#4 No nos engañemos, EEUU Marruecos e Israel llevan cortejando se desde hace tiempo.
Marruecos lleva años comprando barbaridad de armas a EEUU y colaboran con Israel para espiar a España, con por ejemplo todo el caso del espionaje con Pegasus.
Ahora quieren darle la vuelta para que parezca que todo esto es consecuencia de la negativa de España a ayudarles
Hablemos claro. EEUU lleva preparando una traición contra España desde hace años.
#1 Traidor será Sánchez por, a sabiendas de los posibles intereses marroquís en rearmarse, atizar el avispero con Israel y provocarle una respuesta que pueda poner en peligro Ceuta, Melilla y las Canarias.
Es, simplemente, ser un enano en geopolítica que se cree un gigante, y no saber medir qué posición ocupa España en el tablero internacional (en parte, por su culpa, pero también de Rajoy). Si sabes que hay un conflicto de intereses con algún actor que te puede hacer mucho daño (y no solo privadamente: Pegasus), CIERRAS LA BOCAZA y eres prudente. A ver si ese No a la guerra que vocifera contra Israel lo va a gritar contra Marruecos si nos ataca.
#47 ¿La cobardía o tu estupidez? No solo está Israel, o EEUU, detrás de Marruecos, también Francia.
Y es más, a Israel o a EEUU sí le interesan un control sobre el Estrecho, a Israel por su enclave Mediterráneo (los dos extremos, cara a cara, casi directamente), y a EEUU porque es puerta de entrada a todo el arco mediterráneo: unos 200 millones de personas.
En cambio a China se la sopla soberanamente. China mete sus productos a través de la nueva ruta de la seda y el Mar Negro. Si algo le… » ver todo el comentario
#55 ¿Cuándo era Israel enemiga de España? ¿Desde que se cargaron (según algunos, no pocos) al héroe del PSOE, y la izquierda bogavante, Carrero Blanco? ¿Desde el 11M (y entonces no os creéis mucho tampoco la tesis oficial, como hace la "ultraderecha")?
¿O desde que empezó la tontería esta de apoyar a Palestina (antes, ya desde bastante antes de la gierra)?
#40 Las pretensiones de Marruecos y la amistad Israel/USA con Marruecos estaban ahí antes del no a la guerra. Lo que si me jode es el reconocimiento de Pedro a la solución Marroqui al Sáhara. Marruecos no funciona asi, no hay que cederles un ápice. Si les sigues el juego te comen. Hay que ser firmes y no ceder, y el no a la guerra y defender tus principios y soberanía es no ceder. Ademas Marruecos tiene preocupaciones mas importantes que Ceuta y Melilla: Argelia.
No nos engañemos, EEUU Marruecos e Israel llevan cortejando se desde hace tiempo.
Marruecos lleva años comprando barbaridad de armas a EEUU y colaboran con Israel para espiar a España, con por ejemplo todo el caso del espionaje con Pegasus.
Ahora quieren darle la vuelta para que parezca que todo esto es consecuencia de la negativa de España a ayudarles
Hablemos claro. EEUU lleva preparando una traición contra España desde hace años.
Melilla es española desde 1497 (conquistada por Castilla) y Ceuta pasó de Portugal a la Monarquía Hispánica en 1640, siendo ambas ciudades españolas antes de la creación del actual Estado marroquí.
#23 quiere decir eso que Navarra era Navarra antes de ser España y por lo tanto España no tiene ningún derecho a reclamarla como no lo tiene Marruecos sobre Ceuta y Melilla. Ahí se ve el absurdo del argumento "ya era antes de X".
#6 Ese argumento es una mierda y no paráis de repetirlo. Bolivia era española mucho antes de ser Bolivia y así mil ejemplos chorras más. Hay argumentos mejores, por favor.
#24 La ONU reconoce Ceuta y Melilla como territorios españoles y nunca han estado en el listado de territorios a descolonizar. Marruecos sólo podrá incorporar Ceuta y Melilla por cesión voluntaria de España (y nuestra Constitución lo prohíbe) o por invasión militar, lo cual es una declaración de guerra. No hay más.
#31 eso no tiene nada que ver con el argumento absurdo de "eran de España antes de que existiera Marruecos" que es aplicable a cientos de países y por eso digo que es una chorrada.
Lo que dices es un argumento distinto y mejor, aunque tan discutible como cualquiera (por ejemplo ninguna excolonia tiene enclaves en países coloniales, siempre al revés, curioso)
Por cierto no son terrotorio de la OTAN por ejemplo.
