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China consigue una fuente de energía virtualmente infinita, limpia y segura

China consigue una fuente de energía virtualmente infinita, limpia y segura

China ha dado un paso decisivo en su carrera para conseguir energía virtualmente infinita, segura y limpia: científicos e ingenieros chinos afirman haber convertido torio en uranio dentro de su reactor de sal. Un logro que parece de ciencia ficción pero que es física pura aunque no se haya conseguido hasta ahora.
El Instituto de Física Aplicada de Shanghái (SINAP) ha culminado las pruebas iniciales de su reactor experimental de sales fundidas y torio (TMSR-LF1) en el desierto de Gobi. Su conclusión es inequívoca: funciona.

| etiquetas: china , torio , sal fundida , tmsr-lf1
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Comentarios destacados:                              
#66 #52 pero nada que ver con los residuos radiactivos a los que estamos acostumbrados (conste que no me creo la noticia)

Había un documental cojonudo man, sobre esto. Muy bueno e impresionante. "Onkalo". Espérate que te lo bugco

edit: vimeo.com/168473601
Into eternity

Sobre gestión de residuos radiactivos que duran una burrada de años (mucho más de dos ceros, eso para mí y para #14 es nuevo total). Hablan de cómo almacenarlos en tremenda cueva y que tipo de cartel o señal se podría usar teniendo en cuenta que quien pudiera encontrarlo seguramente hablaría otra lengua o sería de otra cultura completamente diferente. Taba guachi

cc #47 #42 #31
Ah, yo pensaba que era la esclavitud...
#1 informaros un poco sobre china antes de hablar
#28 Donde? Aqui en Meneame?
#59 Se te nota escocido
#80 Escocido? De verdad piensas que esta es la razon de mi comentario?

#83 Nunca he estado alli. Pero es un pais que me gustaria mucho visitar por muchas razones (gastronomia, paisaje, cultura, etc) y que pienso visitar cuando tenga ocasion. Ademas, superviso algunos estudiantes chinos y colaboro con investigadores chinos. Todos me parecen buenos trabajadores y buenas personas (bueno - a alguno se le nota un poco de adoctrinamiendo si te soy honesto). Pero una cosa no quita la otra. Me parece…   » ver todo el comentario
#103 ¿Idolatría?, ¿Infantil?.

No. En el mundo está habiendo una serie de cambios geopolícos histórcos y muchos somos conscientes de esos cambios, al igual que somos conscientes de que el imperio estadounidense ha sido y es lo más nefasto que le ha ocurrido a la humanidad en toda su historia.
Por supuesto que sabemos que China defiende sus propios intereses. ¿Es que somos idiotas o qué?. ¿Hay algún país que no lo haga?.
Pero defender sus propios intereses no tiene por qué ser malo para el…   » ver todo el comentario
#107 ¿Idolatría?, ¿Infantil?.

Tal cual.

No.

Va a ser que si.

En el mundo está habiendo una serie de cambios geopolícos histórcos y muchos somos conscientes de esos cambios

Claro. Aunque te voy a contar una cosa que no te va a gustar. Ni tu ni yo tenemos nu punhetera idea de gepolitica.

al igual que somos conscientes de que el imperio estadounidense ha sido y es lo más nefasto que le ha ocurrido a la humanidad en toda su historia.

Supongo que estas hablando de…   » ver todo el comentario
#117 Estados Unidos no es el imperio más malvado que ha habido. Pero por una cuestión de avances en la tecnología militar, sí que ha sido y es el más mortífero y dañino.
A eso me refería.

