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Hace 2 años | Por doctoragridulce a climaterra.org
Publicado hace 2 años por doctoragridulce a climaterra.org

El MIT predijo en 1972 que la sociedad colapsaría este siglo. Una nueva investigación lo confirma

 climaterra.org

El estudio se publicó en el Yale Journal of Industrial Ecology en noviembre de 2020 y está disponible en el sitio web de KPMG. Concluye que la trayectoria actual de la civilización mundial, que sigue siendo la misma, se dirige hacia el declive terminal del crecimiento económico en la próxima década y, en el peor de los casos, podría desencadenar el colapso de la sociedad en torno a 2040.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 8k 140

Comentarios

BiRDo

Te ahorro un click:

Aunque centrarse en la búsqueda del crecimiento económico continuado por sí mismo será inútil, el estudio considera que el progreso tecnológico y el aumento de las inversiones en servicios públicos podrían no sólo evitar el riesgo de colapso, sino conducir a una nueva civilización estable y próspera que opere con seguridad dentro de los límites planetarios. Pero en realidad sólo tenemos la próxima década para cambiar el rumbo.

V 57
K 412
c

#15 COMUNISTA!

V 7
K 40
niramle

#15 o modelo socialista/comunista o colapso

V 6
K 28
shake-it

#22 Progreso tecnológico y el aumento de las inversiones en servicios públicos = modelo comunista ????

WTF???

V 3
K 40
BiRDo

#30 Comunismo de Star Trek TNG

V 9
K 86
D

#32 Firmo ya mismo. Pero sin la lycra, por favor.

V 4
K 38
BiRDo

#44 Lo siento, paquete completo.

V 2
K 28
E

#55 machista, las mujeres también eran licrosas, paquete completo o pezuña de camello, a elegir.

V 0
K 11
shinjikari

#44 ¡Disidente!

V 1
K 21
M

#22 Sisi, total sabemos que funciona mejor que esto que tenemos.

V 2
K 25
D

#15 Qué casualidad que tengamos solo la próxima década para actuar. Supongo que es una manera de darle emoción al asunto.

Futuro apocalíptico + solución mágica a todos los problemas + limitación temporal.

V 12
K 77
D

#41 No hay ninguna solución mágica, esto sólo se soluciona con trabajo duro y sacrificios.

V 4
K 42
D

#45 ¿De qué manera? Nuestro sistema requiere crecimiento exponencial y este es imposible por el agotamiento de recursos. ¿Cómo solucionas eso?

V 0
K 8
D

#49 Cambiando el sistema, que como ya han dicho algunos por ahí, parece más fácil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo. ¿Qué sistema debería ser el nuevo? Ni idea, yo he leído algunas ideas interesantes (https://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040227184355912) pero lo que está claro es que debería estar debatiéndose al respecto, y no se está haciendo.

V 3
K 33
Baal

#45 estoy dispuesto a tolerar tu trabajo duro y llegado el momento sacrificarte.... Héroe.

V 2
K 8
M

#41 Casualidad no, el estudio principal es de 1972.... han pasado unas cuantas decadas, pero se ha hecho caso omiso en pro del libre mercado y la globalización...

V 5
K 46
E

#41 en la unión soviética tenían los planes quinquenales, el comunismo es el doble de eficiente que KPMG

V 1
K 21
Mushhhhu

#15 hahahahhahahhahahhahahahahahhaha

V 0
K 6
Hitman

#15 En otras palabras: estamos muy jodidos.

V 0
K 8
Mangus

#15 "Resumo todo mi sentir actual en dos palabras: ¡estamos atrapados! No lo había dicho nunca antes. Lo digo hoy por primera vez en mi vida y estoy muy consciente de lo que estoy diciendo: ¡estamos atrapados! No tenemos salida. No hay salida."
José Saramago
https://www.bloghemia.com/2021/06/jose-saramago-me-parece-absurdo-pensar.html?m=1

(Esta cita me está saliendo rentable)

V 1
K 18
rogerius

Voy a pedirme unos créditos a cincuenta años.

