#16 Perdón... #8
Me dio tal mala leche que me confundí...
Hace falta ser hijo de puta para tener ahí a un bebé recién nacido, sobre todo en un país donde tienes nacionalidad automáticamente si naces en su territorio...
#67 Claro que si, pero sería necesario no permitir otro tipo de agricultura en la zona (para poder usar el agua)
Ahora mismo los desiertos son extremadamente productivos en cuanto a agricultura, ya te digo yo que no se va a hacer.
#133No estoy igualando todo, estoy igualando lo que es igual.
Si una prisión es una prisión no invalida que en un sitio la prisión se torture o veje a los presos y en el otro no, ambos son llamadas prisiones.
Si un Campo de Concentración se está transformando en un Campo de Exterminio se puede decir porque son cosas distintas, pero el pensar que los Campos de Concentración no se pueden llamar Campos de Concentración porque existieron los Campos de Exterminio es un sin sentido.
¿Te crees que antes de la apertura del primer CIE en España no existía la inmigración ilegal?
Si
Lo que no existían son Campos de Concentración para meter a los que no han cometido delito alguno mezclando estos con quienes SI han cometido delitos (al CIE pueden mandarte si cometes delitos aunque tengas papeles mientras te expulsan)
Si se considera que es un delito, a los delincuentes se les mete en la cárcel, no en Campos de Concentración...
Se crean Campos de Concentración porque no quieren juzgar a personas como delincuentes, porque entonces tendrían que crear una gran cantidad de delitos nuevos y además los procesados tendrían derecho a un juicio justo, mejor meterlos en un Campo de Concentración con un proceso burocrático que no tiene los mismos derechos procesales que un juicio. Que no sea una cárcel es malo para el procesado, los Campos de Concentración son peores que las cárceles por eso, porque no tienes los mismos derechos procesales, son excepciones fuera de la ley de enjuiciamiento criminal.
Tu estás de acuerdo con que, para una cosa que no es delito, se meta en un campo de concentración a la gente...
Haztelo mirar, porque eso es lo que luego lleva a la llegada de los campos de exterminio y esta noticia viene a decir eso, que están dando pasitos en esa dirección.
No sé yo...
Mientras no aparezca nada especial, parece que al Consul le han preguntado a quien podrían invitar y él ha dicho dos nombres...
No veo corrupción ahí.
Edito: Lo de que considere en el artículo al Ojete como una "fuente válida" me dice que ahí no tienen nada.
#130 ¿Sabes que era legal meter en campos de concentración a los gitanos o judíos en la Alemania nazi?
Lo digo porque estás hablando como si meter a la gente en los Campos de Concentración no hubiera sido legal en cada momento en que se ha hecho y es tela de absurdo.
Estás intentando crear una diferencia entre lo que es legal y lo que es político propia de alguien que no le ha dado una vuelta al tema... Lo legal e ilegal es político.
Siempre.
En todos los países, durante toda la historia.
Que la existencia de lo CIES sea legal no los convierte en otra cosa que un Campo de Concentración legal...
En una cárcel se mete a delincuentes, el no tener papeles no es un delito...
Esto no le llaman "cárcel" para poder detener a gente que no es delincuente y porque la palabra "Campo de Concentración" tiene mala prensa.
#3 No sé yo si está a tan poco tiempo.
Creo que estará a eso de la tecnología de Samsung.
Sobre el papel, la de Samsung y la de TSMC son iguales, pero la de TSMC es mucho más rentable por muchas razones.
Las que yo conozco son:
El % de obleas que funcionan es muy superior a la de Samsung y el "tamaño" de los transistores que comercializa TSMC y Samsung son 3nm, TSMC es capaz de poner más capas en una misma oblea, mejorando la eficiencia o la velocidad...
Vamos, que estar a 5 años de llegar a 3nm no es lo mismo que estar a 5 años de llegar a la altura de TSMC ahora mismo.
