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#3:
¿Igual no son una fuente importante de infección precisamente por que hacemos limpiezas profundas? Llámame loco.
#5:
Porque así parece que hacemos algo y lo contamos orgullosos cuando comemos el domingo con la familia.
#23:
De cara a la ciudadanía queda muy teatral y efectivo sacar a los cazafantasmas con el fumigator a la espalda.
Eso, y cerrar los parques con zonas de calistenia al aire libre... medidas muy efectivas, sí señor...
#asustaviejas
Eso, y cerrar los parques con zonas de calistenia al aire libre... medidas muy efectivas, sí señor...
#asustaviejas
#7:
Creo que fue la paranoia del principio de la epidemia, donde todo el mundo pensaba que estaba en todas las superficies. A mi la verdad que ese miedo ya se me ha quitado, salvo que sea algo en exceso toqueteado por cientos de manos, como los agarraderos del metro. Simplemente me lavo las manos. Eso sí, ya no se si volveré a comerme una tapa de esas que estaban al aire libre en una barra durante horas mientras pasaban docenas de personas hablando y echando felipillos encima.
#20:
#12 por el motivo que fuese a la OMS le ha costado admitir los aerosoles.
Algo q se podía intuir viendo varios estudios allá por primavera...sin ser epidemiológo...
Y por extensión la cadena burocrática de instituciones y corporaciones que vam detrás.
En la UE y en el especial aquí no se quiere hacer mucho de lo que sería eficaz justo por eso. La máquina no puede parar. No están para un reajuste dentro del establisment
Algo q se podía intuir viendo varios estudios allá por primavera...sin ser epidemiológo...
Y por extensión la cadena burocrática de instituciones y corporaciones que vam detrás.
En la UE y en el especial aquí no se quiere hacer mucho de lo que sería eficaz justo por eso. La máquina no puede parar. No están para un reajuste dentro del establisment
#26:
El covid no se contagia por contacto con las superficies. Ni en las terrazas. Ni en el trabajo. Ni en el metro. Ni en misa cantando a pleno pulmón. Ni en los conciertos de Raphael. Ni en los centros comerciales. Ni en restaurantes.
Solo se contagia en contactos sociales en tu casa. Porque como es imposible rastrear bien todo lo anterior, resulta que si 5 de una familia están contagiados es por contagio doméstico. Aunque el primero haya cogido el bicho en alguna de las actividades mencionadas antes.
Yo cada vez más pienso en que esto no tiene ni pies ni cabeza
Solo se contagia en contactos sociales en tu casa. Porque como es imposible rastrear bien todo lo anterior, resulta que si 5 de una familia están contagiados es por contagio doméstico. Aunque el primero haya cogido el bicho en alguna de las actividades mencionadas antes.
Yo cada vez más pienso en que esto no tiene ni pies ni cabeza
#39:
#26 Yo por la experiencia de mi pueblo (no son datos fiables, obviamente) la conclusión que sacó es que la diferencia entre un lugar cerrado y el aire libre es abrumadora.
Jamás hemos tenido un foco en una terraza y si llevamos unos cuantos en reuniones de personas en sus domicilios.
El gran error de cerrar de las terrazas sin tener un confinamiento, es que, la gente sigue quedando a tomar algo, con la diferencia de que al hacerlo en privado, no tiene a una persona preocupada porque se respeten las medidas porque su negocio esta en juego.
Nunca en una terraza vas a ver más de 4,6 o 10 personas juntas ( según lo que vayan legislando) , pero en una residencia privada...
Jamás hemos tenido un foco en una terraza y si llevamos unos cuantos en reuniones de personas en sus domicilios.
El gran error de cerrar de las terrazas sin tener un confinamiento, es que, la gente sigue quedando a tomar algo, con la diferencia de que al hacerlo en privado, no tiene a una persona preocupada porque se respeten las medidas porque su negocio esta en juego.
Nunca en una terraza vas a ver más de 4,6 o 10 personas juntas ( según lo que vayan legislando) , pero en una residencia privada...
#47:
Decepcionante artículo del Nature.
Sí, aerosoles y gotitas son los más contagiosos, pero es imposible desechar los contagios por tocar superficies "infectadas".
"Excessive attention on making surfaces pristine takes up limited time and resources that would be better spent on ventilation or the decontamination of the air that people breathe, she says"
A ver, equiparar limpiar superficies con mejorar la ventilación, no tiene el menor sentido.
Es claro que es más importante lo de la ventilación, pero limpiar superficies es algo que puede hacer cualquier trabajador de la limpieza (sólo necesita ampliar su área de trabajo y tomar medidas de precaución), mientras que mejorar la ventilación depende de reformas de edificios/casas/etc.
Y da a entender que se hace una cosa u otra, y es un mentira. Se pueden hacer las 2 cosas a la vez, porque son dos cosas completamente distintas...
Me soprende que más de un año después de haberse iniciado la pandemia, sigan habiendo mensajes TAN estúpidos.
Y ya lo de pié de foto:
"Sanitization of public transport in New York City cost hundreds of millions of dollars in 2020."
El que escribió eso no se enteró que hay una puta pandemia que se ha cargado más de 2 millones de personas? y que CUALQUIER cosa que se haga en pos de reducir los contagios, DEBE hacerse?
Típica mentalidad yankee... lo primero que piensan es en la pasta...
Porque aunque los contagios por tocar superficies infectadas sean el 10% (por dar un número), es más que suficiente para tomar medidas.