#39 ¿Qué tienen que ver Ceuta y Melilla, y ya de paso las Canarias, con ninguna colonia? NUNCA han tendido estatus colonial ni se ha discutido su “españolidad”. La monarquía alauita las usa como pim-pam-pum de su mito nacionalista, pero dicho mito no resiste ni un minuto de revisión histórica.
Ceuta y Melilla nunca serán marroquíes y cuanto antes lo acepten mejor. Más les valdría ganarse a los saharauis para incorporar el Sáhara Occidental a Marruecos legalmente de una vez y dejar de hacer el tonto con esas dos ciudades españolas. Si hay una potencia colonial en esa zona de África es Marruecos, no España, por mucho que sigamos siendo los administradores del Sáhara de iure.
#24 Porque el argumento de Marruecos para quedarse con Ceuta y Melilla es decir que eran marroquies. También Trump quiere Groelandia. Pero un a cosa es querer y otra que suceda. Ceuta y Melilla sólo pasarán a ser control de Marruecos militarmente, como Bolivia.
#24 yo la verdad q no sé qué tanto pueda merecer la pena meterse en una guerra por 2 trozos de tierra que ya ves tú... Para España igual tiene algún valor estratégico pero Marruecos tiene mucho más territorio en ese lado ocupando el estrecho. Tendría más sentido intentar ocupar gibraltar o algo así para tener presencia en ambos lados del estrecho.
#6 Ese argumento no tiene validez legal alguna, si las cosas funcionaran de esa forma en el derecho internacional, el proceso de descolonización nunca hubiera tenido lugar.
Lo que hay que defender es que Ceuta y Melilla son españolas porque así lo quieren sus habitantes, punto.
El resto es meterse en jardines que no es más que un argumentario para nuestro consumo interno.
#6 Y Cartagena es fenicia desde el 227 antes de Cristo, ¿se la damos a los palestinos, que son los que viven en la zona de Fenicia? O a los israelies, según el derecho internacional
#34 No tiene sentido tu argumento porque no es lo mismo "era" que "es". Cartagena no es Fenicia desde el 227 antes de Cristo, ya que dejó de serlo. Tienes que usar el pasado.
#16 Cuando dieron a Marruecos el Pegasus para espiar a Sánchez, este no había dicho ni pío de Israel. Fueron ellos los que iniciaron todo, Netanyahu tiene muy claro que puede contar con dictaduras amigas antes que con democracias.
PD: Seguro que tienen videos de la "culona de Rabat" con "amigos jóvenes y lozanos" en París.
En el momento que ocurra esto y una escalada violenta, entra la UE y veremos si también la OTAN que no van a permitir problemas en el estrecho de Gibraltar.
El F35 es carísimo y complicado de mantener, los helicópteros se han demostrado bastante inútiles en Ucrania. Marruecos solo podría optar por una superioridad aérea del F35, que no sería tal por las pocas unidades contra todos los cazas que tiene España, probados en misiones reales.
#21 Solo hay que avisar a los EEUU que el precio se mantiene o se mejora, para atar bien todos los hilos. Por supuesto un edificio Trump en Benidorm terminará de pulir las diferencias y asegurar la victoria.
Veréis qué gracia cuando digan que en España hacemos esto o aquello que es inadmisible y tienen que meternos sanciones, sabotear la economía, una "intervención"...
#45 el día que el Estado deje de subvencionar con jugosos sobresueldos y ventajas fiscales a funcionarios y militares, Ceuta y Melilla empezarán a caer por su propio peso, son un agujero.
Entiendo q Sánchez está jugando al enemigo externo para reforzar su imagen y tapar los múltiples vasos de corrpucion que tiene.
Pero el precio a pagar va a ser nuestro, no de el..
#20 De hecho es Israel quien está jugando a eso para presionar a España y que cambie su postura internacional que, parece claro, les está haciendo pupita.
#20 Veo por tus comentarios que te preocupa mucho la corrupción, entiendo que debes ser votante de podemos, Bildu o ERC que que son los únicos partidos con menos casos e imputados por corrupción que el PSOE.
pues esto es halal y no es kosher, aunque tambien es cierto como se dice arriba, mas peligro que estos impios infieles son los efialtes de toda indole que emponzoñan de una forma u otra el pais, pequeño enemigo tenemos entre los nuestros de distintos pelaje e ideologia, pero aun asi con el unico fin de acabar con nosotros.