Incluso Samsung se supone que ha parado de desarrollar porque no consigue pillar a TSMC.
¿Podemos empezar a llamar a esos sitios Campos de Concentración de Inmigrantes?
Porque si no este tipo de noticias no tienen mucho sentido.
Si simplemente es un "centro de inmigrantes", no tiene sentido alguno que dejen casi morir a un bebé de 2 años.
Eso si, en un Campo de Concentración de Inmigrantes entiendes perfectamente que ocurra esto.
Y a fin de cuentas es lo que es, un Campo de Concentración....
Si China comienza a comercializar RAM mientras que el resto de los proveedores tradicionales están alimentando la IA vamos a ver una explosión en las capacidades de creación de microprocesadores en China impresionante.
Ahora mismo están a 8 o 10 años de TSMC (Samsung se supone que está a 5 años) pero con la pasta que puede entrarles se pueden poner a la altura de Samsung en no demasiado tiempo.
#112¿Como va a ser judío o asiático una corriente política?
Vamos, es tela de absurdo, pero si tu quieres, vuelves a lo mismo, entonces sudamericano, centroamericano o "no ciudadano", también son corrientes políticas y vuelves a meter los centros de concentración de inmigrantes en centros de concentración....
"Un campo de concentración o campo de internamiento es un centro de detención o confinamiento donde se encierra a personas por su pertenencia a un colectivo genérico en lugar de por sus actos individuales" es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración
El problema de lo de la incineradora es lo que lleva avisando la izquierda desde hace décadas con el fascismo, todos conocemos la frase:
-Primero fueron por los comunistas y como yo no era comunista....
.....
Al final vinieron a por mi y no había nadie a quien unirme para luchar contra ellos."
Si dejas que se creen campos de concentración en tu país, si dejas que la policía vulnere derechos, si permites que tu país lance ataques sin respetar legislación alguna o que tenga cárceles donde se tortura sin control, esas cosas vuelven...
El que tenga incineradoras es porque quiere ocultar pruebas, es un paso mas....
Luego comprarán "incineradoras industriales" y empezaran a negar nacionalidad por nacimiento si no tienes x generaciones por encima tuya siendo de su país... Lo que estamos presenciando es el paso de tener campos de concentración a campos de exterminio...
Son dos cosas distintas.
Es precisamente el decir cosas como:
- " Eso no son campos de concentración porque la definición de 1 línea del diccionario genérico no especifica que deban ser inmigrantes"
- " Eso no es torturar porque no se hace en territorio de mi país"
- " El que comete una irregularidad no tiene derechos"
Son las que han ido llevando un paso más lejos hacia lo que está viviendo USA ahora y podría vivir muchos otros países, a que ya están empezando a instalar incineradoras en los campos de concentración, porque esperan que muchos "indeseables" mueran, pero quieren ocultar cualquier prueba de la manera en que mueren.
#48 "Tu comentario es largo y voy a separarlo en trozos. Primero: Recinto cercado para reclusos, especialmente presos políticos y prisioneros de guerra."
En tu definición y tu interpretación de la misma, tiene una serie de fallos:
1º "Especialmente"...
Vamos que no solo
2º Si no tienes en cuenta el punto 1º tienes que excluir los "campos de concentración nazis", ya que no era prisioneros de guerra ni presos políticos, eran por raza...
3º Tampoco incluiría los "campos de concentración" que, con ese nombre utilizas tú como ejemplo, ya que los japoneses/americanos no estaban ahí por razones políticas ni eran prisioneros de guerra...
¿Ves el problema?
Tu mismo estás saltándote la propia definición de "campo de concentración" que haces al inicio...
Segundo:
Los campos de concentración de inmigrantes en USA, son campos de concentración de extranjeros...
El comentario #75 lo deja claro y si no puedes encontrar muchos más enlaces por ahí.
