La Policía Nacional irrumpe en una ofrenda floral a la II República en el cementerio de Guadalajara

Los agentes pidieron identificar a los convocantes y que, tras negarse estos, se llevaron al presidente de la Agrupación Republicana de Guadalajara, organizadora este año del acto para identificarlo en comisaría, a lo que los asistentes expresaron su intención de acompañarle en solidaridad. Justo en ese momento, aumentó de la tensión, al seguir llegando coches policía hasta reunirse, según sus cálculos, entre 12 y 14 policías nacionales uniformados y varios de paisano. El motivo aparente era que la reunión "no estaba comunicada".

[#1 silvano.jorge]

La típica mentira de que hay que comunicar las reuniones, como si estuviéramos en la época de Franco. Hay que comunicar las reuniones que puedan provocar desórdenes o problemas de tráfico. Si vas a cortar las calles debes comunicar, si vas a reunirte en un cementerio no. Porque en el teatro no hay que comunicar nada a la policía pero si haces algo político de izquierdas sí, claro.
Ahí hay una prevaricación de varios policías que como siempre saldrá indemne.

[#3 obmultimedia]

#1 Por la logica de estos policias la gente que este reunida en un tanatorio velando a sus muertos tambien hay que detenerla.

[#35 D303]

#3 Porque son rojos bolivarianos amigos de Sánchez.

[#62 thoro]

#3 Depende de si están dentro o fuera del tanatorio.
¿Os escuece la ley cuando no os favorece? Gobierna PSOE y Podemos para cambiarla... Que malos son los que no gobiernan que no hacen nada....
Y si, un cementerio es una zona pública como puede ser un parque o la calle.

No deja de ser un acto interesado y partidista sin comunicar. (Que no digo "autorizar")

[#68 obmultimedia]

#62 que no escuece el que?

[#119 thoro]

#68 El desconocimiento de la ley no implica que no tienes la obligación de cumplirla.
Por muy mal educado, inculto o creencias míticas que pueda tener uno en su vida.

[#77 Andreham]

#62 Te escuece que los putos rojos de mierda no murieran todos y aún tengas que aguantar que recuerden esa república que jodía tanto a tu abuelo, ¿eh?

[#112 thoro]

#77 Eso solo está dentro de tu trastornada cabeza.
Yo solo digo que las leyes están para cumplirlas o cambiarlas. Y casualmente gobierna Izquierda unida en bloque con podemos y PSOE.
Y tu conclusión lúcida es que la culpa es de los fachas...

[#121 redscare]

#77 Y a pesar de todo tiene razon que "el gobierno mas progresista de la historia" sigue sin derogar la ley mordaza y meter mano a estas actuaciones ilegales de la policia.

[#113 osids]

#62 ¿Partidista?

Y por cierto las reuniones en la calle no se necesitan comunicar, tú puedes ir a una calle peatonal 50 personas y no necesitar avisar

[#107 salteado3]

#3 Si se juntaron 14 coches de policía eso ya es una reunión no comunicada con varios días de antelación.

[#17 TipejoGuti]

#1 Mi más profundo desprecio por un PSOE que vino a eliminar la ley mordaza y ahí sigue, amenazando a cualquiera que se le ocurra organizar algo parecido al 15m o siquiera a una concentración que no guste al cabrón de turno..

[#26 Cehona]

#17 El PSOE no mandó a la Policia Nacional.
Al igual que en la justicia, existen unos mandos, que si "pueden hacer" hacen.
Con ley mordaza o sin ella.
Eso lo sabemos en Vallekas.

[#40 Veelicus]

#26 EL PSOE no mando a la policia pero el PSOE ha tenido mayoria, ya no, para haberse cargado la ley mordaza, el problema es pensar que el PSOE es de izquierdas, ver a Marlaska de ministro de interior y no empezar a reirse.

[#42 domadordeboquerones]

#26 No es necesario el mando, cualquier policía en servicio puede y debe si así resulta oportuno solicitar el permiso correspondiente, y actuar en consecuencia.