#9 tú eres tonto de verdad? O solo es una estrategia para no ver la realidad .
Dais mucho asquito la verdad, no te veo a ti defendiendo a España en una trinchera
Marruecos lleva años comprando barbaridad de armas a EEUU y colaboran con Israel para espiar a España, con por ejemplo todo el caso del espionaje con Pegasus.
Ahora quieren darle la vuelta para que parezca que todo esto es consecuencia de la negativa de España a ayudarles
Hablemos claro. EEUU lleva preparando una traición contra España desde hace años.
Y claro, a ver cómo explicas que eres un traidor a España.
Es, simplemente, ser un enano en geopolítica que se cree un gigante, y no saber medir qué posición ocupa España en el tablero internacional (en parte, por su culpa, pero también de Rajoy). Si sabes que hay un conflicto de intereses con algún actor que te puede hacer mucho daño (y no solo privadamente: Pegasus), CIERRAS LA BOCAZA y eres prudente. A ver si ese No a la guerra que vocifera contra Israel lo va a gritar contra Marruecos si nos ataca.
Y es más, a Israel o a EEUU sí le interesan un control sobre el Estrecho, a Israel por su enclave Mediterráneo (los dos extremos, cara a cara, casi directamente), y a EEUU porque es puerta de entrada a todo el arco mediterráneo: unos 200 millones de personas.
En cambio a China se la sopla soberanamente. China mete sus productos a través de la nueva ruta de la seda y el Mar Negro. Si algo le… » ver todo el comentario
¿O desde que empezó la tontería esta de apoyar a Palestina (antes, ya desde bastante antes de la gierra)?
¿QUÉ LE DEBE EL PSOE A MARRUECOS?
Marruecos lleva años comprando barbaridad de armas a EEUU y colaboran con Israel para espiar a España, con por ejemplo todo el caso del espionaje con Pegasus.
Ahora quieren darle la vuelta para que parezca que todo esto es consecuencia de la negativa de España a ayudarles
Hablemos claro. EEUU lleva preparando una traición contra España desde hace años.
España pagó por el también.
Lo que dices es un argumento distinto y mejor, aunque tan discutible como cualquiera (por ejemplo ninguna excolonia tiene enclaves en países coloniales, siempre al revés, curioso)
Por cierto no son terrotorio de la OTAN por ejemplo.
Ceuta y Melilla nunca serán marroquíes y cuanto antes lo acepten mejor. Más les valdría ganarse a los saharauis para incorporar el Sáhara Occidental a Marruecos legalmente de una vez y dejar de hacer el tonto con esas dos ciudades españolas. Si hay una potencia colonial en esa zona de África es Marruecos, no España, por mucho que sigamos siendo los administradores del Sáhara de iure.
Sobre que nunca se ha discutido su españolidad será en España, de hecho se discute, tengan o no razón que es cosa distinta.
Lo que hay que defender es que Ceuta y Melilla son españolas porque así lo quieren sus habitantes, punto.
El resto es meterse en jardines que no es más que un argumentario para nuestro consumo interno.
PD: Seguro que tienen videos de la "culona de Rabat" con "amigos jóvenes y lozanos" en París.
El F35 es carísimo y complicado de mantener, los helicópteros se han demostrado bastante inútiles en Ucrania. Marruecos solo podría optar por una superioridad aérea del F35, que no sería tal por las pocas unidades contra todos los cazas que tiene España, probados en misiones reales.
El carísimo material militar a Marruecos le va a durar… » ver todo el comentario
Veréis qué gracia cuando digan que en España hacemos esto o aquello que es inadmisible y tienen que meternos sanciones, sabotear la economía, una "intervención"...
Ya lo llevamos avisando, el día que empiecen a defenderse desde las bases americanas de sefarat...
Pero el precio a pagar va a ser nuestro, no de el..
Claaaro que sí.
¿Informático ,no?
A: por supuesto, son españolas y ellas quieren seguir siéndolo.
B: nunca, la guerra no merece la pena jamás y menos por un par de trozos del continente africano.
C: no, salvo que vengan a por mi familia.
D: sí, no se puede ceder ante marroquíes, estadounidenses e israelíes en estas condiciones.
E: no, antes huyo del país.
F: otra opción.
Vende patrias.
Dais mucho asquito la verdad, no te veo a ti defendiendo a España en una trinchera