Hace 3 meses | Por Nortec a eldiario.es
Publicado hace 3 meses por Nortec a eldiario.es

El ministro de Sanidad alemán, el socialdemócrata Karl Lauterbach, quiere que el sistema de seguridad social alemán deje de contribuir a pagar productos homeopáticos. La homeopatía tiene gran tradición en Alemania y cuenta con una industria que en el mercado germano mueve centenares de millones de euros

Comentarios

Ferran

#1 Hasta hace poco dejabamos que violaran a los niños impunemente, ahora al menos se han de ocultar mejor

#6 el que no se consuela es por qué no quiere,eh?

#1 Querrás decir la iglesia

C

#12 No, también se ceden terrenos públicos para mezquitas, por ejemplo.

#26 Cuando digo “La iglesia” sabes que se refiere a todas las iglesias de todas las religiones, pensé que no era necesario explicarlo

C

#39 Es que si te refieres a todas, es un perogrullo, Sí se lo dan a la religión ¿A quien se lo van a dar? ¿A jesusito en persona?

#55 A la religión no se le da nada

C

#57 Pa ti la perra gorda, se le da a las personas que dicen pertenecer a una religión y se organizan.

#59 Se le da a una empresa, la iglesia

m

#55 me da que #57 te está troleando. Nadie puede decir tanta tontería junta

m

#39 no. La iglesia no es de todas las religiones. Algunos os enrocais en chorradas

#79 Creo que estas despistado

m

#88 si? Puedes decirme dónde hay iglesias musulmanas?

#98 Templo te vale?

s

#26 Y para salones el reino de los TJ donde la WT tiene ahora el principal negocio en la inmobiliaria

manzitor

#1 Y también con algunos medicamentos no homeopáticos.

B

#1 Hay en un monton de paises donde esas pseudo ciencias se pagan.

LoboAsustado

#1 Por lo menos el tema de la religion alli se lo paga cada uno de su bolsillo. Algo es algo.

A

#77 si realmente curarán las enfermedades, los poderes públicos la primera moneda la echarían en los pantanos y todos curados. 

LaInsistencia

#7 ¿Eso les haria pasar a Super Sayan, o les desinflaria porque no pueden diluir lo bastante los productos activos?

Sacronte

#2 Mi veterinaria es alemana y ciertamente una vez me ofreció homepatia para el perro y me quede como WTF

salchipapa77

#31

Kipp

#63 #78 O alguna abuela que te da "el remedio" tribal de turno (como untar una cerilla en aceite y pasársela por el ogt al pobre chiquillo o darle zumo de naranja o darle agua con anís estrellado...) que si no te deja al crío reseco poco le falta.

M

#44 yo conozco a un ganadero al que el veterinario le dijo que tenía que sacrificar a sus animales, él les dió homeopatía como último recurso y las vacas se recuperaron, el veterinario no se lo podía creer, pero le dijo que siguiera. También leí una entrevista con un veterinario jubilado que daba homeopatía a los animales sin decírselo a los dueños para evitar problemas y porque él mismo no acababa de creerlo. Finalmente salió del armario y se lo decía a los dueños.

z

#31 el efecto placebo funciona en los perros, si el perro (y los amos) piensan que les está ayudando seguramente habrá alguna mejora temporal

SON_

#2 pal año que viene Suiza.

b

#2 Y aberraciones como la nueva medicina germánica.

Bacillus

#4 si, pero el estado creo que no las sufraga. No así los seguros privados "complementarios". Es igual que en Bélgica. Cuesta encontrar un seguro con reembolso medio o alto que no cubra unos cientos de euros al año en homeopatía.
Lo triste es que al mismo tiempo, te dan 25-50 euros para un gimnasio... Ya te podían dar esos cientos para afiliaciones a un gimnasio, entrenadores personales, pagar cuotas de clubs deportivo o lo que sea...la actividad física regular y moderada si es un buen activo para la prevención de ciertas enfermedades, pero no, lo dan en homeopatía...

DonMoco

#4 Va a ser difícil, siendo la francesa Boiron la empresa magufera que es el mayor fabricante de productos homeopáticos del mundo

B.Vallejo

#17 Cómo???!! Ostias, fuente para esto de la Biblia?

frg

#25 Se llama "dinamizar". El propio Hahnemann lo menciona en sus escritos.

Basar una seudociencia en golpear agua contra una biblia parece el camino vorrecto.

B.Vallejo

#28 Mil gracias!

l

#28 Seguiré buscando pastillas abortivas homeopáticas. 

frg

#97 Las venden en el súper, junto a las pastillas para curar el cáncer. Son unos botes amarillos con tapas rojas que contienen pastillas ovaladas de diferentes colores (cada color para una afección diferente) con sabor agradable que suelen estar marcadas como "lacasitos".