China, hasta ahora, no sé ha metido en guerras, ni ha propiciado golpes de estado para cambiar gobiernos ni se ha dedicado a bombardear países como sí hace EEUU.
El planteamiento de China, hasta ahora, es radicalmente diferente al de EEUU.
El rollo de que todos son iguales, por mí parte no cuela.
EEUU…   » ver todo el comentario
#59 entonces quieres decir que tú aquí a Meneame no vienes a informarte sino a meter mierda y a crispar a la gente?
#91 Meter mierda y meter propaganda, la base de Meneame.  media
#59 No. En la propia China. Vete allí y nos cuentas.
#1 Sí, seguro que ponen a un montón de chinos a pisar unos escalones que generan la energía...
¿Las placas solares? :troll:
La clave es el "virtualmente". O sea humo
#3 #15 Si os habéis quedado ahí es que os falta comprensión lectora.
Virtualmente en este contexto es sinónimo de prácticamente, y quiere de cir:
Sí, se puede acabar porque es finita, pero hay tanta cantidad que pasarían milenios y aún no habríamos acabado con ella.
#18 el artículo es una mierda, no habla de si se ha solucionado el problema de la corrosión que genera la trifloruro de torio, que hacemos con el uranio producido que se puede usar para armas, y aún tenemos un reactor experimental como para pensar en exportación, lo único que te da es que tendrán en 2030 un reactor de nuestra comercial, de verdad que si tenemos que esperar a 2030 sin hacer nada con el problema que tenemos de temperaturas estamos jodidos
#68 ¿Qué crees que se va a hacer en los próximos 5 años con el problema de las temperaturas? ¿Y quién?
#72 Lo único que se está haciendo por suerte es que las renovables son muy muy baratas hoy en día, y al menos la subida de consumo se está paliando. Así es que con suerte en nuestros próximos 5 años contaminaremos lo mismo, aunque algo me dice que iremos a peor aún ignorando todas las lineas rojas porque es mejor ganar más dinero hoy y que no dejemos nada para los que vengan
#68 Para ser un medio generalista, creo que el artículo es decente. Seguro que deja muchos cabos y hasta podrá tener sesgos, no sé. Pero ojalá otras noticias de medios generalistas tuvieran un contenido similar.
#68 si quieres detalles técnicos no vayas a un noticiero generalista. Ve a informarte a uno especializado y luego nos cuentas.
#68 5 años es nada en términos tecnológicos, y más con el salto que puede suponer esa tecnología
#122 en 5 años es una prueba comercial, no quiere decir que se pueda desplegar
#68 La energía nuclear es como la solar y eólica: produce electricidad, calienta poco la atmósfera y genera poco efecto invernadero.
Tenemos mucha solar y eólica pero eso no ha parado el calentamiento.
¿Qué más da que tengan uranio de torio en masa ahora o en 5 años?
Nos vamos a la mierda igual.
#3 No es humo, hay un reactor funcionando. Virtualmente se refiere a la disponibilidad del torio, que es muy abundante en la naturaleza.
#3 El universo es finito y algún día terminará, así que que cualquier afirmación sobre energía ilimitada es falsa y si es "virtualmente infinita", humo.
#3 Llueve sobre mojado. También decían que desde sus satélites se podía ver perfectamente la cara de la gente (tecnología ya creada) y que estaban a punto de conseguir generar infinita energía en el espacio y llevarla a la Tierra con un láser (tecnología ya creada y fallida).

Ahora rescatan experimentos de los sesenta para volver a publicitarse.

Quizás algún día, aunque sea por estadística, conseguirán un avance científico revolucionario. Pero de momento los que inventaron chatgpt no fueron ellos.
Limpia, limpia, cuando produce residuos radiactivos que duran 300 años, no se si es. Es muchisimo menos que lo que tenemos ahora, pero siguen siendo 3 siglos.
#4 Los residuos también se pueden transmutar por piroquemado, es física pura aunque no se haya conseguido hasta ahora.

Todo se consigue, también decían que el hombre no podía volar.
#6 El sueño de los alquimistas hecho realidad: el CERN logra que el plomo se transmute en oro
efe.com/ciencia-y-tecnologia/2025-05-10/cern-transmuta-plomo-oro/
#8 Todos los reactores hacen transmutación, este en concreto transmuta Th-232 en U-233
#8 Eso hundiría el precio del oro...el precio, no olvidemos, viene dado, sobre todo, por su escasez...
#40 también hay diamantes sintéticos y gracias a las practicas de monopolio como de De Beers no han disminuido los precios. Nos podemos temer lo peor.
#89 la economía de Botswana se está hundiendo por culpa de los diamantes sintéticos, ya que una compañía no puede evitar que se use una tecnología.
#89 Sí están bajando los precios: www.pricescope.com/diamond-prices/diamond-prices-chart/

