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Jóvenes y pensionistas: un falso conflicto

Jóvenes y pensionistas: un falso conflicto

¿Acaso son las pensiones un obstáculo para el bienestar de las nuevas generaciones?. Desde hace años persiste un relato que confronta a pensionistas y jóvenes, presentando a las pensiones como un obstáculo para el bienestar de las nuevas generaciones. Según esta lógica, el Estado priorizaría a los más de nueve millones de pensionistas mientras desatiende a jóvenes, autónomos y otros sectores vulnerables. Sin embargo, este enfoque es tan simplista como engañoso. La realidad, según la Ley General de la Seguridad Social, es que el sistema se

| etiquetas: jovenes , pensionistas , falso , obstaculo , bienestar
Comentarios destacados:              
#18 El mero hecho de que nos hayan metido dos deducciones nuevas en la nomina especificamente para darselo directamente a los langostas, que al parecer no tenian suficiente con llevarse el 40% del presupuesto anual, convierte esta noticia directamente en un bulo y propaganda gubernamental.
  1. La verdadera guerra es entre los ricos-riquismos, y todos los demás: pobres trabajadores, clase media. Los ricos son dueños de los medios de comunicación: una de las maniobras basicas de los ricos en esta guerra, es divide y vencerás: Jovenes contra viejos, hombres contra mujeres, y la fragmentación de los partidos de izquierda mediante la difamación en los medios, los infiltrados en los partidos dividiendolos desde dentro,..
  2. Como no hay un PIB ni un presupuesto infinito, el dinero que se destine a una cosa deja de poder dedicarse a otra.

    Asunto diferente es que se exagere interesadamente el % de presupuesto público o de PIB dedicado a las pensiones, pero vamos que es de cajón que ha ido subiendo notoriamente y que por el peso de los que están a nada de jubilarse, la generación boomer, sean preocupantes.
  3. #2 …la generación boomer, sean preocupantes... preocupantes para quien ? A mi me resulta preocupante el dinero que gastamos en armas y en putas de lujo para políticos de PPSOE.
  4. #1 esa guerra no se percibe así por desgracia. Compramos el discurso de que el enemigo es el vecino, el moro, la feminazi, el facha, el sincebollista, el trans, etc, y mientras nos mordisqueamos como ratas en un bidón un % pequeño sigue mirando desde arriba el espectáculo
  5. Yo creo que la gente debe entender que si las empresas comienzan a pagar menos dinero a las cuotas de la seguridad social eso NO va a ir a su salario.

    La empresa tendrá más dinero, que es algo bueno para la sociedad ya que invertirá más, crecerá más, contratará más y subirán los salarios. Pero ni en mil vidas el trabajador va a ver ese dinero directamente añadido a su nómina.

