquierdas? Pues defendéis lo mismo que los islamistas de extrema derecha»
Resumen: minifalda libre = opresión patriarcal occidental intolerable. Burka obligatorio = respeto a la diversidad.
Vivís en una realidad aparte.
Decia #39 mientras se quejaba de q no se prohibieran el yihab y el niqab.
LOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Calla q encima empieza hablando de q 'claro q las minifaldas no estan prohibidas' y acaba con 'minifalda libre = opresión patriarcal occidental'....
Y remata con 'vivis en una realidad aparte'.
A ver, sueltas tus mierdas, las pones en mi boca... asi cualquiera!!!
A mi el Burka me parece una puta mierda, y eñsabes q es eso? UNA OPINION.
Luego hay gente q OPINA q la minifalda, heteropatriar ado, lo q sea... es su puta OPINION.
Pero aqui solo se habla de prohibir algo....
Y prphibirlo con q objetivo? Con q esas mujeres no puedan entrar a bibliotecas?
Tu ya lo has dicho, es algo obvia esa parte y la otra puede tener debate.... pero el tema que no entienden algunos es este:
- Si prohibes el burka o similares esas mujeres, que algunas o muchas lo usan porque ellas quieren, se verían obligadas a quedarse en casa. Encerradas por no poder salir. No lo digo yo,… » ver todo el comentario
No podéis consideraros progresistas y defender esto
Si vuestro único argumento es "VOX lo ha criticado" no tenéis argumentos
El agua no deja de mojar porque VOX diga que el agua moja
Las pitbabies no eran el premio de nada, encantador.
Eran azafatas, de publicidad simplemente.
Supongo que estas más cómodo con mujeres tapadas de arriba abajo, que con las azafatas.
A ver si tu país ideal es uno musulmán, y estás aquí sufriendo, te invito a que te vayas a Afganistán, artista.
Existe la opción de prohibirlo por ser degradante para la mujer, que lo es. Pero esto aumenta el… » ver todo el comentario
-> www.infobae.com/america/deportes/2018/01/31/historico-anuncio-de-la-f1
www.rtve.es/deportes/20180131/f1-prescinde-azafatas-porque-estan-desac
Parece que el velo y el burka no lo están
www.meneame.net/story/podemos-cree-sentencia-tjue-sobre-velo-islamico-
www.meneame.net/story/nora-banos-podemos-coran-da-unos-derechos-mujere; » ver todo el comentario
Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano
¿O estás con el típico Bulardo de comparar cosas que no son iguales?
Otra cosa es el burka empoderador.
Si no sabemos ver esa diferencia es que estamos muy mal.
Las pitgirls no lo hacían por amor al arte.
Prohibamos los atuendos de origen religioso que dificulten la identificación del sujeto.
Esto sí es justo, y tendría mi voto.
Prohibamos los atuendos
de origen religiosoque dificulten la identificación del sujeto.Pero claro, hay que poner límites, o prohíbes los cascos de moto y los pasamontañas. Por no hablar de las procesiones de Semana Santa (que estaban cubiertas con tu propuesta original)
O ilegales los dos o ninguno
#101 Históricamente se ha obligado a muchas mujeres a entrar a un convento ¿Eso no lo convierte en símbolo de opresión?
Y me temo que por las libertades religiosas, constitución y demás no se puede prohibir por tema religioso. Si se puede prohibir por seguridad. Es más, se debería. Con condiciones, pero se debería prohibir en edificios públicos ir con la cara tapada. Y también obviamente cuando un agente de a autoridad quiera identificarte. (es decir, puedes ir en moto con el casco de moto, pero no puedes… » ver todo el comentario
| País | Detalles de la prohibición | Año aproximado |
| ---------- | --------------------------------------------------------- | -------------- |
| Túnez | Prohibido en instituciones públicas por seguridad. | 2019 |
| Marruecos | Prohibida fabricación y venta del burka. | 2017 |
| Argelia | Niqab prohibido para empleadas públicas. | 2018 |
| Tayikistán | Prohibido en público; multas por "vestimenta extranjera". | 2024 |
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Yo vería más sensato prohibir toda práctica o símbolo religioso si acaso. Todas se basan en mentiras, y todas promueven ese papel regresivo de la mujer como cuidadora de la casa y la familia tradicional, aunque luego cada cultura lo intérprete de manera un poco diferente.