Mira también las perlas, hace 100 años eran una joya por lo difícil que era conseguirlas, y ahora todas son sintéticas y valen dos duros.
#127 en esa gráfica casi todas las lineas no bajan mas de aprox un 10% en 2008-2025. Sin practicas monopolísticas deberían haber bajado mucho mas: thedrinksproject.com/de-beers-became-a-monopoly-by/
#128 Fabricar diamantes no es barato, requiere mucha energía. Es más barato que minarlos, pero no mucho más, de hecho las minas de diamantes siguen funcionando. Con el tiempo se irá optimizando y abaratando, como pasó con las perlas, ya nadie pesca perlas, en algún momento se cerrarán las minas de diamantes.
#40 Y por el costu de producirlo. Si logras "crear" oro a 100.000€ el gramo, el precio no se undiría.
#55 ...me dejaste hundido, con tu ortografía... sí que te salen caras, las haches, oye, aunque 'no suenen'...
¿No erá el 'costu' de tener que escribirla?
#40 Solo si producirlo requiere menos energía que minarlo, de momento no es el caso. Con las perlas y los diamantes sí ha pasado.

En cualquier caso, bitcoin fixes this.
#6 Un hombre puede volar perfectamente hasta que llega al suelo. Nadie ha negado nunca esto.
#26 Volar es ir hacia arriba o en horizontal, ir solo hacia abajo, es caer.
#32 eso es lo que no terminan de entender los British de magaluf
#6 Y el hombre no vuela. Vuela una máquina.

#26 Volar != caer.
#6 O que la gente necesitaba respirar aire limpio y beber agua potable.
#4 Donde hay que firmar que los residuos radioactivos dejen de serlo en 300 años?, porque aunque parezca mucho tiempo en estos temas 300 años no es nada.
#52 pero nada que ver con los residuos radiactivos a los que estamos acostumbrados (conste que no me creo la noticia)

Había un documental cojonudo man, sobre esto. Muy bueno e impresionante. "Onkalo". Espérate que te lo bugco

edit: vimeo.com/168473601
Into eternity

Sobre gestión de residuos radiactivos que duran una burrada de años (mucho más de dos ceros, eso para mí y para #14 es nuevo total). Hablan de cómo almacenarlos en tremenda cueva y que tipo de cartel o señal se podría usar teniendo en cuenta que quien pudiera encontrarlo seguramente hablaría otra lengua o sería de otra cultura completamente diferente. Taba guachi

cc #47 #42 #31
#14 Pero 300 años son los residuos de producir uranio. Después se usará ese uranio en centrales nucleares de las toda la vida para producir energía. La producción de uranio no produce energía de por si.
#14 300, 3000 ... no veo la diferencia
#29 Para ver la diferencia debería estar vivo, no tengo esa intención
#29 Te falta el signo negativo, ya que haces la bromita...se te olvidaron las matemáticas.
#27 La diferencia es enorme.
Existen cuevas donde almacenar los residuos de manera segura durante 300 años, desde el punto de vista geologico eso no es nada y desde el punto de vista humano a nadie se le va a olvidar que existen esos residuos.
3000 años ya es otra cosa, porque aunque geologicamente es muy parecido el riesgo de contaminacion de acuiferos aumenta, y ademas la sociedad seguro que ha cambiado mucho y es posible que se pierda el control de los residuos.

El problema de Chernobyl no es la contaminacion en si, es que durante unos 20.000 años va a ser tierra muerta y contaminada.
Por ponerlo en contexto hace 20.000 años no existian ciudades ni los humanos habiamos inventado la agricultura...
#27 Pues vete al oculista o a clase de matemáticas de primaria.
#53 no creo que dentro de 300 años necesite ni oculista ni matemáticas
#27 a escala humana es brutal... 300 años digo.. 3000 es de locos, o 50.000
#4 Más van a durar los microplásticos en el océano y las consecuencias del uso indiscriminado de combustibles fósiles, por ponerte dos ejemplos que seguramente conoces.

Por cierto, también la fusión nuclear produce residuos radiactivos de media actividad.
#4 ¿300 años? xD xD
Según la IA de Google:

El ciclo del torio es un proceso de producción de combustible nuclear en el que el torio-232 absorbe un neutrón para convertirse en uranio-233 (U-233) fisionable. Este proceso lo hace útil como material "fértil" que genera combustible nuclear adicional, reduciendo la necesidad de uranio enriquecido y produciendo menos residuos de larga vida.