Por cierto, el ICE no lo creó Trump, es la rama ejecutiva de la "Homeland Security" que comenzó en 2002 y fue Obama el que le dio caracter de ejército para la lucha dentro de sus fronteras... en.wikipedia.org/wiki/United_States_Department_of_Homeland_Security
Tercero:
Por otro lado, claro que lo de España se podría considerar también "campos de concentración", de hecho MUCHAS asociaciones y jueces lo han denunciado
"establecimientos públicos de carácter no penitenciario "
Es que eso es peor...
Como técnicamente no son "reclusos" carecen de los derechos que poseen los reclusos, su calidad de vida, contacto con el exterior o beneficios penitenciarios son muy inferior a las de la mayoría de las cárceles.
¿Es el nivel de los norteamericanos?
NO
Pero si el nombre de campos de concentración es cercano a la realidad en el caso de los CIEs españoles, en los de USA es que está fuera de toda duda.
#79 Pues no conocía yo esta parte de la historia oscura de España...
Muchas gracias.
#42 Mira el comentario #79, gracias por comenzar la conversación...
Joder que mal cuerpo me ha dejado lo que cuenta la Wikipedia...
Como decía un historiador, lo único nuevo de los nazis fue el desplazamiento geográfico y una cierta "mejora tecnológica", las potencias europeas hacían lo mismo a lo largo del planeta, ellos lo hicieron dentro de Europa.
Edito: Me está pasando como cuando descubrí "La Desbandá" con más de 30 años....
Una vergüenza horrenda que, como país, no conozcamos estas cosas por los libros de historia que estudiamos en el colegio...
Vergüenza.
#46 ¿Puntual y anormal en EEUU?
Ni lo uno ni lo otro.
Vale que la última vez que dejaron de existir campos de concentración llamados así dentro de territorio de EEEUU fue en los años 50s
Pero campos de "tratamiento de emigrantes" que son indistinguibles de los "campos de concentración" que te comenté tenía Francia para los españoles durante la Guerra Civil Española llevan existiendo mínimo 20 años de manera ininterrumpida, solo que en las zonas fronterizas, el plan ahora es llevar eso a las zonas de interior del país..
Eso de "lista de pedigrí racial" en USA segían existiendo en los años 60s, cuando en España se dejaron de hacer antes de perder las últimas colonias en el sXIX...
Precisamente lo que estaba intentando decir con mi comentario es que no es algo de historia antigua.
No estoy "revisar la historia" estoy mirando como había variado el concepto de raza durante la historia en USA.
#16 Mi punto es que no se les hace el caso que deberíamos con las cosas que dicen ahora (que están siendo juzgados científicos por tirar pintura como terroristas) porque la historia nos dice que suelen acertar.
Podría poner un ejemplo, la mina de Aznalcoyar va a ser abierta de nuevo y los ecologistas están diciendo que va a contaminar toda la ría del Guadalquivir, destrozando la pesca y zonas de cultivos por generaciones...
Nadie les escucha.
#42 Es un artículo sobre que el presidente de USA podría estar construyendo una red de campos de concentración.
Claro que España es racista, pero si la noticia va de una cosa lo lógico es hablar de esa cosa, no de todo el mundo.
España solo tuvo campos de concentración cuando Franco, antes no tenía de esas cosas, USA, Alemania y UK si que tenían en las colonias (Francia no lo sé, no sé demasiado de su historia, solo sé que los tuvieron cuando la Guerra Civil Española para meter a los españoles)
Si hablamos de abrir campos de concentración y de que consideran en USA como "blanco", hablar del racismo en España parece un poco raro...
Ya sabemos que Sevilla era un puerto esclavista del carajo y que en las colonias se hicieron tablas de "blanquitud", simplemente estábamos hablando de otras cosas.
A ver si vamos escuchando un pelín a los ecologistas...
Llevan décadas avisando del cambio climático, lluvias ácidas mucho más, contaminación del diese, de los problemas de las costas, etc....