A no ser que haya pruebas y estudios reales que dicen que es imposible contagiarse por tocar superficies infectadas, el artículo me parece una puta mierda.
Sí, aerosoles y gotitas son los más contagiosos, pero es imposible desechar los contagios por tocar superficies "infectadas".
"Excessive attention on making surfaces pristine takes up limited time and resources that would be better spent on ventilation or the decontamination of the air that people breathe, she says"
A ver, equiparar limpiar superficies con mejorar la ventilación, no tiene el menor sentido.
Es claro que es más importante lo de la ventilación, pero limpiar superficies es algo que puede hacer cualquier trabajador de la limpieza (sólo necesita ampliar su área de trabajo y tomar medidas de precaución), mientras que mejorar la ventilación depende de reformas de edificios/casas/etc.
Y da a entender que se hace una cosa u otra, y es un mentira. Se pueden hacer las 2 cosas a la vez, porque son dos cosas completamente distintas...
Me soprende que más de un año después de haberse iniciado la pandemia, sigan habiendo mensajes TAN estúpidos.
Y ya lo de pié de foto:
"Sanitization of public transport in New York City cost hundreds of millions of dollars in 2020."
El que escribió eso no se enteró que hay una puta pandemia que se ha cargado más de 2 millones de personas? y que CUALQUIER cosa que se haga en pos de reducir los contagios, DEBE hacerse?
Típica mentalidad yankee... lo primero que piensan es en la pasta...
Porque aunque los contagios por tocar superficies infectadas sean el 10% (por dar un número), es más que suficiente para tomar medidas.
A no ser que haya pruebas y estudios reales que dicen que es imposible contagiarse por tocar superficies infectadas, el artículo me parece una puta mierda.
#50:
#39 En una terraza lo que veo son grupos de personas que vienen y van, pasan de una mesa a otra, cuadrillas divididas en 3 mesas...un cachondeo vaya.
Lo que digo es que es muy difícil constatar que alguien se ha contagiado en una terraza, el metro, o la panadería. Y es muy fácil constatar que alguien se ha contagiado en el entorno familiar cuando toda la familia está contagiada.
Es prácticamente imposible saber dónde se ha contagiado nadie en la mayor parte de los casos y creo que las estadísticas de "como se contagia la gente" están totalmente sesgadas. Es como la historia esa de el borracho que sólo busca las llaves debajo de la farola porque es el único sitio que hay luz
Lo que digo es que es muy difícil constatar que alguien se ha contagiado en una terraza, el metro, o la panadería. Y es muy fácil constatar que alguien se ha contagiado en el entorno familiar cuando toda la familia está contagiada.
Es prácticamente imposible saber dónde se ha contagiado nadie en la mayor parte de los casos y creo que las estadísticas de "como se contagia la gente" están totalmente sesgadas. Es como la historia esa de el borracho que sólo busca las llaves debajo de la farola porque es el único sitio que hay luz
Comentarios
¿Igual no son una fuente importante de infección precisamente por que hacemos limpiezas profundas? Llámame loco.
#3 loco
#4 y tanto...
#3 Mentirá! es una conspiracion de las empresas de lproductos de limpieza para vender mas, ademas aprovechan para meter chips que se van dispersando por las superficies asi pueden vernos y escucharnos en todo momento ya que esto se combina con las vacunas que estan por venir, por eso debemos quemar las torres 5g
#54
#154 una cosa es creer en conspiraciones mundiales como la que caricaturiza con gracia #54 y otra cosa es pensar que la OMS está compuesta por seres de luz de integridad inmaculada.
Para mí, sin duda la OMS se rige por una mezcla de criterios médicos, políticos y económicos donde no prevalece la salud de las personas, sino los intereses de las grandes fortunas
#54 si ya nos han vacunado a todos con la nieve de plástico del otro día...
#54 Acabas de darles un mes de contenido en sus grupos de Telegram y facebook... Ojo con las ironías, que con los sectarios negacionistas las carga el diablo...
#54 Una argumentació sin fisuras. Cuenta conmigo para lo de las torres
#3 El virus no atraviesa tu piel, tienes que llevarte las manos a la boca para que haya contagio.
A menos que uses las superficies para esnifar coca
#83 Ni que fuera tan raro llevar la mano a la boca.
#83 la coca no sirve de desinfectante?
#83 Ya empezamos con la discriminación
#83 Lo cual no es tan raro. Si vieras la cantidad de gente que se chupa los dedos para poder abrir las bolsas en el supermercado...
Dedos que antes han tocado botones de ascensor, pomos de puertas, teclados de cajeros....
#3 pues viendo de lo que habla el artículo , no te llamaría loco, pero te recomendaría que lo leyeses
#3 es muy dificil que en la superficie haya suficientecarga viral, y más didifcl aun que tú recogas suficiente para enfermar.
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada.
#3 más bien es porque buscan de noche debajo de las farolas
#3 Igual es un poquito ridículo y cuñao responder a los titulares sin haber leído las noticias?
Igual los que te votan positivo son igual de ridículos y cuñaos dejandose llevar por el primer zasca de barra de bar, pero ni siquiera capaces de hilar una frase propia, ni que sea estúpida?
#241 De eso nada. Este es tu comenterio :
"#3 es muy dificil que en la superficie haya suficientecarga viral, y más didifcl aun que tú recogas suficiente para enfermar.
Se desinfecta por motivos psicologicos y politicos. La gente se siente mas segura. Es como tirar lejia en el suelo. Que desinfectas con eso? Nada."