Aluflipas

#25 Encontré esto:

https://theconversation.com/la-homeopatia-es-un-fraude-159005
"Para obtener esas disoluciones muy diluidas (siguiendo procedimientos bastante esotéricos; Hahnemann usaba su Biblia como parapeto para el proceso de dilución), el producto a usar (natural o de síntesis) se disuelve en 100 mililitros (mL) de disolvente (agua o alcohol) y se extrae la centésima parte (1 mL). " wall
cc #17

B.Vallejo

#81 Me encanta! jajajajajajajaj

thalonius

#81 #25 Recuerdo haber visto un vídeo, creo que en Youtube, de un laboratorio de homeopatía y se veía cómo golpeaban contra la Biblia. Ahora buscando me cuesta encontrarlo, se les ve usando agitadores estándar. Supongo que se habrán dado cuenta que la frikada de la Biblia restaba un poco de credibilidad al show, pero eh, eran las instrucciones de su inventor.

Pacomeco

#86 En el minuto 00:26 de ve lo de golpear la dilución en una biblia de cuero. Además que es un número de golpes determinado, me parece que 11.

EmuAGR

#94 "On a book", no dicen ni qué libro es porque saben que hay una cierta correlación entre ateos de religiones clásicas con creyentes de pseudociencias místicas. lol

Kipp

#94 #99 Y los comentarios desactivados... por qué será... lol No sea que alguien les desmonte el chiringo y les diga algo que no les guste

#25 Hay algún video por ahí, supongo que en youtube se podra encontrar. Boiron no lo hace ya, dinamiza solo agitando. Pero alguna empresa más tradicional si lo hacía. Entre la falta de base científica (ojo, que en su época podía tener sentido, porque había medicamentos muy tóxicos, de ahí lo de "es peor el remedio que la enfermedad") y esas magufadas, la homeopatía se desmonta sola para alguien que razone.

#17 No jodas!!! Joder... La fruta que los parió!!! Pues si está forrada de cuero... Ya no es vegana... Ala... Jejejeje

Kipp

#17 Que queeee? Coñe y por qué no en el Prometheus ya que nos ponemos...


PD: El prometheus es un libro de anatomía muy común en las carreras de sanidad. Un atlas de anatomía.

Bacillus

#5 lo triste es que incluso en los ensayos clínicos el uso del placebo se recomienda con precaución y solo en casos justificados. Y es que no es ético tratar a pacientes con placebo cuando exista un posible tratamiento.
Por eso yo no entiendo que se permita la venta de homeopatía en farmacias.

M

#18 Eso sin tener en cuenta que hay casos en los que el efecto placebo es nulo, el efecto placebo funciona muy bien con algunos problemas como el dolor o la depresión pero no funciona con otros, creo recordar que, por ejemplo, con el asma, si no puedes respirar no puedes respirar y el efecto placebo no lo va a cambiar.

La homeopatía, en cambio, no tiene en cuenta si el efecto placebo funciona o no, además, el efecto placebo alivia los síntomas pero no cura, de ahí que el problema se pueda ir agravando si no se acude a un medicamento real.

cc #5

EmuAGR

#46 Para dolencias donde un componente es mental y subjetivo, es normal que funcione el placebo. De una depresión el primer paso es convencerse de querer mejorar, luego se corrige el imbalance de neurotransmisores.

Y ojo, que el asma se puede controlar en casos moderados si no te pones nervioso y en ese caso el placebo funcionaría.

Yo por ejemplo te digo que he superado crisis de asma con la experiencia de ser asmático de toda la vida. Evidentemente si estás completamente obstruido palmas si no tomas medicamentos, pero si preventivamente te relajas y respiras calmado evitas que empeore la inflamación bronquial porque reduces la fricción del aire y que el aporte de alérgenos se deposite a mayor profundidad en los pulmones.

M

#100 No sé yo si en ese caso se puede hablar de efecto placebo o simplemente de una técnica de relajación.

Ambas cosas se parecen mucho, en el fondo el efecto placebo también se puede ver como una técnica de relajación, la diferencia es que el efecto placebo está basada en el engaño y el efecto desaparece si desaparece el engaño, en cambio la técnica que comentas está basada en el conocimiento científico de que reducir el flujo de aire alivia la inflamación y eso es así te lo creas o no.