Luego, pasan 20 años y resulta que, los perroflautas tenían razón...
Llevan años diciendo que los vehículos de hidrógeno no tienen sentido tanto de manera ecológica como energética y que el coche no es un medio de transporte lógico si queremos no terminar jodidos por la falta de recursos....
Pero nada, ni puñetero caso.
#37 Esto ya lo he contado varias veces.
El concepto de "blanco" no es algo real, los irlandeses no eran "blancos" en las tablas raciales de USA, los italianos tampoco...
Recuerdo una carta de Franklin que hablaba de las razas en Europa, y me pareció interesante como, como diplomático mandado a Europa para vender la "causa americana" describía a los europeos...
Básicamente nadie era "blanco", menos los británicos y los daneses, el resto eran, como mucho, "mezcla", los rusos por supuestos eran morenos...
Si, los rusos....
Me hacía gracia porque describía el hecho de que la mayoría de las monarquías del Norte de Europa fuesen "no morenos" como la razón por la que eran más poderosas (en ese momento)....
Todos tenemos un punto de xenofobia, desconfiamos de quien no conocemos, pero el racista lo es de manera expansiva, todo lo que no es "ellos" son los "otros" y los "otros" son peores por definición.
#6 Las universidades SON el personal...
Sin personal una universidad es una biblioteca...
Las universidades son el personal docente y aquellas cosas que les ayudan a enseñar.
¿Te parece raro que se intente no recortar en personal?
Menuda mentalidad colega.
#35 Si, pero los campos existían antes de que se realizase dicho informe, luego...
Supongo.
Existiría un informe similar para la "cuestión gitana" (que si consiguieron acabar con toda la población gitana en la mayoría de lugares..
Luego que si no tenemos ninguna universidad en "noseque" lista que crean una universidad con más presupuesto que todo el sistema universitario público junto.
#4 En los campos alemanes asesinaron a gitanos, morenos, tullidos, deficientes mentales, homosexuales, socialistas, comunistas, demócratas y un largo etcetera que incluye judíos...
De hecho, algunas de las narraciones de las pocas que sobrevivieron, hablan de como las mujeres gitanas eran duras como el acero y fueron las que les enseñaron a sobrevivir en el campo, porque , cuando comenzaron a centrarse en los judíos, ya llevaban tiempo con "razas inferiores" que eran menor número.
Recuerden que, los profesores están en huelga porque les dijeron que como "los presupuestos están cerrados" no podían subir salarios ni contratar a más trabajadores...
Pues nada...
Se ve que para unas cosas si están "cerrados los presupuestos" pero para otras no.
Ya sabemos, la ley del embudo.
#15 Vosotros pensaba enlazar a otro de los que estaba argumentando cosas similares...
Siento no haberlo hecho.
1ºLos "carteristas" son algo desde hace siglos, puedes leer sobre ellos en los clásicos del siglo de oro y, en esa época, podían ser condenados a muerte por robar, de hecho incluso podías ser asesinado sin juicio ni nada si quien te pillaba estaba armado...
¿Eso ha impedido que sigan existiendo?
No.
Tampoco lo hará esto..
2º En mi comentario lo que estoy diciendo es, simplemente, no solucionará nada y hará que se sature aún más un sistema judicial ya saturado...
¿Que se podrían hacer cosas para que no se saturara?
Claro, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de lo que va a provocar esta ley...
Si se tomaran esas medidas sin esta ley la justicia iría mucho más rápida
Además, pedir que hagan esos cambios cuando un 60% de la clase política (con suerte) está encantada de que los juzgados no funcionen es creer en hadas.
Precisamente ese argumento de "quitamos la justicia porque está saturada" es porque hacen leyes como esta, que no solucionan problema alguno, pero la saturan, y lo hacemos una y otra vez....
Que casi pareciera, se hace a posta.
#5 WcPC 