Las principales etapas son:

- Captura de neutrones: El torio-232 (Th-232) absorbe un neutrón y se transforma en

…   » ver todo el comentario
#5 Si es el Chorridencial puedes ahorrarte hasta la consulta a la IA, es basura 100%.

Igual que Xataka.
#17

Antes de poner nada de IA pues de debes asegurar de que sea coherente:

es.wikipedia.org/wiki/Uranio-233

El uranio-233 es producido a partir del torio-232 por la irradiación de neutrones. Cuando el torio-232 absorbe un neutrón, se convierte en torio-233, que tiene una vida media de 22 minutos. El torio-233 se descompone en protactinio-233 a través de la desintegración beta. El protactinio-233 tiene una vida media de 27 días y su desintegración beta produce uranio-233. Algunos

…   » ver todo el comentario
#23 Comentario de IA, negativo al canto.
#57

Hasta nunca.
¿Somos tontos?
Teniamos tecnologia, se desecho.
Ahora a comer todos dopa chuna de murciélago.

En la década de 1960, el Laboratorio Nacional de Oak Ridge en Estados Unidos operó con éxito un reactor de sal fundida durante cinco años, demostrando que el concepto funcionaba. Sin embargo, el proyecto fue cancelado por la administración Nixon. La política de la Guerra Fría favoreció los reactores que producían plutonio, material para armas nucleares.
#16 Pués como el propio artículo comenta y #12 repite:

"En la década de 1960, el Laboratorio Nacional de Oak Ridge en Estados Unidos operó con éxito un reactor de sal fundida durante cinco años, demostrando que el concepto funcionaba. Sin embargo, el proyecto fue cancelado por la administración Nixon. La política de la Guerra Fría favoreció los reactores que producían plutonio, material para armas nucleares."

Y una pequeña pregunta a Copilot:
La gran novedad del reactor chino de…   » ver todo el comentario
#12 Casi que mejor comer sopa de murciélago que hamburguesa con esteroides.
No, no teníamos esa tecnología. Los americanos, y tampoco porque lo que hicieron fue tirar por la borda el intento de tenerla.
#20 El covid fue peor que una cagalera causada por una mala hamburguesa.
#67 Eran metáforas, no hablábamos de comida. Al menos yo.
#12 ¿Eres americano?
Porque si no, no se cómo llegas a la conclusión de que "teníamos" esa tecnología".
#86 #93
Tb al principio las centeales nucleares eran yankis, hasta que decidieron vender la tecnologia en europa, pero solo para uso civil.
#12 Quienes teníamos?
Según el artículo eran los EEUU.
Hay una historia curiosa detrás de la cuestión de fondo. Por qué China ha decidido utilizar uno de estos reactores? Para el que quiera profundizar: youtu.be/1rrOmli-8Q4?si=6C3_3kzv-zDXpVIG
#25 #21 la diferencia es que lo han operado. No es un prototipo. Pero coincido en que es mejor el enlace de #13
#13 Excelente. Gracias.
A mí me gusta mucho lo que hace China en materia científica y tecnológica, pero aquí creo que resbalan un poquito.

No es algo nuevo, el propio artículo cita que ya se experimentó en USA en los 60. Si abandonaron la idea...sería por algo, me imagino que el costo de explotación sería estratosférico. No creo que China haya solventado problemas de coste de una forma tan radical, ya que esto lleva muchas décadas sobre el tablero y se le han dado ya muchas vueltas.

Igual ha desarrollado alguna tecnología increíble y muy barata, pero lo dudo mucho, en materia nuclear ya está todo el pescado vendido y es difícil mejorar lo que hay.