Tu comentario es en referencia a #3, que habla de las superficies de la noticia : pomos, puertas y suelos. Y tú ejemplo, solo el ejemplo, es el suelo.
A lo que yo por lo menos, te contesto que no cuesta nada desintectar pomos y superficies de contacto. Porque es difícil, no imposible.
Esa es la lógica. Y sin mandarte a la edad media.
Porque así parece que hacemos algo y lo contamos orgullosos cuando comemos el domingo con la familia.
#5 Porque asi no paran la economia. La politizada OMS no tuvo narices de admitir que la principal via de transmision es el aire ya que eso implicaria directamente cerrar muchos negocios.
#9 La oms ya mencionaba esa transmisión en marzo de 2020.
#12 por el motivo que fuese a la OMS le ha costado admitir los aerosoles.
Algo q se podía intuir viendo varios estudios allá por primavera...sin ser epidemiológo...
Y por extensión la cadena burocrática de instituciones y corporaciones que vam detrás.
En la UE y en el especial aquí no se quiere hacer mucho de lo que sería eficaz justo por eso. La máquina no puede parar. No están para un reajuste dentro del establisment
#20 ¿Que es lo que no se quiere hacer aquí que sería eficaz?
#42 teletrabajar por ejemplo
#42 somos un país donde el latifundio es el ladrillo. Hay muchos tipos: la hosteleria, el ocio, hoteles...
La ostia se la está pegando la hostelería, por ejemplo. Con medidas más estrictas y una ley de exención o rebaja de alquileres a negocios que se encuentren en alquileres de ese tipo. Y ayudas para el resto.
Lo de siempre. No se quiere tocar un gramo de la fortuna de los grandes y el esfuerzo lo tienen que hacer los más débiles.
#42 El silencio.
Que además, sería un descanso reducir el número de subnormaladas por minuto.
#20 No es por defender a la OMS, pero son muchos los que tardaron mucho en admitir lo de los aerosoles... y eso que ya había estudios en Abril que confirmaban lo de los aerosoles.
#51 muchos no lo admitían porque la OMS no lo hacía. La OMS emite directrices que los gobiernos siguen.
#20 no solo se podía intuir, sino que era lo esperable, porque es así como se transmiten gripe y catarros.
#20 #9 En realidad las medidas para combatir la transmisión por aerosoles o por goticulas son similares, y se recomendaron desde el principio, también se recomendaba hace mucho tiempo el uso de mascarillas en interiores.
#20 intuir, ese verbo tan científico y por el que se deben regir las instituciones cientificas internacionales.
#12 La estuvo negando o minimizando al menos hasta el verano.
#89 ¿Y cual es ese motivo por el que la estuvo negando o minimizando de forma consciente y politizada? ¿Qué es lo que pretendían exactamente?
#12 https://elpais.com/ciencia/2020-07-06/cientos-de-cientificos-piden-a-la-oms-que-reconozca-la-transmision-aerea-del-coronavirus.html
#12 https://www.20minutos.es/noticia/4209483/0/la-oms-concluye-que-el-coronavirus-no-se-contagia-por-el-aire/
Del 30 de marzo.
Le costó mucho más admitirlo. Y pienso que eso hizo mucho daño.
#236 Tú dices en #12 La oms ya mencionaba esa transmisión en marzo de 2020.
Te contesto con una noticia del 30 de marzo del mismo año demostrando lo contrario #235
Y te mosqueas.
#9 Aunque pueda sonar a conspiración la verdad es que creo que es exactamente así. Desde el principio me lo pareció pero pasa el tiempo y no encuentro más explicación.
Hay un interés general por no parar la economía (lo cual es positivo) y para ello se realizan muchas acciones inútiles o remotamente útiles (baratas y fáciles de implementar) mientras que otras infinitamente mas obvias y útiles o no se plantean o son el ultimo recurso (lo cual es nefasto para detener la transmisión).
#9 bulo. Si lo haces sin saber, intenta informarte antes. Si lo haces sabiendolo, eres parte del problema.
#5 lo de la familia creo que no encaja.
Más bien "votantes ingenuos"
#5 Pues yo ya no digo que sigo desinfectado la compra, las manos después de tocar los pomos y los zapatos al llegar a casa porque me llaman exagerada
#66 yo sigo con todo eso. Infrecuente no significa imposible. El mismo artículo dice que es posible el contagio por contacto, aunque poco probable. De ahí me quedó con en "posible".
También estaba loco por usar FFP2 y 3 desde marzo, y ahora están los suministradores quedándose sin stock porque se están dando cuenta que "igual mejor esa que el trapillo de tela".
#77 #66 Yo también lo sigo haciendo, por si acaso. Además, la cepa británica es más contagiosa, los parámetros que teníamos han cambiado...
#66 Pues quizá si. Y si afecta a tu vida diaria y a tu estado de ánimo más de lo que te gustaría quizá sea buena idea comentarlo con tu médico de cabecera. Te lo digo totalmente en serio y sin ánimo de ofender.
#66 yo menos lo de los zapatos, aunque nos los quitamos nada más entrar, el resto lo hago.
#66 un pelín,
. Tranquila, a las madres y las abuelas les.pasa hasta sin coronavirus.
#5 por lo mismo que llevamos mascarilla cuando vamos solos dentro de nuestro propio coche?
#5 para algo bueno que ha traído la pandemia que es que la gente se lave no vayamos a joderlo ahora...