[#51 Cehona]

#42 Para solicitar un policía nacional documentación, debe saber del ilícito, y una reunión no incurre en ello, puede incurrir en prevaricación.
Debe informar de su actuación y elevarse por tanto a subdelegación de Gobierno.
Alguien ha metido la patita en el tiesto.  

[#63 Cehona]

#59 Creo que has confundido la diana
Yo no he acusado al PSOE de no derogar la ley mordaza, solo que en este caso, no tiene nada que ver.
En #51 Pongo la normativa de Delegación del Gobierno, a la que Policía Nacional está obligada.

[#74 Tronchador.]

#63 A ver, primero. No te he entendido.
Segundo, no era un ataque, estaba matizando lo que consideraba que estaba mal En tu comentario.
Tercero, te he releído y creo que no te has expresado bien. En cualquier caso, sigue siendo una explicación no un ataque.
Cuarto, sabiendo que lo tenemos claro creo que poco más hay que decir

[#78 Cehona]

#74 Claro, clarinete

[#80 MR.T]

#51 Creo que te has liado un poco. El derecho de reunión ha de ser comunicado ( 20 o más personas en un espacio público o vía pública con una finalidad determinada) si estas no se comunican, no quiere decir que sean ilegales, ni mucho menos, pero la ley obliga a identificar a los convocantes (por si luego pasa algo o hay jarana). Si el señor o señora que se negó a identificarse, lo hubiese hecho la primera vez que le pidieron el DNI, aquí no habría noticia y todos contentos. Pero hay persosas a que les gusta ir en contra de todo menos de lo suyo propio.

[#85 Cehona]

#80 Llevan más de un lustro realizando la ofrenda
¿Qué es lo que ha cambiado o quien ha cambiado en la Policía Nacional?
Alguien ha querido tocar algo o hacer algo

[#101 MR.T]

#85 Pues es mas sencillo que tu teoría de la conspiración, si nadie llamó en 5 años para comunicar que había un grupo de personas con la bandera de la República reunidas en un cementerio, este año tocó que alguien llamó a la Policía y esta fué a cumplir su trabajo. Ni mas ni menos. Y si el que llama dice que hay un grupo con banderas del pollo habría sido igual. Nos movemos por prejuicios y eso por desgracia es algo generalizado.

[#56 wonsterboy]

#42 La cuestión es que la reunión no resultaba en oportuno...

[#30 ogrexxx]

#17 la ley mordaza no regula el derecho a reunión/ manifestacion

[#33 Tronchador.]

#17 Tienes todo el derecho a despreciar al PSOE por eso, pero esto hubiese pasado igual sin la ley mordaza.

[#52 Cehona]

#33 Justo es lo que le he comentado.
Algunos en su inquina y piolets, no salen de su inquisición particular.

[#59 Tronchador.]

#52 En realidad no, has acusado al PSOE de no derogar la ley mordaza, con toda la razón, pero también a la ley mordaza de amenazar con suprimir ciertos derechos y eso no es cierto. La prevaricación de las FFCCSE y de los políticos no es culpa de la ley mordaza.

[#50 ostiayajoder]

#17 Tengo la impresion de q el PSOE sabe q la policia esta llena de 'quien pueda hacer q haga's y por eso no ha quitado esa ley...

[#37 ogrexxx]

#1 y es el que realiza la comunicación el que debe prever si la reunión puede causar desórdenes?
Creo que es obligatorio comunicar cualquier concentración que se considere reunión y es delegación del gobierno quien debe preocuparse por posibles desórdenes o peligros. De hecho no tienen ni que conceder permiso alguno, basta con que les sea comunicado.

[#57 silvano.jorge]

#37 efectivamente es el que realiza la comunicación el que la hace porque prevee que va a tener algún tipo de afectación.
No comunicas que has quedado con 10 personas en el parque, pero si tienes pensado cortar el tráfico o prevees que va a haber tanta gente que va a provocar un colapso entonces sí. Otra cosa es que cuando se trata de algo político de izquierdas determinados policías piensan que debes pedirlo aunque se trate de un debate a dos en un banco.…   

[#64 ogrexxx]

#57 osea, que si el que lo organiza no prevé peligro alguno no tiene por qué comunicarlo?
Me parece a mí algo raro que cualquiera pueda atribuirse ese tipo de competencias cuando ya hay un organismo para ello

[#70 silvano.jorge]

#64 y como es relativo el policía decide que tu ramo de flores en un cementerio es super peligroso.