Por lo tanto, lo dejo en la nevera y ya veremos dentro de unos años si termina de arrancar.
#16 En 1835 aprox. se inventó el primer coche eléctrico....Y mira lo que pasa algunos años después.
#16 según la noticia, a pesar de que las centrales de torio eran viables, de decidió optar por las de uranio porque así se podían además conseguir material para bombas atómicas
#16 Se ha explicado muchas veces, no es de ahora, ni siquiera es de nixon, es de la guerra fria. Las plantas nucleares tal como las conocemos sirven al sector armamentistico nuclear y ese fue el motivo de decantarnos por dicha tecnologia y abandonar los demas diseños.
#56 Grafito.
es.wikipedia.org/wiki/Reactor_de_sal_fundida
#16 "Si abandonaron la idea...sería por algo" Si, el propio articulo lo dice, porque se inventó en plena guerra fría y fue cancelado porque no producía plutonio armamentístico como las convencionales. Lo que no dice el articulo es que mas tarde tampoco se tuvo en cuenta la idea porque la sal fundida es muy corrosiva y se come cualquier tubo o recipiente donde la metas, vamos ni punto de comparación con el simple agua, así que supongo que uno de los logros de los chinos es que han encontrado la manera de que la sal no se coma el reactor o tubos.
#25 #21 No es duplicada, el reactor lo habían construido y encendido, pero no estaba funcionando para transmutar Th-232 en U-235.
Hasta ahora que lo han hecho y lo han conseguido.
#21 Pues sí, es duple. En realidad aporta poco.
#22 ojos con esos usuarios que tienen un TOC con reportar usuarios por llevar desde el año la polla
Hacia falta una superpotencia que depende del petroleo ajeno y queno tenga interesees economicos en el, para que desarrollasen una fuente de energia alternativa a las actuales. Parece que se le va a acabar el chollo a los paises arabes y a USA. Esto puede traer mucha cola y desarrollar mas aun las tecnologias alternativas
#35 #30 Hace poco he diseñado y montado mi instalación fotovoltaica. Todo el sistema al completo, hasta los cables y los tornillos, fabricado en China. ¿Habéis visto los precios últimamente?. Porque mi equipo de 10Kw lo rentabilizo en menos de 5 años.

La jugada maestra China, la puntilla definitiva a la hegemonía anglo, curiosamente no va a ser la desmantelación de la industria occidental, sino sustituir los combustibles fósiles por renovables. Ya no pago factura eléctrica, ni los yankis ni sus lamescrotos saudíes volverán a ver un céntimo mío durante el resto de sus miserables vidas. No creo que haya NADA que les pueda hacer más daño que eso.

Chapó por China, les debo una.
#30 Paises arabes, USA .... y RUSIA, y Venezuela.. (joder, es que siempre se os olvidan los mismos, qué casualidad oiga!)
#15 Pone la puñetera palabra "virtualmente". Eso hace que no pueda ser un bulo.

Hay que poner el voto "no me gusta esta noticia, jo"
#34 EL no entiende que es "virtualmente" . ¿Tú crees que una persona tonta puede imaginar algo más allá de su sesgo ? xD xD
#34 Virtualmente se vota bulo ...
Los franceses tenían en Superfénix, y lo cerraron porque sí. Como siempre, Europa se deja adelantar por la derecha.
#38 el superfenix fue jodidamente caro. Tanto de construir como de mantener

Era un pozo sin fondo de dinero. Y solo consiguió funcionar a medida potencia durante unos meses.

Fue un grandísimo y costoso fiasco.
En mi casa se cumplen las leyes de la termodinámica.
#41 La diferencia entre 3000 y 300 es 2700. No veo por qué hay que poner signo negativo.
#42 Ha citado primero 300, y luego 3000...y la resta, que yo sepa, no lleva propiedad conmutativa...a menos que alteres deliberadamente el orden de los operandos, apañandolo, de ese modo.
300, menos 3000, es -2700, aquí, y en Camboya...
#15 Ergo voto negativo o lelo
"Fuente de energía virtualmente infinita"

EL SOL

Edit: #54 se ha atelantado.
Propaganda.
#64 sha picao
Estos Chinos son la leche. Van a dejar de depender de los combustibles fosiles mucho antes de lo esperado.
A mi lo que me preocupa de los reactores de sales fundidas es su viabilidad en el medio largo plazo ya que el estres de los materiales es muy alto.
Lisa, en esta casa se respetan los principios de la termodinamica.
#70 Los japoneses no inventaron la televisión de tubo, pero los mejores televisores de tubo fueron japoneses.