De cara a la ciudadanía queda muy teatral y efectivo sacar a los cazafantasmas con el fumigator a la espalda.
Eso, y cerrar los parques con zonas de calistenia al aire libre... medidas muy efectivas, sí señor...
#asustaviejas
#23 Lo dices como si las imágenes de fumigadores hubieran sido algo común en todo el mundo.
En la inmensa mayoría de países del planeta no se ha visto un fumigador en toda la pandemia.
#43 En mi pueblo sí lo ha sido (y aplaudido por la prensa del Régimen, sacando la foto en portada). Hablo de lo que he visto. Lo que digan los medios, "ya tal" (los parques infantiles y zonas "biosaludables", ídem).
#58 ¿Alguna imagen de esas portadas de la prensa del Régimen? Por saber de que hablamos mas que nada.
#43 no estoy de acuerdo. Y la señora a la que han fuñigao tampoco
(En el rural han desinfectado en mogollón de sitios, por aplacar al personal)
CC/ #23
#73 A ver... mandar un tractor a fuñigar una vez durante el pico de la pandemia no tiene nada que ver con la imagen de ejercitos de fumigadores "sacados como cazafantasmas" que pretende vender #23.
Esas imagenes de soldados del ejercito fumigando las calles de forma constantes vestidos con EPIs solo se han visto en China y algun que otro caso puntual.
#23 Eso era al principio básicamente y me parece normal por precaución, sabemos que otros virus sí tienen una alta transmisión por superficies.
Creo que fue la paranoia del principio de la epidemia, donde todo el mundo pensaba que estaba en todas las superficies. A mi la verdad que ese miedo ya se me ha quitado, salvo que sea algo en exceso toqueteado por cientos de manos, como los agarraderos del metro. Simplemente me lavo las manos. Eso sí, ya no se si volveré a comerme una tapa de esas que estaban al aire libre en una barra durante horas mientras pasaban docenas de personas hablando y echando felipillos encima.
#7 Eso de las tapas en la barra al aire libre no se ve ni en el bar de "Cuentamé cómo pasó"
#10 uy, cada vez menos, pero si tu supieras.
#10 En Coruña han proliferado unos locales de tapas nocturnas que tienen las tapas a la vista en la barra.
No se si volverán a abrir, pero antes de la pandemia un viernes o sábado a partir de las 20, no se cabía ni en la calles.
#25 a cuáles te refieres?
#10 Date una vuelta por el casco viejo de cualquier ciudad vasca y luego me lo cuentas. Bueno, ahora no, que está todo cerrado . . .
#10 aquí en Vitoria en la mitad de los bares. Y con COVID menos, pero alguno hay.
#10 #45 yo sólo lo he visto hacer de forma común en el País Vasco. Supongo que alrededores también. Y me he pateado España bastante.
#109
En Cáceres también ponen tapa y es gratis y no está en la barra sin tapar, sino en una zona con cristal y sin servir
#119 De "forma comun" estoy de acuerdo contigo. Pero... No se como estara ahora pero en mi epoca estudiantil (suena a historia de abuelo cebolleta...). En algunos bares guarretes(economicos para nuestros presupuestos) de Madrid tambien los tenias. Y alguna vez tambien lo he visto en bares de Mallorca que intentaban imitar el concepto del pintxo pote. Y en algunas tavernas vascas de Barcelona igual.
cc #10 #45 #109 que los mencionas tambien.
#10 será donde vives tu que son rancios y no ponen tapa
En otras partes del país segui(a)mos teniendo esa buena costumbre. (No sé si siguen haciéndolo llevo casi un año sin pisar un bar en mi ciudad)
#10 Pásate por cualquier bar de pintxos y nos cuentas si se ven o no.
#7 No son solo los bares y las tapas:
charcuterías, panaderías, pastelerías, tiendas de comida hecha a granel ...
Hay mucha comida que se come cruda o ya cocinada y que está expuesta. Las famosas chuches que decía aquel...
#16 Para lo que pueda venir a futuro: tostar el pan
#74 Como salga Simón a decir que los huevos fritos hay que comerlos con pan tostado el PSOE se hunde definitivamente.
Y ei, no digo que puedan ser malas cualquiera de las dos opciones...
#7 Y por qué te lavas las manos?...
Pues eso...
Desde marzo/abril que hay estudios que muestran cuánto tiempo el virus queda "activo" en determinadas superficies. Y se hablaba de, como mínimo, horas...
Cualquier cosa que se pueda hacer para evitar contagiarse, hay que hacerlo...
A ver si España deja de sea el país europeo con más contagios totales diarios de los últimos dias....
#7 no te creas que sólo al principio, estuve trabajando en un par de sitios ayer y también me trataron (como era el de fuera) como a un apestado. En fin.
#7 Es que eso antes ya no se podía hacer. Tenían que estar protegidas por una mampara o tapa transparente. Te lo dice alguien que trabajaba en hostelería hace 6 años.
#69 #79 Ya, y yo te lo digo en un local que trabajaba hace 5 años. Las mamparas las pusieron mi útimo año, pero estaba abiertas por los lados y como tampoco entraban todos muchos acababan encima de las maparas. Por el sur no se, pero por euskadi es/era bastante común. Creo que la pandemia cambiará todo cuando reabran.
#7 ¿Dónde vas tú que tienen tapas al aire libre? ¿A los años 80?
#79 No hace falta un Delorean. Solo date una vuelta por Bilbao.