#43 Espero que tengas suerte

ur_quan_master

#58 En cuatro años se doblaría la esperanza de vida con el incremento de presupuesto. lol

sauron34_1

En serio, es que no es tan difícil. No hay evidencias científicas? No se subvencionan. Es más, prohibiría su venta en farmacias. Pero claro, si estas se hacen de oro vendiendo mierda…

BiRDo

#11 Al menos cuando vas a un restaurante de comida rápida tienes claro que te vas a meter mierda en el cuerpo, pero estos mienten al decir que sus remedios funcionan sin evidencia científica alguna.

frg

#22 Ya salió el ¡a mí me funciona!

A mi me ha funcionado meterme drogas durante años como forma de vida, pero no hago proselitismo de mi estupidez.

D

#34 Si tiene gripe y tomas homeopatía, te curas por completo en sólo 4 o 5 días. En cambio, si tienes gripe y no tomas absolutamente nada... te curas por completo en 4 o 5 días.

Wintermutius

#35 Hay una homeopatía contra la acidez, que funciona muy bien. Son los polvos mágicos homeópatas de siempre, y utiliza Almax como excipiente

m

#45 A ver, se que es coña, pero decir que si de verdad fuera homeopático el tratamiento tendrías que disolver el sobrecito de almax en una garrafa de tropecientos mil litros, con lo que o te tomas dicha garrafa o poco te iba a funcionar el tratamiento

ulipulido

#45 a mí una mujer me recomendó para mí sinusitis, que tomase no se que mierda homeopática, pero que además me la tenía que tomar con muchísima agua, esos días agua a tope. Es que son una panda de hijos de puta

M

#34 no intento hacer ningún proselitismo, me importa un pepino lo que toméis, ni siquiera he defendido la homeopatía, he respuesto a una pregunta con mi experiencia. Y lo único que defendería es mi derecho a seguir tomandola si quiero, no hago daño a nadie y me lo pago yo, además de pagar mucha medicación innecesaria de otra gente, que si entra en la ss.

frg

#84 ¿Medicación innecesaria de otra gente? lol lol
¡Qué hablas de homeopatía! lol lol

Es como intentar justificar las echadoras de cartas de la TV diciendo que solo hacen daño a los tontos.

Costorrico

En Alemania hay mucho magufo. No deja de sorprenderme.

Un ejemplo: mi mujer después del parto de nuestro primer hijo no expulsaba la placenta. Pues vienen y le ponen acupuntura. Están 5-10 minutos con la historia y como no funciona la llevan de urgencia al quirófano.

HAL9K

#54 Minutos que a veces marcan la diferencia.

#50 Y?, es lógico no?

ahotsa

#30 #41 Lo siento, negativo justificado por spam...

Gracias, #50

cc: #24 #21

domadordeboquerones

#61@admin yo no he enlazado nada, aquí se meten negativos por ideología con invents

Por ciertoahotsaahotsa, te lo devuelvo sorry

Sabbath

Parece que la ley va a salir adelante, pero descafeinada.

Los medicamentos homeopáticos van a seguir financiándose si son recetados a menores de edad:
https://www.businessinsider.de/politik/doch-kein-homoeopathie-aus-die-globuli-bleiben-erstattungsfaehig/

Es una particularidad de Alemania a la que no me acostumbro; pero como han dicho en otro comentario, aquí se financia la iglesia y la tauromaquia.

Drebian

#8 Los chuches gratis para los niños

BiRDo

#10 Los caramelos más caros de la historia.

k

#8 en Alemania mi mi pediatra me quiso recetar Globulis para mi bebé por una consulta "tonta" de madre primeriza. Creo que mi cara lo puso en alerta pero amablemente le comuniqué que ese tipo de tratamientos no iba conmigo. Él, más amable aún, que al él le servía para tranquilizar a los padres sin tener que medicalizar a los hijos.

H

#32 A mi me pasó en españa, le dije al pediatra que ser padre primerizo no te convierte en idiota, aunque se le pueda parecer, que podia simplemente explicarme lo que havia

p

Esto ha de ser así en toda la UE.

Elnuberu

Todo lo que sea combatir edulcorantes a precio de oro, bienvenido sea

MoñecoTeDrapo

Ya duraba mucho la tontería.

z

#22 Lo bueno es que no tiene efectos secundarios, ni primarios. A mi bisabuela le daban medio lacasito y le decían que era la pastilla y tan contenta, funcionaba igual.