Pos no, chaval. Las mujeres que llevan eso lo llevan por imposición, y la que asume que llevar eso está bien es porque ha crecido en un entorno que las trata como objetos y no conoce otra cosa, y lo acepta porque no tiene capacidad crítica. O en serio te crees que una mujer lleva burka porque le apetece?
No me gusta el fanatismo de ninguna índole.
¿Sabes lo que pasa una mujer con hiyab en España?
Prácticamente todos los días de su vida tiene que soportar que un salvamoritas les diga cómo tiene que vestir. No son los musulmanes quienes le tocan las narices cada día, es la gente que no entiende que en España una mujer libre viste como quiere y que lo mejor que puedes hacer, por respetarla, es cerrar el pico.
Innumerables mujeres del postfransquismo no querían tener cuenta corriente ni carnet de conducir porque, ¿para qué? Si ya tenían un marido que lo hacía… no no, ellas no querían nada de eso.
¿Qué es eso de los salvalibertades de decirles lo que tienen o no tienen que hacer las mujeres?
Podria seguir, pero vamos, que si, es una "decision personal", solo que no necesariamente de la persona que… » ver todo el comentario
Dicho esto, manda huevos que el ministerio
feminista, perdón, quería decir "de igualdad", vea agravios contra las mujeres en todos lados menos en el velo o el burka.Dos prendas que simbolizan la sumisión de las mujeres musulmanas a sus hombres
¿En que universo creen que ponerse en el lado de los ultraconservadores musulmanes, les va a hacer pasar por "progresistas"?
¿Que diferencia hay entre ponértelo porque te obligan o no poder ponértelo porque no te lo permitan?
En occidente construimos sobre derechos.
Después tienes el por qué lo llevan, que aunque nos hagamos los tontos (guiño, guiño) lo sabemos. Y éso sí es una obligación.
Y también pienso que los derechos tienen cabida hasta que se superponen sobre los de otro.
La gente por lo general no se siente a gusto rodeado de gente cubierta, y menos sabiendo que es por fanatismo religioso. Es algo que ya construimos (superamos) hace tiempo.
Por poner en contexto la motivación de la ley, digo yo.
La propuesta de VOX es absurda. No tiene sentido multar a la mujer que es víctima aquí. Si se trata de proteger hay otras formas de hacerlo como que los servicios sociales comprueben el bienestar de la mujer y su autonomía. Pero multarlas o peor aún expulsarlas es criminalizar la víctima. Lo que muestra VOX con esta propuesta es su clara xenofobia y realmente les importa una mierda las mujeres.
Entonces que prohiban cascos, pasamontañas, cucuruchos de los cofrades de semana santa, mascaras de carnaval, gafas que impidan la correcta identificacion de una persona...... cualquier cosa que tape la cara completamente.
y entonces estare de acuerdo con que se hace por seguridad y no por racismo.
Yo cuando curraba en Almeda (cornellà) vi varias y te hablo de hace más de 20 años. Hoy tiene que dar miedo.
Ojala el velo y el burka corriesen la misma suerte
Eso no lo he visto nunca por España. Yo he visto Hiyab, que es el pañuelo que solo te cubre el pelo.
Y hay un problema legal. El parlamento no es quien para imponer un código de ropa. Ni para hacer discriminación por motivos religiosos.
Me da tanto asco ese tipo de prendas cómo al que más. Pero más asco me dan que unos ultras quieran decir cómo debemos o no vestir.
Ahora hay tantas que ya ni levanto la vista, debéis vivir en barrios muy pijos
No creo que se deban prohibir prendas por la calle
Pero en edificios públicos la cosa cambia, nada de velos ni cruces en los institutos, nada de proselitismo religioso, protejamos a las nuevas generaciones del lavado de cerebro
Hay barrios en algunas ciudades donde el burka o el niqab es corriente verlos.
Date un paseo por Lavapies o Usera y hablamos...
Por la calle de veía algún Burka pero no era lo habitual.
Pero si esto es lo.mas progresista que propondrá nunca el facherio!!!