    Yo creo que es mucho mejor para la sociedad que el sistema continue como está ahora. El dinero de las jubilaciones es muchas veces reinvertido en los hijos y nietos.
  6. #4 Por que la realidad la dibujan en nuestros cerebros los grnades medios de comunicación, en manos de 7 familias.Lo que los medios dibujan en nuestras mentes tiene más fuerza que la realidad. Ejemplo: cuando Trump amenaza con invadir Groenlandia, todos nos dimos cuenta que el enemigo de Europa es EEUU, han pasado unos días y practicamente se ha olvidado porque la realidad en la que vivimos inmersos, practicamente la dibujan los medios, las peliculas y series yanquis. www.meneame.net/m/actualidad/quien-manda-noticias-ee-uu-deberia-import Quién manda en las noticias de EE. UU. (y por qué debería importarnos desde España)
  7. #1
    Exacto, quieren distraer nuestra atención generando enfrentamientos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, negros y blancos, homos y heteros, nacionales y extranjeros ... Todo con tal de que no tratemos y resolvamos el principal antagonismo : ricos contra pobres, obreros contra grandes empresarios.
  8. #5 Bueno, lo más seguro es que ese aumento de beneficios simplemente vaya a los dueños o inversionistas de la empresa.
  9. ¿Entonces ya no hacen falta tropecientos millones de inmigrantes para garantizar las pensiones?
  10. #9 Claro que no, lo que hace falta es aprovechar la mano de obra de 50 años para arriba, reciclandolos
  11. Viendo como los jóvenes están abrazando la ultraderecha, poco tardaremos en leer la narrativa de que las pensiones son comunismo.
  12. #6 es incluso más profundo que los medios de comunicación. Focault ya dibujo un trazo sobre los regímenes de la verdad. Los medios no sustituyen la realidad, sino que participan en su producción discursiva. Seleccionan, jerarquizan y normalizan ciertos acontecimientos mientras otros se vuelven invisibles. No es solo manipulación centralizada, sino una red de dispositivos (medios, cine, academia, redes, instituciones) que configuran lo pensable
  13. Es simplemente fractura social en toda regla. Y lo peor no es que la derecha y la ultraderecha se pasen el día alimentando estos odios, sino que la izquierda también les ha comprado el relato y se centra más en enfrentamientos de mierda entre pringados que contra los que debería ser.
  14. Un falso conflicto, creado, dirigido e impulsado interesadamente por los medios de propaganda (llamados de comunicación) como "el país" y muchos otros. Enfrentemos a los trabajadores entre si y alejémonos de una posible lucha de clases. Como han hecho ya con el rollo de las identidades, el feminismo, etc
  15. #2 ¿Entonces el hijo de los Aznar como no es boomer no es un problema cuando su mamá le dio miles de viviendas al fondo buitre que él organiza en España?
    Porque vamos, hace falta ser obtuso para confundir una generación con un nivel económico.
  16. Tú: 500€ por 12 horas al día.
    El pensionista: 2000€ por no trabajar.
    Con este mensaje, que cabeza hueca no se enfadaría.
  17. El mero hecho de que nos hayan metido dos deducciones nuevas en la nomina especificamente para darselo directamente a los langostas, que al parecer no tenian suficiente con llevarse el 40% del presupuesto anual, convierte esta noticia directamente en un bulo y propaganda gubernamental.
  18. #5 La gente debe entender otra cosa también: este discurso es un caballo de troya de libro. Los jóvenes que se están revelando contra las pensiones no son conscientes de que tiran piedras contra su propio tejado y que si quieren ser egoístas más les vale mantener el sistema como está. No sólo por lo que explicas tú, sino porque cualquier cambio en el sistema de pensiones no se va a producir de manera radical y lo que realmente va a torpedear son las pensiones futuras (las que recibirán ellos) y no las que reciben ahora los jubilados. Salvo que piensen que nunca van a ser pensionistas, claro.
  19. Independientemente de esto, el tema de las pensiones es un melón que hay que abrir y modificar porque es un problemón.

    Y ninguno de nuestros politicuchos de mier... hace nada.
  20. #5 Las empresas en España tuvieron un 12% de beneficio en 2024, la subida de 2025 fue de un 4% y eso ha repercutido en los sueldos de los trabajadores 0%.

    Simplemente las fortunas del 10% han crecido y ya está.
  21. a. Abuelo/as que han contribuido con una pensión sin llegar a fin de mes.
    b. Abuelo/as con pensiones no contributivas
    c. Abuelo/as con pensiones muy grandes y con 3-7 pisos alquilados a jovenes a precios disparatados

    Lo jóvenes pagan, o pagamos, por los 3. Justo? una mierda pinchada en un palo
  22. Ese relato está perféctamente dirigido desde el poder financiero.
  23. Que sería de los jóvenes sin las pensiones de sus padres y abuelos {0x1f525}
  24. #20 Lo de que es un problemón, lo llevan diciendo desde hace 40 años.
    Pero es mentira.
  25. Bulo de la borregada ultra que se ha hecho viral. El problema para los jóvenes no son las pensiones, sino que el problema es la mala educación, es lo que tiene mandar a los nenes a los colegios controlados por los curitas...
  26. Resumen del articulo: que les suban los impuestos a loj ricojjj, los jovenes que se aguanten y sigan pagando una pension por cotizante con los salarios de mierda que hay.
  27. Los pensionistas reciben de media más de un 60% mas de lo aportado ajustado a la inflación. Eso se hace a costa de mayores impuestos en los trabajadores y en las empresas (Seguridad social y IRPF). Si va de generaciones y de donde se destina el presupuesto.
  28. El artículo no hay por dónde cogerlo... Desesperado intento por defender un modelo suicida.