V 15
K 142
Narukami

Lo acabo de decir en otro hilo:
https://www.worldpopulationbalance.org/3_times_sustainable
Hay varios estudios ya circulando por ahí que estiman la población sostenible del planeta en unos 2-3000 millones de personas. A partir de ahí y viendo que no hay ninguna intención de controlar la población de forma planificada, sino que se va a dejar a la buena de dios lo que pase, pues está claro cómo va a acabar esto.

V 10
K 97
ytuqdizes
editado

#26 Pues viendo la población por continente, "sobra" Asia...

V 0
K 8
Peazo_galgo

#26 no onvrre, si están utilizando Ejjjpaña como país pionero piloto de control poblacional, luego no tienen más que copiar el modelo y exportarlo:

https://www.meneame.net/go?id=3519367

Es un modelo ideal: aumentan los ricos, disminuyen los pobres (aunque sea porque nacen menos), quién da más?

https://forbes.es/forbes-ricos/105264/espana-supera-por-primera-vez-el-millon-de-millonarios/

V 0
K 13
B
editado

#26 me parece muy aventurado dar una cifra así sin ningún contexto. Imagino que habrá que relacionar cierta cantidad de gente con su consumo de recursos. Qué nivel de recursos podrían consumir esos 2-3000mill de una manera sostenible?

Edito: menciona "a nivel europeo"

Pd: Utopía, serie cojonuda relacionada el cierto modo con este tema

V 0
K 6
Unregistered

VAMOS A MORIR TODOS.

V 4
K 57
c

#7 Vamos, ni lo dudes

V 12
K 107
P

#8 Es una de esas obviedades que de vez en cuando me gusta recordarle a algunos, lol

Lo mejor es la cara que se les queda hasta que lo pillan lol lol

V 4
K 41
Lyovin

El mundo se lleva acabando desde la Edad Media... Pero nunca termina de ocurrir (de momento).

https://laplazuela.net/index.php/health/10159-ano-1000-el-fin-del-mundo#:~:text=Falsa%20creencia%3A%20una%20psicosis%20colectiva,refiere%20al%20fin%20del%20mundo.

V 6
K 52
D

#11 Y los chuletones son imbatibles.

V 1
K 17
mc1ovin

#11 Llevábamos tiempo sin una buena cuenta atrás a la destrucción. Yo ya creo que he sobrevivido a 3 o 4.

V 5
K 41
RamonMercader

#11 en realidad se lleva acabando desde el momento en que se formó

V 0
K 7
j

#11 Hay una diferencia, y es que ahora hay un método científico. En todo caso, el mundo no corre peligro a corto plazo, quien corre peligro es parte de la humanidad. El mundo no nos echará mucho de menos.

V 8
K 69
BifidoHiperactivo

#65 Sólo corre peligro a medio plazo

V 0
K 7
m

#11 después del imperio romano sí se acabó

V 0
K 6
pablisako

relacionada TED Mohamed Hijiri. Una solución simple a la inminente crisis del fósforo

Hace 2 años | Por pablisako a youtube.com
Publicado hace 2 años por pablisako a youtube.com

TED Mohamed Hijiri. Una solución simple a la inmin...

 youtube.com

V 3
K 39
Varlak

A ver si colapsa antes del lunes y así no curro

V 4
K 39
villarraso_1

#14 Que espere a la vuelta de agosto, que tengo vacaciones.

V 2
K 27
Olarcos

¿En 1972? Vaya mantas. Los mayas lo predijeron hace siglos. Para 2012 creo que era.

V 3
K 33
j0seant

#37 eso suponiendo que el maya que lo hizo no fuera disléxico, en cuyo caso podría ser 2021..

V 1
K 24
Olarcos

#70 Pues le van quedando pocos meses ya.