M

#93 pues eso, probablemente a tu abuela le sentaba mejor el Lacasito que no tomar nada o que tomar según que medicamento.

z

#95 Claro, el efecto placebo existe, pero el lacasito es más barato y no hace falta que lo paguemos entre todos

M

#96 la homeopatía tampoco la pagáis entre todos.

ulipulido

#95 ya, el problema es que hay mucha gente con enfermedades que no se curan con un placebo, que dejan el tratamiento y se empiezan a tratar con agua con azúcar. Conozco un caso personal, tía de mi expareja, que con cáncer fue a un hijo de puta que la tuvo a homeopatía y dieta especial mágica para curarle el cáncer. Bueno, ya es expareja, y de ella ex-tia
Los AMIMEFUNCIONA sois un puto peligro para los pobres crédulos o desesperados

n

Ojala consigan que baje el precio del seguro médico que llevan unos años subiendo una barbaridad. Actualmente pago mas por mi seguro médico obligatorio que por el alquiler.

l

Salvo que la enfermedad que esta tratando se soluciona tirando dinero. Debería poner los efectos adversos. Eres un poco mas pobre y mas engañado. 

Pero dan resultados?, pregunto desde la ignorancia

Raúl_Rattlehead

#16 en el mejor de los casos es un placebo.

Bacillus

#16 no tienen ningún principio activo. Son diluciones masivas y no tienen efecto farmacológico (más allá del que pudiera ocasionar el excipiente, por.ejemplo,.si este se trata de sucrosa,o sorbitol, o alcohol, etc...
Existen estudios diciendo que dan resultado? Si.
Hay evidencia sólida ? No.
Por eso en algunos casos se usan como control en algunos ensayos clínicos comparativos. Pero es que incluso este uso está "acotado" por motivos éticos, porque equivale a negar tratamiento al grupo control, por lo que su uso ha de estar justificado. Ahí se ve que la evidencia e incluso las autoridades reguladoras saben que no tienen efecto farmacológico.
Significa esto que no tengan ningún efecto? No. Porque existen enfermedades o estados sin causa externa que podrían mejorar con un tratamiento simulado, o con rezo, o con una buena noticia, etc... O incluso remisiones naturales que pueden coincidir con la toma de alguna sustancia. En esos casos es en los que se basan para evidenciar su eficacia.

#24 #30 #21
La homeopatía está reconocida por la Organización Mundial de la Salud (OMS)

#21 Le mejor explicación razonada del asunto que he leido... Gracias.

M

#16 en muchos casos sí. A mi por ejemplo me han ido bien en muchas ocasiones. Puede ser que sea por efecto placebo, no lo sé, pero en todo caso resulta inocuo y a veces mejoras rápidamente y sobre todo no tiene efectos secundarios. Evidentemente nadie debería de dejar de tomar algo que necesite para una patología grave para tomar homeopatía. Tampoco me he fiado nunca de un homeopata que no fuera además médico.

ahotsa

#16 Ahí tienesalgunas explicaciones.
#22

ur_quan_master

#16 ¿ Económicos? Espectaculares.

BM75

#16 ¿En serio preguntas eso a estas alturas?

#82 No tienes respuesta?

frg

Los verdes Alemanes son una lacra, lobos con piel de cordero, un caballo de troya para camelar a parte del electorado.

fareway

#3 ¿Tiene algo que ver con la noticia? Es como si yo suelto que las playas de Mallorca presentan muchos restos fecales.

frg

#27 La noticia habla claramente de "los verdes" que están en contra del cambio. Si contamos esto, su postura con las armas en Ucrania y su actual postura con las nucleares, creo que sí que tiene que ver, aunque pueda que mucha gente no no piense así.

Niessuh

#27 Si lees la noticia, creo que lo dice porque en el primer párrafo afirma: "entre los votantes de Los Verdes, la homeopatía tiene especial predicamento."

c

La homeopatía es una estafa. No se debe permitir. Los médicos deben recetar o medicamentos o placebos. Una sola receta homeopática debe comportar la pérdida de la licencia para ejercer la medicina.

MoñecoTeDrapo

#53 justificar que un médico recete placebo es prácticamente justificar la homeopatía.

HAL9K

#53 No, los pacientes tienen derecho a ser tratados y a recibir tratamiento. Si no les pasa nada, no se les receta nada, pero no puedes darles un placebo (incluida la homeopatía). Va en contra del derecho a la salud.

m

#53: No, si un paciente quiere ser tratado así está en su derecho, otra cosa es que lo pague el estado.

Lo que hay que prohibir es hacer afirmaciones sobre su efectividad que no estén comprobadas o se las hayan inventado.

Hay casos como las "terapias para dejar de ser gay" donde sí se puede hacer una prohibición basada en que algunas personas son forzadas a seguirlas por su familia.

m

#70 Si un paciente quiere un tratamiento homeopático no necesita ir al médico

1 2