[#94 ogrexxx]

#70 no es por el peligro que supusiera. Es porque se trata de una actividad regulada y no comunicaron la reunión, ni se identificaron cuando se les pidió.
Guste o no, la actuación se ajusta a la ley.

[#71 silvano.jorge]

#64 Si somos textuales la ley habla de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones, vamos si cortas el tráfico sí y si no, no.

[#90 ogrexxx]

#71 la calle es un lugar de tránsito público, la limitación no solo se refiere al tráfico rodado

[#39 domadordeboquerones]

#1 Las concentraciones de más de veinte personas en la vía pública hay que comunicarlas a la subdelegación de gobierno con al menos con diez dias de antelación y esperar autorización. Lo digo así a ojo los datos.
No te gusta la ley, se puede cambiar sin problemas, de hecho ahora gobierna la izquierda y puede hacerlo sin demora.

[#53 ostiayajoder]

#39 No.

No hace falta autorizacion. La autorizacion es q no la prohiban.

Es un fraude de ley: en la Constitucion pone q el derecho de reunion no requiere autorizacion previa asi q lo q hacen, en lugar de prohibir manifestaciones es:

1- Te requiero q me las comuniques
2- Prohibo lo q quiera

Asi no hace falta 'autorizacion previa' sino q no te la prohiban previamente, y como no puedes no comunicarla para q no te la prohiban el efecto es exactamente el mismo: el de q requieras autorizacion orevia pero sin darte una autorizacion explicita.

[#54 alfema]

#39 Ahora con Internet es muy fácil y rápido encontrar información (1).

Capítulo I. Artículo primero.

2. A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.

Capítulo II. Artículo tercero.

1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.

Capítulo IV. Artículo octavo.

La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser

…   

[#103 unomasdelmonton]

#47 pues según el extracto copiado en #54 sí es un mínimo de 20 para avisar:

2. A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.

[#73 Escafurciao]

#39 es que estás cosas se tienen que hacer en el valle de los caídos, que es un monumento hecho para eso, lleno de fraternidad.

[#83 Andreham]

#39 A menos que sea para rezar, para pegar a maricones, para pedir taxis, o cosas así en plan "chiquilladas" de gente Bien.

Por cierto, no gobierna la izquierda. Por eso están en el cementerio.

[#106 fingulod]

#39 Constitución Española

Artículo 21

1 Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2 En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.


No hace falta que cambien la ley, sólo que la cumplan.

[#43 millanin]

#1 Cuan do se junta una piara de demócratas de toda la vida a hacer maldades bien que los dejan en paz.

[#82 comunerodecastilla]

#1 Pero como tantas veces, quien debería tomar cartas en el asunto no lo hará #MarlaskaDimision

[#91 ACEC]

#1 » La Ley Orgánica 9/1983 de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión, ajusta este derecho a la Constitución eliminando el sistema preventivo de autorizaciones. En relación a las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se exige la comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundades de alteración de orden público con peligro para personas o bienes, siguiendo de esta forma las normas recogidas en el artículo 21 de la Constitución.

O sea que si que hay que comunicar las manifestaciones, pero esto ni era una manifestación ni ocupaba via pública.

[#115 MR.T]

#91 Si, pero un cementerio es un recinto con una finalidad específica y limitada (el servicio de inhumación) si se reúnen un grupo con banderas cantando el himno de Riego y no lo comunican al que sea responsable del recinto como mínimo y este llama a la Policía, la Policía se acercará a ver que está sucediendo y pedirá la documentación si no a todos, al menos al convocante de esa reunión. Si se identifican no habrá noticia y podrían haber continuado sin problema seguramente, si no lo hacen pues tenemos esto. No es ideología, es saber las normas.