#7 hola
Habrá un antes y un después en lo que a higiene se refiere. Tanto tratar a los japos de chalados por ir a todos lados con mascarilla y ya ves cómo hemos terminado.
El covid no se contagia por contacto con las superficies. Ni en las terrazas. Ni en el trabajo. Ni en el metro. Ni en misa cantando a pleno pulmón. Ni en los conciertos de Raphael. Ni en los centros comerciales. Ni en restaurantes.
Solo se contagia en contactos sociales en tu casa. Porque como es imposible rastrear bien todo lo anterior, resulta que si 5 de una familia están contagiados es por contagio doméstico. Aunque el primero haya cogido el bicho en alguna de las actividades mencionadas antes.
Yo cada vez más pienso en que esto no tiene ni pies ni cabeza
#26 Las navidades corroboran tu teoría.
#26 Yo por la experiencia de mi pueblo (no son datos fiables, obviamente) la conclusión que sacó es que la diferencia entre un lugar cerrado y el aire libre es abrumadora.
Jamás hemos tenido un foco en una terraza y si llevamos unos cuantos en reuniones de personas en sus domicilios.
El gran error de cerrar de las terrazas sin tener un confinamiento, es que, la gente sigue quedando a tomar algo, con la diferencia de que al hacerlo en privado, no tiene a una persona preocupada porque se respeten las medidas porque su negocio esta en juego.
Nunca en una terraza vas a ver más de 4,6 o 10 personas juntas ( según lo que vayan legislando) , pero en una residencia privada...
#39 En una terraza lo que veo son grupos de personas que vienen y van, pasan de una mesa a otra, cuadrillas divididas en 3 mesas...un cachondeo vaya.
Lo que digo es que es muy difícil constatar que alguien se ha contagiado en una terraza, el metro, o la panadería. Y es muy fácil constatar que alguien se ha contagiado en el entorno familiar cuando toda la familia está contagiada.
Es prácticamente imposible saber dónde se ha contagiado nadie en la mayor parte de los casos y creo que las estadísticas de "como se contagia la gente" están totalmente sesgadas. Es como la historia esa de el borracho que sólo busca las llaves debajo de la farola porque es el único sitio que hay luz
#39 en la terrazas de mi barrio yo veía al camarero retirar las copas de una mesa para acto seguido coger tus copas y llevarlas a tu mesa. Y quizás en tus sueños entre mesa y mesa se desinfectaba las manos porque lo que veía yo cogiendo los pedidos desde la barra desde luego no. En mi familia nos hemos juntado con prudencia y con ventanas abiertas y de momento cero infectados en un año, aunque somos conscientes de que al final caeremos. Pero ya tomamos todas las medidas posibles para evitarlo, obviamente hace ya mucho que no quedamos desde que todo está así.
#62 Pues antes de la pandemia sanidad le daba el visto bueno a tu negocio y hasta te hacen llevar un registro con los productos de limpieza.
Un camarero que recoge una mesa tiene que desinfectarse las manos antes de servir otra si no es posible que una persona se dedique sólo a recoger mesas fregar... Y fregar sólo a mano tampoco, hay que meter en lavavajillas con agua caliente, los grifos con pedal...
Son cosas que no se ven pero que se hacen. Al menos donde trabajo se hace
#26 en Catalunya la hostelería está “casi” cerrada desde hace meses y tiendas de más de 400m y centros comerciales totalmente cerrados y aún así la cosa no mejora así que yo si creo que se contagian cuando no están en “público”.
#48 En Cataluña la gente sigue trabajando, sigue yendo en metro, sigue comprando en el supermercado, etc., etc. Claro que si alguien se contagia en el metro, a ver quién es el rastreador que concluye que se ha contagiado allí. Es imposible. Esa persona irá a su casa, contagiará a su pareja y ambos pasarán a la estadística de "contagio de origen familiar"
#48 En Cataluña los contagios se controlaron nada mas cerrar la restauracion (con los 10 dias de decalaje) y solo se han vuelto a disparar cuando la gente se ha reunido en masa durante las fiestas navideñas. Y ahora que ha pasado se estan volviendo a controlar. No se de donde te sacas que "la cosa no mejora".
#52 Lo del metro es una gilipollez como un piano ahora que todo el mundo va en mascarilla. La realidad es la que es. Cierre de hosteleria / reuniones familiares en espacios cerrados ha significado control de los contagios a los 10 dias... seguidos descensos constantes despues.
#48 Eso de que no mejora.. Gracias a esas restricciones ( vigentes desde antes de Navidades) llevamos 12 días con todos los indicadores bajando, lo que quiere decir que en las próximas semanas se comenzarán a liberar camas de UCIs, que es el objetivo.
#71 Lo que quiero decir es que la hosteleria ha sido irrelevante en el momento en que la gente se busca la forma de poder "socializar" durante las fiestas
#48 Cada cierre de hostelería en Catalunya ha coincidido en unas semanas con una mejora de la situación.
Ahora también.
#26 Este comentario es para enmarcar
#26 la gente mira el dedo en vez de la luna.
#26 Hombre, no he oído ni leído a ningún experto diciendo que en misa cantando a pleno pulmón no se contagia, ni en los restaurantes. Has mezclado muchas cosas diferentes. Pero parece que por contacto con superficies, casi que no.
Porque la higiene nunca está de más.
#2 Jajaja estas que te sales eh?