V 0
K 9
ingenierodepalillos

#25 Vale, pero que alguien me recite toda la hache del diccionario mientras me desangro.

V 4
K 29
Nandete

Relacionado https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_Olduvai

V 2
K 29
blockchain

Yo ya tengo mi motosierra...

V 2
K 20
ingenierodepalillos

#1 Eso sin gasolina no vale de nada. Para sobrevivir a esas adversidades lo que hace falta es organización, apoyo mutuo, solidaridad y electrificar la valla del huerto, que eso con unos paneles solares ya tira.

V 37
K 265
blockchain

#2 a ti nunca te han dado con una motosierra apagada en la cabeza verdad? roll

V 32
K 261
ingenierodepalillos

#4 No, suelen moverla mas despacio que la hazada.

V 29
K 202
P

#5 hazada

V 13
K 87
ingenierodepalillos

#10 ¡Nooo! y ni lo he visto, no se si pensar que es por llamarle sacho desde hace años para evitar sentirme mal o asumir que escribo tan a la ligera que merezco ser golpeado con un diccionario atado a una azada sacho.

V 7
K 53
P

#16 Tranquilo, nos puede pasar a cualquiera.

V 1
K 17
unnivel

#21 ¿cualquiera o cualesquiera?

V 0
K 6
s

#16 tranquilo, luego te empalamos con la forquita.

V 2
K 26
Guanarteme
editado

#16 Técnicamente una azada y un sacho no son lo mismo, la azada tiene la hoja redondeada y el sacho cuadrada (o al revés) aunque en algunos sitios llamemos "sacho" o "azada" a todo.

V 2
K 33
BifidoHiperactivo

#10 En el apocalipsis dará igual como se escriba, las artes marciales serán más importantes que la ortografía.

V 3
K 24
P

#85 No te falta razón lol

V 0
K 7
Baal

#5 el factor de velocidad de un arma... Ese modificador tan poco apreciado...

V 1
K 15
RamonMercader

#2 o un arco, saber fabricar flechas, y buena punteria

V 0
K 7
Baal

#50 la lanza es el arma más básico relación eficiencia facilidad de manejo y fabricación.

V 0
K 12
del_dan

#2 ¿Qué no has entendido de colapso de la Sociedad? jajaja, lo primero que colapsa es la solidaridad y organización.

V 4
K 36
ingenierodepalillos

#52 Digo yo que eso dependerá de la tendencia del grupo social en concreto de cada individuo. Si la criba se ceba con los individualistas no es mi nuestro problema.

#90 Que no se fabriquen placas fotovoltaicas o baterías, no significa que no existan, significa que quién no disponga de metodos de autogestión sufrirá, lo "gracioso" es que sabemos que va a pasar.

V 0
K 10
l

#52 MMMno, en este caso no. Lo primero que va a colapsar es la más básico.

V 0
K 7
cruzado1208

#2 y donde esta eso que yo y mi amiga lucile queremos tener una charla contigo

V 0
K 6
Dovlado

#2 El estudio es muy interesante y confirma lo que ya uno podía sospechar aplicando la lógica y el sentido común.

Me quedo con la oportunidad que apunta si se cambian las políticas y se invierte masivamente en innovación, sanidad y educación.

A ver si diciéndolo un cargo importante de KPMG en lugar de algún rojeras peligroso se lo toman en serio.

V 4
K 44
BM75

#2 Si la cosa está tan mal como para no haber gasolina, no sé si tendrás electricidad...

V 0
K 7
D

#1 yo tengo mis latas de Atun, fecha caducidad aprox 01/12/39

V 0
K 7
l

#1 Quinta planta, al fondo a la izquierda, armería de El Corte Inglés.

V 1
K 10
lawnmowerdog

#1 Mejor un hacha.

V 0
K 9
Elbaronrojo

#1 Eu teño un sacho.

V 2
K 19
blockchain

#86 non me movas o marco!!!