[#5 karakol]

Gracias a la Policía Nacional por su celo en salvaguardar el orden. Catorce policías para diecinueve personas me parece una proporción adecuada.

Nadie se habría enterado nunca de una reunión en el cementerio de Guadalajara para hacer algo tan peligroso como una ofrenda floral y gracias a nuestras eficaces fuerzas del orden, dependientes en este caso del Gobierno central, ya la conocemos todos.

Un servicio impagable a la sociedad.

[#9 jacm]

#8 Te confundes:
"Justo en ese momento, señala, se produjo aumentó de la tensión, al seguir llegando coches policía, algunos con sirenas y luces activadas, y agentes hasta reunirse, según sus cálculos, entre 12 y 14 policías nacionales uniformados y varios más de paisano." (cita literal de la noticia)

[#10 El_dinero_no_es_de_nadie]

#9 Si, pero inicialmente sólo fueron 3.
Eso fue posteriormente cuando se negaron a identificarse.

[#41 Tronchador.]

#10 ¿Y por qué deberían identificarse ante la policía?

[#38 Tronchador.]

#9 No se confunde, miente descaradamente.

[#16 luckyy]

#8 deja de mentir

[#22 daTO]

#19 al tonto de #8 también,

[#20 alephespoco]

#5 Me imagino que en todos los funerales donde hay más personas en ese mismo cementerio también irán a pedir la notificación de reunión.

[#32 ogrexxx]

#20 depende de si se reúnen en el tanatorio con alguna intención reivindicativa o para velar a un fallecido.

[#76 BiRDo]

#32 Sep. Las intención reivindicativas son ilegales. Lo dice el código penal de sus huevos en salsa barbacoa.

[#88 ogrexxx]

#76 no es una cuestión penal, sino una actividad sometida al trámite de comunicación. Puede parecer una absurdez en algunos casos pero seguramente si fuera una banda de neonazis los que se van a reunir, nadie cuestionaría que tuviesen que comunicarlo

[#98 BiRDo]

#88 No, macho, no. La ley no dice eso. Ni la normativa. ¿Tienes problemas de comprensión lectora? Porque yo creo que los policías estos deben haber acarreado ese problema toda la vida. Lo que no sé es si los que justificáis este acto de prevaricación policial, también.

[#102 ogrexxx]

#98 esto dice la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión.
Sobre que se entiende por reunión: "A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con fines determinados"
Sobre la obligación de comunicar una reunión: "Artículo 8.1. La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa…   

[#96 alephespoco]

#32 claro, porque una ofrenda floral en el cementerio por el régimen democrático de 1936 que fué depuesto por unos golpistas y que mantuvieron una dictadura de 40 años para tí tiene mucho de revindicativo.

Eso independientemente de lo que dice #76, la siguiente vez que revindique en Meneame cualquier cosa (por ejemplo que se prohiba la mayonesa en las hamburgesas) avisaré a la policia nacional no vaya a ser que esté cometiendo algún delito a ojos de algún diligente policia.

[#99 ogrexxx]

#96 si la va a reivindicar solo un meneante y no va a ser en vía pública, no hace falta que comuniques nada.

[#109 asurancetorix]

#102 Pues lo que dice ahí es que no hay ninguna diferencia entre reuniones con fines reivindicativos o con fines de velar a un difunto, simplemente habla de que tengan "fines determinados", y ambas lo tienen, así que lo que respondes a #20 no es cierto.

Y una cosa más, el artículo 8.1 que citas habla de "reuniones en lugares de tránsito público", lo que tiene cierta lógica porque es la interrupción del tránsito lo que podría provocar alteraciones del orden público. Pero un cementerio de ninguna forma puede considerarse un lugar de tránsito. Quizá por eso la policía no había interrumpido nunca esta ofrenda, y lo de este año tiene aún menos sentido. O no...