    Partimos de que en el titular refieren esta situación como: "Falso conflicto"

    Que Dios nos pille confesaos'

    #18
  29. #21 Ese 12% es un cálculo de las empresas que cotizan en bolsa. El 98% de las empresas en España son microempresas.
  30. todo eso esta muy bien, pero cada vez hay menos trabajadores por pensionistas, como dice el articulo nuestro sistema es de reparto, segundo desde hace muchos años ya no solo se pagan las pensiones con las aportaciones de los trabajadores activos, sino con aportaciones directas de los presupuestos generales del estado, que cada vez son mayores. esconder la cabeza ignorando un problema que cada vez es mayor es simplemente estupido.
  31. #3 Preocupantes para mí, que voy a tener que sostenerlos.
  32. #25 ¿Por que es mentira? si han subido las cotizaciones sociales, han aumentado la edad de jubilación y aun así hay cada año un deficit de 70000 millones (mayor al rescate a los bancos durante la crisis cada año) que se cubre con otros impuestos (IRPF y IVA principalmente), y esto se va agravando, si eso no es un problemón...
  33. #1 Llamémoslo feudocapitalismo, por conceptuarlo.
  34. #19 Si quieren un cambio en el sistema de pensiones, los jóvenes lo querrán ya para que cuando ellos se jubilen dentro de 40 años esté ya asentado y hayan tenido tiempo de ahorrar/cotizar.
    Los que estaremos jodidos somos los que tenemos ahora 45 o más años, pero hasta yo veo injusto que suban las pensiones más rápido que los salarios.
    Si somos los trabajadores los que pagamos las pensiones, que fijen las pensiones a los salarios. Si los salarios no suben, no tiene sentido que la pensión media sea tan alta como el salario medio y que en un par de años más lo supere: Precisamente mi cohorte es la más grande de España, cuando nos jubilemos habrá más pensionistas que nunca y preferiría que el sistema no estalle justo en ese momento
  35. Con que los jóvenes no tuviese que además de pagar pensiones pagar alquiler (muchas veces a los mismos pensionistas) ya sería suficiente.
  36. #22 Hombre, se puede regular las pensiones máximas que si puede ser que sean altas, y al final habra que repartir el dinero que hay, pero si la gente ha estado cotizando 40 años, han estado aportando, no es que de repente reciban dinero por nada.

    De todas formas a los jóvenes y no tan jovenes, tambien se les olvida que aproximadamente de media hasta los 20 o más años que empiezan a cotizar tambien tienen todos los servicios públicos disponibles, sanidad, educacion, etc, sin que ellos hayan aportado nada aun, sus padres si, pero todo lo que usan es pagado entre todos.

    El problema es que la sociedad actual, piensa que los jóvenes se lo merecen todo solo por serlo, mientras que los viejos son una puta molestia, y deben morirse para no molestar y dejar espacio a los jovenes, algo que hace 100 años era distinto, pero lo lógico es un termino medio.
  37. #33 Vale, que solución propones?
  38. #32 pues no debería, primero porque no los sostienes tú solo, segundo porque las pensiones no son, ni de lejos, tan altas como dicen; al menos la mayoría. Y tercero porque todos nos hacemos viejos, tú también y algún día serás el boomer a punto de jubilarse; si a todos os convencen cuando sois jóvenes de que las pensiones son malas y es mejor quitarlas, cuando os llegue el turno habrán desaparecido de verdad.
  39. #37 No creo que sea así sinceramente.
    Se ha de implementar equidad en las pensiones. Si posees ingresos aparte de la pensión no se te sube como a los demás.
  40. #25 No hay más ciego que el que no quiere ver, es un problemón, está planteada para otra época con otras condiciones y ahí estamos... Te lo ha explicado brevemente #33

    ¿La solución? No sé, pero aceptar que hay un problema y algo habrá que hacer.
  41. #39

    1. Aunque no la sostenga yo sólo, la tasa de dependencia va a bajar de 2,7 a aproximadamente 1,2 o algo parecido. Lo cual implica sostener a un boomer yo sólo, por definición.
    2. Las pensiones no serán tan altas, pero el porcentaje que se llevan es exageradamente grande ya, y si incluimos intereses de deuda, hay más de un 60% del presupuesto. Yo mismo (lo que paga mi empresa por mí) estoy pagando ya ahora mismo íntegramente más de 800 euros al mes a pensiones.
    3. Cuando yo llegue a viejo, si la pirámide poblacional sigue como está, más bien nos habremos extinguido ya casi.
  42. #40 Bueno, entonces planteas un sistema que no dependa tanto de las cotizaciones realizadas, si no también de la situación de cada uno y de sus ingresos en curso y sea variable.