Es decir, no es necesario que alguien invente algo para que consiga su máxima expresión.
#77 Esto no es un bien de consumo, es toda una tecnología que ya en su momento decidieron que no era rentable y que podrían haber activado en cualquier momento si se hubieran dado las circunstancias adecuadas.
#78 Estados Unidos está trabajando para construir sus propios reactores de sal, ahora mismo:

www.energy.gov/ne/articles/kairos-power-starts-operation-first-molten-

Y lo desecharon en los '70, según la Wikipedia, porque:

"Oficialmente, el programa se canceló porque:

· El apoyo político y técnico al programa en Estados Unidos era demasiado escaso desde el punto de vista geográfico. Dentro de Estados Unidos, la tecnología solo se comprendía bien en Oak Ridge.

· El

…   » ver todo el comentario
#70 chatgpt es una marca, no un a tecnología. Y la tecnología de la IA o de los chatbox tampoco la inventó openai, ellos solo la hicieron famosa.
#81 Y la ofrecieron al mundo facturando, que es lo que vale
#70 Así se producen los avances científicos. Invirtiendo en investigación como hacen los chinos.

Como no se producen es no haciendo nada.
#82 No creo que nunca nadie haya avanzado invirtiendo esfuerzo en investigaciones rechazadas y fracasadas 65 años antes.
#85 Pues mira que es eso justamente lo que ha pasado con la fotovoltaica 100 años después.
Y con el coche eléctrico.
#85 a ver, hay investigaciones que en su momento se desecharon porque no existía la tecnología para llevarlas acabo.
No está mal que se revisen investigaciones antiguas y ver si ahora son viables.
¿Es verdad que últimamente están de autobombo? Mejor esto que la última ida de olla de Trump.
#85 Rechazadas y fracasadas por qué motivo y por quién.

Y, por otro lado, ¿Estás poniendo en cuestión que China está avanzando en absolutamente todos los campos, como son las economía, ciencia, tecnología, etc...?

Porque si eso es lo que nos quieres decir, te veo un poco desinformado sobre lo que está pasando en el mundo.
#31 La diferencia, entre otras cosas es un almacenamiento de residuos 10 veces las barato.
Ah caramba! esto podría ser el principio de un declaración de guerra en contra de China porque estaría alterando el orden mundial en lo que a energía se refiere.
#71 No es duplicada, es la primera vez que se ha puesto el reactor funcionando para transmutar el Th-232 en U-235 y lo ha conseguido.

Las anteriores era de que se había construido y de que se puso en marcha. Ha estado meses en pruebas de todos sus elementos y ahora es cuando se le ha incorporado el Torio.
#116 La diferencia entre 300 y 3000 es 2700 enteros, da igual si son positivos o negativos. La diferencia entre 300 y 3000 años son 2700. Da igual si son años AC o DC.
Aquí y en Camboya.
#120 ¿Cómo que da igual positivos y negativos?...¿La materia, es lo mismo que la antimateria, entonces? La recta real se divide en 2 partes, ambas infinitas, con el cero, en medio, amigo.

¿Te apetece inventarte tus reglas, entonces, como si fueras un crío? Entonces, ¿para qué cojones se inventaron, entonces, los números negativos, los números reales, y la propiedad conmutativa?...¿Para nada?.

Si sólo utilizas la parte de la matemática que te interesa, y no toda, pues avisa, oye, que así, siempre lograrás adaptar las matemáticas (tus matemáticas), a tu extraña forma de deducir las cosas...
#118 300-3000=-2700. Eso son matemáticas.

La diferencia entre 300 y 3000 es 2700, el signo no es relevante aquí. Esto es semántica.

Si yo tengo 3000€ y tú 300€ la diferencia entre los dos es de 2700€, yo tengo 2700€ más que tú o tú tienes 2700€ menos que yo.

Si vas a comprar un coche y tienes dos opciones, una de 3.000€ y otra de 300€ pues más de lo mismo, la diferencia entre ambos es 2700€, pongas delante el que pongas.

Todo esto en mi pueblo es así, claro. En Camboya no tengo ni idea ni de que idioma hablan.
#121 Hay una cosa que es el debe (negativo) y otra el haber (positivo). Todo depende de dónde estés ubicado, amigo...

Pregúntale a cualquier contable, si ambas cosas son lo mismo...o a cualquier físico, si la materia es lo mismo que la antimateria, a ver qué te contestan... Si te refieres al valor absoluto de la diferencia, que consiste, simplemente, en la cuantía, quitando el signo, se te ha olvidado mencionarlo. Digo yo que para qué se inventó ese valor absoluto, los números reales…   » ver todo el comentario
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