V 1
K 16
Nyn

#40 Sí, porque salir va a ser otra historia

V 1
K 19
EspecimenMalo

Para cuándo nos mudamos a Términus?

V 1
K 17
mariKarmo

#20 Al término de las 19:00 te va bien?

V 1
K 16
a

En 1972 elaboraron un modelo que predecia el colapso de la sociedad.
Ahora han vuelto a utilizar ese mismo modelo y vuelve a predecir el colapso, cosa que no resulta nada sorprendente.

Dentro de una décadas... este modelo seguira prediciendo el colapso de la humanidad.

V 1
K 17
D

#27 Los testigos de Jehova al menos no pierden tanto el tiempo haciendo modelos.

V 0
K 7
W

#27 Lo que han mirado es si las conclusiones del estudio de 1972 seguían vigentes, y sí, desafortunadamente, no sólo es que sigan vigentes, es que ahora esos escenarios son inminentes.

V 3
K 36
powernergia
editado

#27 El estudio original:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento

Daba una fecha sobre el 2070.
Si en algo falló ese estudio es en no tener en no prever internet y la globalización que ha disparado crecimiento y consumo, que han adelantado décadas los problemas.

CC #43

#42 Comparar la Ciencia con el horóscopo es de ignorantes, y esto no va de "sociología", es bastante más complejo y abarca casi todas las ciencias.

V 2
K 34
crateo

#74 Pues diselo a quien lo haga. Esto NO es ciencia. Es un paper de investigacion de una economista con unas formulas extremadamente simples para modelar un sistema extremadamente complejo. Sin entrar en detalles, dejo aqui el paper y para el que se dedique a esto, no hay mas que ver la seccion 2.2.1 donde detalla la ¿formula? del RoC

https://advisory.kpmg.us/content/dam/advisory/en/pdfs/2021/yale-publication.pdf

Y el punto 2.2.2:

The same uncertainty ranges as suggested in Turner’s comparisons were used, that is, 20%, 50%, and 20% for the
value difference, ROC and NRMSD, respectively. (...) At the same time the uncertainty ranges are still narrow enough to be a meaningful
indication of agreement between observed and simulated data. (...) As mentioned, the accuracy measures and uncertainty ranges complement a visual inspection of the graphs by quantifying the alignment error.

O sea, que que se trabaja con un RoC escalar que tiene un 50% de incertidumbre y dice que son suficientes para ser estadisticamente significativos. Anda no me fastidies lol.

#59

Linea recta f(x) = 12 + 5x
Circulo perfecto f(x) = √(r^2-x^2)

V 0
K 9
powernergia

#94 Es un trabajo que corrobora otra anterior perfectamente documentada y por supuesto basada en la ciencia.

Si lo que buscas es la certidumbre, no la vas a encontrar ni en este ni ningún otro trabajo científico, y en este caso la incertidumbre simplemente desplaza los plazos algunos años o décadas, y es completamente irrelevante en el fondo del asunto.

V 0
K 11
crateo

#100 Pues en eso estamos de acuerdo. La incertidumbre deplaza los plazos algunos años o decadas, pero es imposible saber en que direccion los desplaza.

El trabajo anterior fue criticado con mucha dureza por sus pares (y me refiero al punto 1.4 del paper al que se refiere esta noticia) precisamente por los mismos motivos que expongo:

-Hipotesis no demostrables y manifiestamente incorrectas (Como que se acabarian los recursos en 1990)
-Modelo tecnico poco apropiado (Usan una aproximacion de regresion lineal que no es muy recomendable)

Que algo este documentado y basado en la ciencia (Desde luego no esta basado en las matematicas) no quiere decir que sea buena ciencia.

Pero no me tomes la palabra. Todo esto esta descrito en el paper que enlaza la noticia.

V 0
K 9
JohnnyQuest

#94 Por favor, cuando hablabas de empirismo creía que sabías a qué te referías.