    Por mi parte no lo veo mal, pasa algo parecido en las no contributivas, aunque ahi es o te la dan o no te la dan.
  43. #38 Hay varias formas de hacerlo sostenible. Ayer vi este hilo por Twitter que no me desagrada x.com/Jongonzlz/status/2021534042026660045
    Se basa en complementar con impuestos las mínimas y el resto ir pasando a cobrar mas o menos lo aportado ajustado a la inflación (de media según la esperanza de vida).

    #41
  44. #1 En mi opinion, este es un conflicto entre los poco-ricos y los pobres. Probablemente tu y yo definamos clase media de forma distinta.

    Pero son esas clases medias (los que he llamado poco-ricos, educadas, asalariadas, clases de gestion, profesiones liberales, con muy buenos sueldos, pero que necesitan trabajar para vivir) pagan y sonstienen gran parte del sistema de pensiones y estan convenciendo a los jovenes de clase obrera de luchar su batalla. Y tienen dinero para ello.
  45. Iba a poner mi opinión de mierda, hasta que me he dado cuenta de que no tengo ni idea de cómo funciona el tema de las pensiones.
  46. #35 porque exigir mejores sueldos a las empresas no entra en tu cabeza,
    mucho mejor que bajen las pensiones que que suban los sueldos...
    Los empresarios están encantados con gente así
  47. Las pensiones de jubilación, como el resto de prestaciones, deberían darse según las necesidades de la gente. Un señor con 8 casas y 500.000€ en el banco no necesita una pensión de 3000€ al mes.
  48. #44 Por lo menos no propones privatizarla enteramente. Es un pequeño avance.
  49. #1 Exactamente. Lo llevo pensado y observando mucho tiempo y cada vez va a más. De hecho, aquí en los comentarios de menéame se ve claramente la polarización y la dehumanización del rival de la que hablas. Que somos todos personas con vidas, sentimientos y problemas parecidos, joder. A mí no me cabe en la cabeza cómo la gente no es capaz de verlo. Mi teoría es que somos animales tribales en origen y estamos programados para pertenecer a bandos (tribus) por lo que es fácil manipularnos en ese aspecto. Las élites lo saben y lo usan.
  50. Falso, falso...

    Estoy harto de ver boomers sabotear el futuro de sus nietos. Alquilando su piso pagado hace décadas por una cantidad de dinero obscenamente alta para poder ir montados en coches/tanque de 80 mil euros para ir a comprar el pan. Ah! Y con actitud preclara de votar un Box que van a salvar la patria! :shit:
  51. #50 ¿Sentimientos la fachusma?
    ¿Los que defienden el genocidio en Gaza? ¿Los que aplauden el asesinato y deportaciones masivas en EEUU?
    ¿Quienes quieren abolir derechos fundamentales?...
    Con todos mis respetos... UNA MIERDA!!!
  52. #19 Yo creo que nos la están metiendo doblada y nos estamos enterando. Los futuros pensionistas ya hemos perdido la batalla. Escribá ya cambio el sistema, a nosotros no nos va a quedar una pensión digna porque el modelo que ya nos aplica tendrá en cuenta (para calcular la cuantía de la pensión) lo que hemos cotizado en los últimos 29 años, mientras que a los actuales pensionistas les contaron los últimos 15. En el caso general supone que en el futuro la pensión media bajará mucho y nuestras pensiones serán mucho menores que las actuales. En un ejemplo, para alguien que se jubile a los 67 años (ojalá no nos aumenten más esta edad), le contarán lo que cotizaba con 39 años. A los actuales pensionistas, con una edad de jubilación de 65 años (y muchas veces menor), les calculaban la cuantía con lo cotizado desde los 50 años, por lo que al final, en la mayoría de los casos, sus pensiones eran mucho mayores. El objetivo de esa medida es bajar nuestras pensiones, especialmente en los casos de trabajadores con empleo inestable.
  53. #47 tranquilo, mi salario está en el percentil 93... pero, a día de hoy, cuando "solo" me igualan la subida del IPC, realmente estoy perdiendo poder adquisitivo porque de esa subida el 35% se lo lleva hacienda, porque llevan años sin ajustar los tramos para poder recaudar más "sin subir los impuestos".
  54. #5 Lo que la gente debe entender es, que esto es una estrategia muy bien diseñada para ir conduciéndonos cada vez más hacia las pensiones privadas.
    Demonizar las pensiones públicas para incentivar que la gente, ante los nubarrones, se asocie a un fondo de pensiones, quizás en muchos casos de la propia matriz de su empresa para que en un futuro... Oh, sorpresa! El fondo ha quebrado o se ha reducido un 70 u 80%.
    Qué mala zueeeerrrte.
    La empresa no cotiza, se queda con tu pasta para el futuro y, finalmente te dan la estocada.
    Un plan sin fisuras.
  55. #37 El problema de la sociedad actual es que a los jovenes (y no ya tan jovenes) se les vendió una realidad que ha reventado y se ha descubierto como mentira y de ahi vienen todos los males y la lucha esta entre jubilados y jovenes.