Los de la tele por cerebro se estaran preguntando el porque de
#2 Exacto, y porque "rara vez" no significa "nunca". O sea, que aunque sea pocas veces, ocurre.
Para una vez que consigo que mi hijo limpie la habitación, una vez a la semana, durante varias semanas...
#17 Esto lo veo pasando de generación en generación: "limpia tu habitación o te dará COVID".
Para poder tener cerrados los parques infantiles desde hace casi un año y j*der a los niños pequeños.
#27 Menudas ostias nos han caído a muchos en menéame por decir que cerrar los parques infantiles (y parques en general) es un sinsentido. Y yo ya me pierdo con la normativa. ¿Siguen cerrados?
#36 pues como todo: depende de la Comunidad Autónoma.
Donde yo vivo, en las zonas con confinamiento perimetral, los parques infantiles están cerrados. Fuera de esas zonas no lo están.
#36 ¿En qué te basabas para decirlo?
#75 En que muchos otros países no sólo no cerraban parques, sino que animaban a salir a que te diera el aire y hacer ejercicio. Mientras iba habiendo nuevos descubrimientos sobre los mecanismos de transmisión, en España no sólo os seguían teniendo encerrados sino que seguían fumigando calles y enviando a la UME a desinfectar residencias de ancianos. País de extremos.
#86 Lo lógico era mantener el principio de precaución si sabemos que los virus suelen transmitirse por superficies y se conocía tan poco sobre el covid, cualquier otra postura al principio me parece que fue irresponsable sin datos.
#98 Estamos manteniendo el principio de precaucion finalizando enero de 2021, no me jodas.
#36 Pues yo sí que lo veo normal, por un mismo tobogán que pasan 30 niños 10 veces cada uno, niños que se tocan cara y ojos...
El estudio será por contacto por superficies "casuales". No es lo mismo una bandeja de carne del super que el pomo de una puerta.
#90 Hacia abril ya decía Drosten que, sin ser imposible al 100%, uno puede contagiarse con el pomo de una puerta, si alguien lo lame. Que me digas en febrero o marzo, vale. Pero luego ya no.
#36 En algunos sitios, sí.
En mi pueblo en Castilla y León cerraron en marzo.. Y así siguen
Decepcionante artículo del Nature.
Sí, aerosoles y gotitas son los más contagiosos, pero es imposible desechar los contagios por tocar superficies "infectadas".
"Excessive attention on making surfaces pristine takes up limited time and resources that would be better spent on ventilation or the decontamination of the air that people breathe, she says"
A ver, equiparar limpiar superficies con mejorar la ventilación, no tiene el menor sentido.
Es claro que es más importante lo de la ventilación, pero limpiar superficies es algo que puede hacer cualquier trabajador de la limpieza (sólo necesita ampliar su área de trabajo y tomar medidas de precaución), mientras que mejorar la ventilación depende de reformas de edificios/casas/etc.
Y da a entender que se hace una cosa u otra, y es un mentira. Se pueden hacer las 2 cosas a la vez, porque son dos cosas completamente distintas...
Me soprende que más de un año después de haberse iniciado la pandemia, sigan habiendo mensajes TAN estúpidos.
Y ya lo de pié de foto:
"Sanitization of public transport in New York City cost hundreds of millions of dollars in 2020."
El que escribió eso no se enteró que hay una puta pandemia que se ha cargado más de 2 millones de personas? y que CUALQUIER cosa que se haga en pos de reducir los contagios, DEBE hacerse?
Típica mentalidad yankee... lo primero que piensan es en la pasta...
Porque aunque los contagios por tocar superficies infectadas sean el 10% (por dar un número), es más que suficiente para tomar medidas.
A no ser que haya pruebas y estudios reales que dicen que es imposible contagiarse por tocar superficies infectadas, el artículo me parece una puta mierda.
#47 gracias por tu comentario
#47 Por fin un comentario sensato, porque el artículo no es erróneo ni sensacionalista pero en la mente media española es un peligro. Aquí cualquier aseveración que implique que la gente relaje las medidas sanitarias es aplaudida con las orejas sin pensar. Yo llevo lavándome las manos y lavando las cosas que no puedo dejar en cuarentena en una habitación que tengo, y de momento me ha ido bien. ¿Que me irá bien sin hacerlo? Es posible, pero prefiero no comprar números para esta lotería, al menos si puedo evitarlo. Ya me endosará alguien algún número sin que me de cuenta yo, y me tocará a lo mejor.
#47 ¿Y si la posibilidad de contagiarse por contacto es de menos de 1 entre 2.000 (menos de un 0.05%) como dicen en el artículo?
Yo lo tengo claro, no vale la pena gastar esfuerzos en esa vía de contagio.
#96. Supongo que hay que recordarte que esta pandemia global empezó probablemente con un único contagio inicial. Hay que mantener la higiene tal y como apunta #47 precisamente para no tener que volver a empezar de nuevo, sobre todo el el transporte público incluyendo estaciones y aeropuertos.
#47 Creo que va más bien a que sí se toman medidas en la limpieza (bien), pero por ejemplo en el aforo de espacios cerrados (metro, autobús, oficinas, centros comerciales), no se toman medidas.
Mi percepción es que la limpieza es una medida cosmética, y mucho más barata que aumentar frecuencias, disminuir aforo y obligar al teletrabajo.
Deberíamos centrarnos en limpiar SOLO cuando hayamos luchado a tope por aminorar las principales causas de contagio (aerosoles y espacios cerrados), y no hacer el paripé de poner gel en el metro, cuando luego permitimos ir hacinados con mascarillas de chichinabo.
