...En una sociedad diversa, no se puede presuponer que todas las víctimas, sus familias o los ciudadanos que desean mostrar su duelo profesan la fe católica. Un acto oficial debe ser un espacio de unidad civil, no un evento que excluya a personas de otras convicciones o sin ellas...
|
etiquetas: funeral , laicismo , religión , iglesia , adamuz , europa laica 
¿Qué quieres que piense, que como no he escuchado quejas de los familiares algo ha ido mal?
O realmente es tener una discusión política aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid.
Porque, lo mismo, eso es instrumentalizar el dolor de las víctimas. Quizás ahora habría que salir del paso y tener una discusión serena sobre el tipo de funeral de estado que hay que hacer, pero no aplicarlo aprisa y corriendo. Que se sepa previamente que va a ser así o de otra manera, pero que no se cree todo una discusión… » ver todo el comentario
El dolor de una familia es esos instantes requieren de un duelo, y para eso es el funeral.
Sacar el debate y hacerselo sufrir a las familias es de tener poca catadura moral, cuando no de ser directamente un psicopata.
Lo que hace falta es hablar de esto a futuro, poner una agenda y llevarlo al congreso. Y que todo el mundo sepa que para una futura desgracia el funeral va a ser así (religioso o laico) porque lo han decidido… » ver todo el comentario
Desde 1939
Pero no veo que tu argumentación tenga algo práctico con respecto a esto. En vez de avanzar en cambiar algo, salimos con el discurso fácil.
Después te preguntas porqué no se avanza, que es que votan mal. No que los argumentos se sustituyen por consignas.
En las próximas elecciones nos tiramos de los pelos, eso si. Y nos preguntamos por qué....
Otra cosa que no sea eso, es una falta de respeto hacia la gente que no cree en seres imaginarios, ni en rémoras del pasado.
Que intuyo que somos mayoría...
Por eso las autoridades del gobierno decidieron cambiar el formato (por consenso con las familias)
Así que resulta que la mayoría en este caso no es la que tu piensas.
Ya lo he dicho en otro mensaje, me da a mi que hay un 20% de ultras católicos. Pero resulta que a lo mejor hay un 5% de ultras laicos. Y a lo… » ver todo el comentario
Hay un 2% de comunistas en España que quieren imponer el anticatolicismo o religion al restante 98% de españoles. Lo lógico es el funeral que se ha hecho y el que no le guste que se haga su funeral laico
Falacia. Nadie ha negado ese derecho.
Se indica que un funeral de estado debe ser Laico.
Cada cual que haga el funeral que desee para sus familiares, y el Estado dejar de instrumentalizar el dolor para dejarse ver y hacerse la foto.
Serán un 20% de practicantes pero muchos más los "simpatizantes".
Los del artículo mean fuera de tiesto y deberían saberlo. No se ha obligado a nadie a asistir, ni cargo ni no cargo público.
Es un acto de homenaje y cariño a las víctimas y, particularmente, sus familiares. Me parece hasta necesario que asistan los representantes del estado.
Mira, yo desde hace ya tiempo sólo piso una iglesia por dos motivos: o por verla desde el punto de… » ver todo el comentario
Exacto. Eso es lo que se propone en este hilo.
Bueno, a alguno se le cae la careta de la poca empatía que tiene, y lo demuestra con sus afirmaciones ahora. Le importan una mierda las personas, el dolor de la gente. Solo quiere su propia agenda política.
Y eso son características psicópatas. Como las que tienen muchos empresaurios. Se ve que hay gente que es así. Y siempre viene bien saber el tipo de personajes con los que hablas
Las misas y "el feminismo y lo lgtbi" no tienen relación alguna, por lo que tu discurso es falaz.
Prueba a razonar, a ver si te sale.
Joder, se ve por tus comentarios que para ti todo el que no sea comunista es católico, apostólico romano y de paso un poquito franquista. Vamos, como "dios manda".
Pero este funeral era un homenaje oficial, de estado. ¿ Le han preguntado a todos ? ¿ Y si cinco son ateos y 7 musulmanes ?
¿Por qué mezclar la religión en esto ?