[#24 mudito]

#5 Estoy en el comité de mi empresa y a veces hacemos protestas en la calle. En ocasiones comunicamos que vamos a hacerlo (cuando preveemos que podemos ser más de 20) pero en general no es obligatorio comunicarlo para menos de ese número porque es muy difícil que una agrupación de 20 personas cause ningún desorden. Una comida en familia en un restaurante ya supera ese número con gran facilidad y no pasa nada.

En resumen: no ha sido por ser 19 ni 15, ha sido por ser la II República. Parece que lo ilegal fuera la república en vez de la dictadura, pero da la impresión de que fuera al revés.

[#47 Tronchador.]

#24 No existe un numero mínimo ni máximo para estás cosas.

[#4 lamarisevadecañas]

Pero luego tenemos movidas de desokupa dando ostias a la gente delante de ellos y no paaaaaaasa nadaaaaaaa

[#2 Tito_Keith]

No dejéis de ver la foto de los peligrosos extremistas que acuden a la concentración. Normal que la policía se persona para que no haya que lamentar víctimas.
Cuando una jauría de neonazis rabiosos la lían por el centro de Madrid porque perro xanxe, son nostálgicos despistados

[#6 Suleiman]

Les veo haciendo lo mismo en el 12 de octubre en Mingorrubio... Los cojones.

[#11 Asimismov]

#6 Mingorribio está en la CAM de Ayuso y Guadalajara está en CLM de GªPage.
¡Hombrepordios ¿como vas a comparar?!

[#7 SerVicius]

Servir, proteger y caña a los putos rojos. ACAB

[#18 makinavaja]

Qué limpieza hace falta en las FCSE y en la justicia de este país!!!!! De los lodos de la transición estos barros...

[#14 angelitoMagno]

Que se acercaran un par de policías locales a preguntar, entra dentro de lo comprensible, pero ¿12 policías nacionales? ¿Quién les avisó?

[#15 elTieso]

Para el que no lo sepa Guadalajara es una de las ciudades más fachas, pro PP y VOX, de España. Que no es que no haya rojos, es que los otros son más.

[#29 El_dinero_no_es_de_nadie]

#15 La policía nacional depende de la delegación del gobierno que fue quien los envió y es de lo que se queja IU.
Leer la noticia es gratis

[#72 Cehona]

#29 En la noticia releeida, no aparece que los envio la subdelegación del Gobierno, no os monteis pajas mentales.
Dependen organicamente, pero no regula lo que cada policia nacional debe ejecutar cada día.
Existe un organigrama y escala de mandos, que en cada comisaría, deciden.
Solo en casos de especial asistencia pública y por tanto orden público, actua como máximo representante del Estado, dirige y coordina la actuacion de las FCSE

[#86 BiRDo]

#29 Que dependan de la delegación no significa que en la delegación les hayan dado órdenes de prevaricar.

[#12 Alfon_Dc]

Sabré is algún día si fueron enviados por delegación del gobierno? O fue porquea alguno de ellos le salió los cojones siguiendo su "criterio profesional"?

[#25 El_dinero_no_es_de_nadie]

#12 En la noticia lo tienes

[#84 BiRDo]

#12 En la noticia deja claro que son instalaciones municipales, por lo que los únicos que podrían haber dicho algo son los locales que ni se dieron por aludidos.

Tiene pinta de ser policía nacional motu propio. Dudo mucho que desde delegación se la cojan con papel de fumar prevaricando.

[#46 Tronchador.]

Derecho de reunión:
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1983-19946

Ley de seguridad ciudadana:
es precisa la existencia de indicios de participación en la comisión de una infracción, o que razonablemente se considere necesario realizar la identificación para prevenir la comisión de un delito;
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-3442

[#13 Grymyrk]

Se enteraron de que habia reunión de rojos al aire libre y allá fueron a tocar las narices

[#19 Tannhauser]

Parece que a alguien le ha escocido las banderas republicanas. Hay que celebrarlo.

[#36 Sacapuntas]

Si por cada ofrenda floral de más de 19 personas que se haga en un cementerio van a montar ese pifostio no tenemos fachapolis suficientes. Seguro que se enteraron de que había un contubernio judeo masónico anarquista republicano, y que en los ramos de flores había bombas, que se han enterado porque se lo han contado que los anarquistas son muy de estallar bombas en cualquier sitio.