#47 pero si la cosa está es que en un año de pandemia todavía no se ha comprobado científicamente Ningún contagio por superficie. En cambio por goticulas o aerosoles hay evidencias sobradas.
Por lo tanto darle tanta importancia a algo que no tiene base científica es absurdo como bien dice el artículo.
Si fuera un 10% de contagios por superficie como dices si estuviera
más que justificado tomar tantas precauciones, el asunto es que ahora mismo supone el 0.0% de contagios...
De marzo a junio limpiaba con lejía la compra antes de meterla en casa. Poco a poco fuimos viendo que los contagios de casi todos los conocidos eran por estar en un sitio cerrado sin mascarilla, así que dejamos de hacerlo. Eso sí, conozco varios casos de gente que usando ffp2 y ventilando, no saben cómo se han podido contagiar.
#38 pues yo sigo limpiando la compra con lejía. Que sea poco frecuente el contagio por esa vía, no significa que sea imposible.
#38 que algo sea poco probable no lo hace imposible. Los chinos han detectado contagios por alimentos congelados.
Cada uno debería evaluar su exposición al riesgo y actuar en consecuencia. Yo nunca entraría en interiores sin ffp2/3 voluntariamente, pero paso de agobiarme de forma extrema con la comida
#44 sin coste? En mi instituto hay unas 50 clases, cada una con su bote de gel y su flisflis. Más otros dos botes en cada entrada (hay 5) y más en cada sala de profesores, departamento, administracion,... Los de las aulas se acaban a diario, ya que nos lavamos muy a menudo.
Cada bote vale sobre 5 euros. Los frisfris solo los rellenamos, porque es muy fácil, supongo que es mucho más barato. Para un instituto es un gasto descomunal, aunque se compense con lo que ahorramos al no haber salidas.
#57 Creo que cuando #44 habla de que los gobiernos se limpien las manos lo hace en sentido figurado, por eso dice que no tendría coste alguno.
#57 hola
Por mucho que te creas que el gel vale dinero nunca se podrá comparar con el coste de ingresar en un hospital a cualquiera de los alumnos.
#92 Lástima que el gel no te vaya a ahorrar ningún contagio y que al final tengas que pagar el gel y el ingreso.
#94 hola
Exacto, la higiene no ha salvado nunca ni una sola vida, lo sabemos desde la prehistoria.
#99 Hablamos de gel hidroalcohólico y de covid. Lee el envío, es muy bueno.
#92 COVID-19 rara vez se propaga a través de superficies. Entonces, ¿por qué seguimos haciendo una limpieza profunda?
Por cierto, todos los alumnos que han dado positivo en mi centro, todos, lo han traído de casa. Que no vengan con milongas.
Porque mañana dirán lo contrario.
Si tenéis duda ante esto... os propongo el siguiente "imagínate", ok?
Limpiarías una superficie donde ha tosido, estornudado o hablado alguien con Covid? pondrías tu plato de comida o a tu bebé encima sin limpiar? No te arriesgas, no? pues esto es lo mismo, te vas a arriesgar por tener que limpiar? la gente es super cerda y es algo que ya mas de uno tendría que saber...
Yo no sé ustedes, pero a mi no me compensa poner en riesgo e infectar a mi familia por que no quise tratar de limpiar algo que me lleva, literalmente menos de 1 minuto.
#70 Yo en el día a día no ando comiendo en los platos de los demás, como mucho podría limpiar lo botones del ascensor. Claro que no está demás limpiar, pero la cantidad de gente con transtornos obsesivos-compulsivos que está creando el tema de la limpieza es brutal. A muchos les sale mejor pillar el Covid o lo que sea.
¿por qué seguimos haciendo una limpieza profunda?
Para eliminar la gripe y el resfriado, así los consouranoicos dicen que el coronavirus no existe porque la gripe ha desaparecido.
Nadie va a hacer la broma de limpieza profunda y PCR por donde la espalda pierde su...?
#6 Ya hay positivos con esa técnica
#97 Argh, no había ninguna necesidad de poner eso
A mi lo que verdaderamente me sorprendió fue lo de mojar y secar los pies que empezaron a hacer algunos sitios. Esta claro, era para publicidad.
#30 Sí, eso era absurdo y claramente una medida estética para que parezca que hay una seguridad impresionante con el método de hacerte ver que para entrar ya tienes un proceso especial que hay que respetar.
#61 #30 Si, absurdo desde el punto de vista español, pero en otros paises ves como los zapatos se quedan en la puerta y dentro de casa se va en pantuflas.
Es una de las medidas de limpieza más fáciles de tomar y que aquí, por nuestras costumbres, vemos absurda.
El problema de vuestros comentarios es pensar sólo en esto como cosa para el COVID, cuando sería una medida general. Como el caso de la gripe este año. Nadie se resfria ni coge la gripe. Y nos sorprendía ver a los chinos con mascarillas otros años. Pero al final es una cuestión de salud pública.
Se podía ir a un restaurante con tus amigotes, echarse todos gel a la entrada y pasar allí horas limpiándose a veces las manos como si nada. Lo que es peor, algunas personas lo siguen creyendo así.
Y entraba yo a casas donde cuidadores de gente mayor iban sin mascarillas y si abrías la ventana te decían: "cierra rápido que les va a entrar una pulmonía".