Ahora encuentra un fenómeno físico que obedezca a esa recta... Eso es empírico, amigo. Eso no hace de la geometría un conocimiento acientífico ni mucho menos. Ni que no se puedan aplicar métodos numéricos, estadísticos o modelados matemáticos para estudiar y explicar una realidad mutable, como cualquiera que contenga al individuo como objeto.

Tendrás tu crítica a este estudio concreto, pero ¿a la generalidad de las ciencias beta operatorias? En fin...

V 1
K 23
obmultimedia

el mundo apocaliptico de Mad Max esta cada vez mas cerca.

V 1
K 16
Anomalocaris

#6 Estoy deseando entrar en la cúpula del trueno

V 0
K 7
sieteymedio

#40 Dos entran, uno sale.

V 0
K 7
Baal

#40 tu reza por que no te entren en tu cúpula del trueno.

V 0
K 12
OrialCon_Darkness

#6 pues yo, viendo la sociedad actual de aborregados.... Más bien veo la sociedad de la película Idiocracia 😂

V 6
K 58
mafm

#60 va a ser un walking dead pero con ninis

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K 11
manwy

#91 31 de diciembre de 2100 23:59:59

V 1
K 15
D

#96 Tienes toda la razón.
Gracias por la corrección.

V 0
K 6
I

Catastrofista me parece poco

V 1
K 14
vinola

#18 No te voy a culpar, porque esto parece el cuento de Pedro y el lobo, pero dicho esto... La sociedad actual piensa en general que los derechos y comodidades que hay siempre han estado ahí y son derechos que nadie nos puede quitar. Pero lo cierto es que las cosas pueden cambiar, y de hecho cambian. Los presagios son bastante malos, y aunque pueda haber soluciones, el normal transcurrir del capitalismo nos aleja más de ella. Deseo con todo mi corazón que los catastrofistas estén equivocados, sobre todo por mi hijo de 3 años, pero el futuro es muy sombrío, y no vale de nada negarlo. Solo nos aleja del momento de tomar decisiones para solucionarlo.

V 6
K 50
D
editado

#31 Pero solo parece el cuento de Pedro y el lobo a los que no prestan atención.
En ese cuento, Pedro dice que el lobo ha venido, la gente acudía y era mentira. Hasta que cuando por fin llega el lobo ya no le creen.
En la realidad estamos con que se avisa una y otra vez de que si no hacemos algo nos vamos a la mierda tarde o temprano, la gente no hace nada y al final nos vamos a la mierda.

V 1
K 14
mariKarmo

Ah pues entonce me compro el coche. Con un poco de suerte colapsamos y ya pues no lo pago.

V 0
K 13
sieteymedio

¡¡¡YO TAMBIÉN LO CONFIRMO!!!

Total, es gratis.

V 1
K 13
j

#53 Dinos tu nombre, apellidos, email y lugar de trabajo como hacen estos científicos, para demostrar cómo es de gratis. Se juegan bastante prestigio.

V 0
K 10
sieteymedio

#68 ¿Se juegan prestigio para una cosa que puede o no puede pasar durante este siglo?

Si no pasa, ¿la gente del 2100 irá a reírse a la tumba de esa gente? Qué ofensa...

V 0
K 7
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Que a nadie le extrañe, desde el principio sabían que pasaría

V 0
K 12
foreskin

Pues igual colapsa, pero hasta que llegue ese día espero que sigamos como hasta ahora, con un mundo que mejora sin parar.

V 1
K 12
marcumen

#48 Claro que sí, con un filomena año sí año no en España, y con 50 grados en Canadá de vez en cuando.

V 0
K 9
foreskin

#63 A pesar de todo eso el mundo nunca ha sido un sitio tan bueno para tantos humanos.

V 0
K 6
jacktorrance

Podremos cantar “It's The End Of The World As We Know It”?

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K 10
Peachembela

Los pijos lo creeran

V 0
K 10
damian

Como hacer prediciones catastrofistas es gratis....