[#55 alfema]

Habrá que ver quién avisó a la Policía Nacional y quién envió a los agentes, habría que ver si lo hicieron por iniciativa propia al recibir algún "soplo".

[#31 XtrMnIO]

#estoconfrancoSIpasaba

[#65 neiviMuubs]

#31 ¿lucir la bandera republicana? puf en el franquismo directamente les llevaban a la cárcel tras darle jarabe de porra en las costillas y en la cabeza

las FFCCS siempre han estado superpobladas de cafres represores pero con el paquito directamente estaban en su salsa, la frase "correr delante de los grises" era lo que se llevaba entonces entre todos los que querian algo diferente para la sociedad

[#89 BiRDo]

#65 Imagina. Tengo a un vecino que llamaban el cristo por cómo salía cada vez que le metían en comisaría.

[#67 UNX]

Me encanta pagar impuestos para que un montón de nazis vayan a reventar una ofrenda floral.

[#97 BiRDo]

#67 Pues recuérdalo en las próximas elecciones: no solo hay que pagar a la policía, necesitamos a gente de izquierdas para limpiarlas de agentes que no defienden los derechos constitucionales más básicos.

[#61 sovieterrimo]

14 policías... luego llamas diciendo que hay una pelea con armas blancas y se pasan con el coche 2 horas sin hacer mucho ruido...
Y a esta gente la pagamos con nuestros impuestos.

[#66 sieteymedio]

Por si eres muy obtuso para darte cuenta, aquí nadie se queja de la ley. Al contrario, se quejan de que la policía está haciendo algo EN CONTRA de la ley aprovechándose de su fuerza.

[#93 BiRDo]

#66 Debe tenerte ignorado.

[#44 Roendal]

A esperar lo que hace Marlaska con los que, como en este caso, incumplen la ley y se extralimitan. Solo hay que ver Torre Pacheco y esto.

[#48 fpove]

Supongo que cuando va desokupa y genera concentracion y problemas de transito, haran lo mismo no?

[#58 wonsterboy]

Y gracias a que no se sabe cuántos de esos 4 gatos peligrosos republicanos eran realmente infiltrados de la policía.

Otro caso aislado más de represión y fichaje polizial.

[#60 ParaLoQueHayQueVer]

Normal, van con banderas preconstitucionales.

[#21 taranganas]

PSOE escucha! Llevaba tiempo sin votarte , al PP toda la vida, ni borracho os vuelvo a votar. TOMAD NOTA

[#69 Cehona]

#21 Hulio, tu no has votado al PSOE en la vida

[#87 BiRDo]

#21 La libertad del PP es proporcional a tu cuenta bancaria. Suerte siendo pececito de colores en el acuario del tiburón.

[#81 ur_quan_master]

algunos días en la cuadrilla somos más tomando cañas. ¿ A quien dices que tengo que llamar?

[#79 wata]

Marlaska es de los peores ministros del interior que ha tenido este país.
Es incapaz por dejadez o por connivencia, de atajar el extremismo derechista en los FFSSEE.
Un desastre.

[#27 Battlestar]

Si fue comunicada o no será fácil de demostrar, digo yo

[#95 vviccio]

Hay mucho policía enchufado trincado por Villarejo.

[#100 GaiusLupus]

Pero no les llames fascistas que se ofenden

[#34 PendejoSinNombre]

¡ACABáramos!

[#49 yer0]

Por un lado la morada, por otro lado el aguilucho. Cuando pasen gritad "AGUA", las pones por el lado del pájaro y pasan saludando de buen rollo y se van.

[#23 hackerman]

Ojete calor cuando ven una bandera de esas

[#28 FunFrock]

Las reglas son para todos

[#45 jaramero]

No tendrían nada mejor que hacer...

[#75 Emotivo]

Pues deberían saber que proceden de Los Guardias de Asalto.

[#92 Tuathan]

Democracia le llaman... No hemos salido de la dictablanda