¿Qué podemos esperar? No se han mejorado nada las ventilaciones ni ejecutado normativas y pensamos que el resfriado se pilla en el monte porque no te has abrigado.
Años y años con saturaciones en los hospitales por casos de gripe asumiéndolas como algo inevitable, con miles de muertos.
Nadie llevaba el mas mínimo cuidado de higiene, ni en los centros de salud. Los garrulos riéndose de los japoneses por usar mascarillas.
¿Y este año donde está la gripe?
#60 Y el chachondeito sobre "que poco aguante tienes" cada vez que se hacen comentarios en ciertos entornos de que te pones la vacuna cada año.
El pasotismo con algo tan sencillo de evitar como la gripe comun es algo digno de estudio.
limpieza dice jejej... tenias que ver mis armarios de cocina por dentro
En España nos contagiamos mucho al compartir tapas. Por ejemplo aceitunas u olivas con las manos y nos metemos en la boca. Con lo que nos gusta unos encurtidos con el vermut, cerveza o vino. Los frutos secos con los copazos ni te digo.
Desgraciadamente pienso que porque es una bonita forma de mostrar cómo luchamos contra el virus y una bonita forma de gastar dinero y guardarse otro tanto a la vez que se presume de los nuevos protocolos...
Aprovecho para preguntar, ¿Cuantos de vosotros o conocidos sigue lavando la compra al llegar a casa?
Si es rava vez. Hay que seguir haciendolo. Si es nunca, pues no habrá que hacerlo.
Supongo que si hay ventilación, viento, etc. el virus contenido en las superficies puede moverse al aire. Es deci peligro. Si el virus está en las superficies y es pasado a la mano, podemos tener un poblema si nos tocamos ojos y nariz. Por otra parte si pasamos de la limpieza o desinfección más carga viral habrá en las superficies. Con lo cual puede ser un peligros. Si nadie limpia el problema puede ser mayor. Hagamos una similitud con el polvo. Si no se limpia nos ahogamos en polvo claramente.
Esto es cosa del lobby de la lejía, los geles alcohólicos y el Sanytol. El de la OMS, como es etiope, es más sobornable que el Campechano después del postre.
Yo ya desde verano dejé de limpiar, y hasta he creado vida.
Edit por disclaimer. Todo mi comentario es pura ficción y no pretende menoscabar el buen nombre de nadie.
En algo hay que usar la mascarilla.
Porque eso lo ha dicho Simón
#1 Pero eso será en uno o dos casos solamente
#1 Porque hay que hacer cosas para que parezca que hacemos algo.
#24 está bien lavarse las manos? Claro. Pero esto también sirve para los gobiernos, medida sin coste alguno en la que se podía poner mucho ímpetu
#1 tonto. La revista es la Nature. Tonto.
Cc #24 #44
#85 Bueno, no creo que mi comentario (que era una broma, #41) reciba más de uno o dos votos negativos.
#1 más que eso será porque se ha metido ya en normativa (hostelería, comercio, deportes). Y ya en este punto hay que cumplir la normativa hasta que alguien la cambie. Y eso no va a ser facil, porque rectificar es de sabios y eso no se suele dar mucho.
#29 hostelería eso fue las dos primeras semanas de terminar el confinamiento
Hace tiempo que no veo en cafeterías que DESINFECTEN la mesa después de un cliente, y que yo sepa la normativa no se ha derogado.
#32 pues yo veo otra cosa distinta. Limpieza continua de superficies en todos los lados. Imagino que cada municipio o comunidad habrá hecho seguimiento o vista gorda en función de... ¿Quien mandé?
#32 Tienes razón en lo que no sabes si se ha derogado.
Pero dicho eso, en el primer confinamiento (y desescalada posterior) había medidas en el marco del primer estado de alarma. La secretaría de estado de turismo coordinado con las comunidades autónomas sacaron un protocolo para la hostelería. Ahí se hablaba de la desinfección de las mesas entre otras cosas.
En el verano ya no había estado de alarma y cada lugar siguió (o no) como si el estado de alarma y todo lo que lo envuelve estuviera en vigor.
Ahora hay un nuevo estado de alarma, en el que, cada uno hace lo que quiere. Puede ser que tu comunidad autónoma diga una cosa, tu ayuntamiento otra,... y la comunidad de al lado otra.
Es complicado saber a día de hoy qué medidas afectan a cada sitio. Se ha creado un monstruo incontrolable.
#32 Primero se limpia y después se desinfecta. Ya eso de llevar un trapo lleno de mugre en el hombro pasó a la historia o eso creo.
También hay dos tipos de clientes: los que esperan que limpies la mesa y los hij..... que se sientan y tienes que hacer malabarismo.
#29 tampoco pasaría nada si esa normativa se quedara después de la pandemia. Que parece que después del covid ya no van a existir otras enfermedades que si que se transmiten por falta de higiene.
#1 Es un articulo de la revista Nature. En inglés. No han oido hablar de Simón en su vida.
Que menos que hacer click en la noticia para ver si vamos a hacer el ridiculo escribiendo tonterías.
Postureo. Como casi todo lo que rodea a la secta covidiana.
#18 Toda la humanidad es una secta, menos tus quince amiguitos y tú.
#19 ¿Que quince amigos?
Compartir un grupo de WhatsApp no convierte a la gente en amigos
#19 Puede que toda la humanidad no sea una secta, pero el comportamiento sectario que denota una mente sectaria, está más extendido de lo que parece y no solo abarca la religión.