Las familias realizarán sus rituales en la intimidad. Ahí es su eleccion.
Si el problema es que ha sido un funeral católico, nadie impide a otras organizaciones religiosas organizar funerales/homenajes y cursar invitaciones a los políticos y a los Reyes, estoy seguro de que acudirían a… » ver todo el comentario
Mal, muy mal, el estado es aconfesional y así deberían ser estas exequias, luego ya cada cual segun sus ritos en su casa.
Mira, ya que pones el ejemplo del islam, cambia "ateos" por "musulmanes" en la noticia, a ver cómo queda la cosa.
Es más, imagínate que alguna víctima sea musulmana (que es posible). Piensa cómo se deben sentir los familiares musulmanes en que se hagan rituales infieles en honor de esa persona. O ponlo al revés, piensa que para honrar a un familiar tuyo cercano muy cristiano se ponen a hacer rituales islámicos.
Te crees que la semana santa Andaluza es como es de casualidad?
De despeñaperros para abajo eso de laico no se escucha no traigáis vuestras ideas desde otros sitios
Respetar es que un funeral oficial, para decenas de familiares, sea inclusivo. A no ser que sepas que todas las víctimas practicaban la religión católica.
Y están diciendo de imponer, cuando precisamente lo que pasó es que querían este tipo de funeral y los organismos del estado cambiaron lo que… » ver todo el comentario
Y bueno, siguiendo el baremo del día del accidente, de que se ríe la tipa esta cuando la están increpando? No se supone que tiene que estar en todo momento con la cara como en las fotos esas que se hizo por las victimas que ahora insulta?
Un estado laico no es comunista. Eres un analfabeto politico o solo tienes mala baba?
Porque a mí tampoco me gustaría tener un funeral ateo si no lo soy.
Yo como atea quiero que se respete la aconfesionalidad y punto.
... sólo para imponer su disciplina.
Que pregunten a las familias y digan "se va a oficiar un funeral católico por las 20 personas fallecidas cuyas familias lo han decidido".
Eso si sería lo correcto.
Cualquier otra idea, imposición.
Que se nos llena la boca con la palabra libertad, pero a la hora de aplicarla ya tal.
Me cuelgo de #14
Hubo que cambiar el funeral previsto para el sábado porque hubo boicot de algunas familias, diciendo que no iban a ir, ante la propuesta de funeral que se hizo.
Y se cambió al lunes porque se organizó de otra manera, digamos consensuada, con las familias.
Me da que no sabeis de lo que estais hablando.
Pero, ahora mismo, el jefe del estado es el que es. Y las familias agradecieron que hubiera un reconocimiento institucional que lo dio ese jefe de estado. Si hubiera sido un presidente de la república pues le hubiera tocado a el, pero es que ahora mismo no lo hay.
Creo que eres muy egoista, al decir que pobres familias, cuando… » ver todo el comentario
PD: lo acabo de buscar y efectivamente segun normativa es obligatorio
www.diariodevalladolid.es/valladolid/251028/276357/caso-ataudes-llega-
La presunta acción delictiva de la funeraria que se pretende aclarar en el caso de los ataúdes habría consistido en el 'cambiazo' de ataúdes por otros más
… » ver todo el comentario
Con el Yak-42 se incineraron algunos cuerpos que no eran de personas que querían ser incineradas, en mi opinión para poder incinerar un cuerpo debería existir algo que asegure dos cosas:
- Que la persona a quemar es la persona que alguien que quiere eso.
- Que no hay signos de que se intente ocultar algo.
En lo de la cruz te doy la razón, la religiosidad jamás se debería imponer, pero tampoco lo contrario, que yo soy cristiano y no quiero que me quemen y lo del Yak-42 by Trillo me dejó un poco...
En cuanto a lo de la cruz sobre la tapa del ataud, lo he mirado en una búsqueda rápida y sí, la mayoría la tienen, pero no me ha sido difícil dar con ellos sin la cruz y sin ningún adorno, es más, algunos con crucifijo, era opcional.
Porque no se puede obviar que muchas familias de las víctimas pidieron funeral catolico
¿Es lo justo no?, o tenemos que tragar religión por cojones hasta el fin de los tiempos.