    El origen es que a los jovenes se les dijo desde los 80 y 90: Estudiad, esforzaros y podreis tener no el pisito que nos compramos nosotros, una casa mucho mejor y mejor sueldo, ya que nosotros hemos tenido que trabajar desde los 14 años para tener esta casa y algo de dinero, vosotros estudiando podreis tener mejores condiciones...

    ¿Qué ha pasado? Que los jovenes se esforzaron, estudiaron y cuando salieron de la universidad pues crisis de 2008 y a tomar por culo todo: hipotecas a mas de 30 años, desde 2008 ya ni eso, sueldos mas bajos que un cajero en muchas ingenierias y licenciaturas, eso si con suerte encontrabas algo tras acabar la carrera, porque te decian que es que no tienes experiencia de 15 años en Android cuando Android solo llevaba 3 años en el mercado, (cambia Android por otra tecnologia) etc etc y lo que ha pasado hasta ahora es que no solo no ha mejorado eso, sino que va a peor y claro, todo eso de estudia y tendras mejores cosas pues se ha roto...

    La generacion de mis padres trabajó duro, si, por supuesto, nadie dice lo contrario, con 14 años ambos trabajando y mi madre con 14 años se fue del pueblo en Burgos a Bilbao a trabajar y con 24 años a Madrid... pero fijate, llegó con 24 años a Madrid y alquiló un piso en la Calle de la Bolsa de Madrid (una simple trabajadora sin estudios basicos siquiera)... hoy en dia esa zona es prohibitiba para no ya un piso, una habitacion compartida... Luego, con mi padre solo trabajando, en 1978 se compraron un piso de nueva construccion en una poblacion del sur de Madrid y lo pagaron en 12 años con un solo sueldo de alguien con estudios basicos y con intereses del 15%...Eso hoy en dia se ha roto: ya ni un ingeniero o licenciado puede comprar en 10 años como era la media de aquella epoca, incluso con 3% de intereses o menos...

    Y el tema está en que esos jubilados que ahora cobran la pension, son los que han mantenido el sistema y su deriva con su voto en 40 años al bipartidismo que nos ha traido a esta situacion... es lo unico que yo les achaco a esa generacion, no las pensiones que por supuesto que quiero que sigan siendo publicas y como son ahora, pero si que su voto mayoritario en los ultimos 45 años haya sido para PP-PSOE sin mas, porque Julio Anguita era un comunista malvado y perverso que decia cosas raras y asi nos ha ido...
  56. #7 Esos grandes empresarios, junto con su la brazos político, mediático y judicial, ya consiguieron destruir a Podemos tras advertirlo como una pequeña amenaza. No damos ni media batalla
  57. Hay mas de 60.000 milllones de € de déficit contributivo. Se paga con dinero que se deberían gastar en otras partidas, sanidad, transportes, educación, infraestructuras...

    Si eso no es un conflicto, no se muy bien lo que es. Se ha decidido garantizar el nivel de vida de los pensionistas a costa de todo lo demás.

menéame