V 0
K 10
j

#29 No creas. Cuando las haces a corto plazo (una década) y hay científicos con nombres y apellidos que se juegan su prestigio y/o su carrera en papers como los que se han publicado relacionados con la crisis climática, no les sale gratis.

V 1
K 17
damian
editado

#66 Un científico es un hombre de "ciencia", la sociología, economía, y demás "-ías" aunque se llamen así tienen poco de ciencia.
Los economistas llevan haciendo predicciones erróneas desde que el hombre es hombre, y lo normal es errar en esas predicciones y que no pase nada....

V 0
K 10
Escheriano

Con el bagaje político que tenemos la desgracia de soportar, cortoplacistas, cainitas y de todos menos preocupados por el futuro si es posterior a las próximas elecciones, vamos muy jodidos. Y esto no lo digo solo por España, puede aplicarse a todos los países del mundo excepto honrosas excepciones.

V 0
K 9
Oniros

Aunque centrarse en la búsqueda del crecimiento económico continuado por sí mismo será inútil, el estudio considera que el progreso tecnológico y el aumento de las inversiones en servicios públicos podrían no sólo evitar el riesgo de colapso, sino conducir a una nueva civilización estable y próspera que opere con seguridad dentro de los límites planetarios. Pero en realidad sólo tenemos la próxima década para cambiar el rumbo.

¿Sólo está década para remediarlo o paliarlo? Estamos realmente jodidos... wall

V 0
K 9
W
editado

#19 Bueno, llevan décadas advirtiendo. El estudio original sobre el que se basa éste del MIT, es del año 1972, así que técnicamente no es sólo esta década, sino la pasada, y la anterior, y la anterior, y la anterior, y casi toda la anterior hasta el año '72. El problema es que nadie ha hecho nada y el tiempo se ha ido agotando... Pero sí: estamos bien jodidos como esto siga así, sin hacer nada, esperando "la gran venida de los cigarrones".
Me quedo con este párrafo de casi al final del artículo:
Señaló cómo el rápido desarrollo y despliegue de vacunas a un ritmo sin precedentes en respuesta a la pandemia de COVID-19 demuestra que somos capaces de responder rápida y constructivamente a los desafíos globales si decidimos actuar. Necesitamos exactamente un enfoque tan decidido para la crisis medioambiental.

V 7
K 65
crateo

Como todos los grandes (y pequeños) estudios sociologicos, tiene la misma validez cientifica que el horoscopo.

La sociologia no es una ciencia empirica.

Esta muy bien como ejercicio de pensamiento, pero nada mas. Algo que parte de un monton de suposiciones que no se pueden demostrar no puede ser tomado con demasiado rigor.

Ojo, no digo que las suposiciones sean erroneas. Solo que no son demostrables. Que a efectos cientificos, viene siendo lo mismo.

V 0
K 9
JohnnyQuest

#42 Es una visión de la ciencia que ni los científicos mantienen. Todas las ciencias no tienen el mismo método porque todos los campos del conocimiento no tienen las mismas propiedades. Menos aún las ciencias beta operatorias como las ciencias económicas. Faltaría más defender que las ciencias economicas son como el horoscopo... Esto de intentar desprestigiar a según qué campos del conocimiento tiene más de campañas interesadas que de seriedad.

Por cierto, hablando de empirismo ¿Alguna vez se ha obtenido una línea recta? ¿Un círculo perfecto? No hay un método científico general, hay un método para cada categoría científica.

Creo que salir de la Biblia para meterse el cientifismo no es un gran paso.

El amigoSpirographSpirograph ha escrito un par de artículos en cuyos comentarios se aprende bastante.

V 2
K 31
Spirograph

#59 Leo con cierto delay este comentario tuyoJohnnyQuestJohnnyQuest, disculpa. Gracias por la mención.

En efecto, enlazo los 3 artículos (que, extrañísimamente, hicieron portada... roll paracrateocrateo y para quien guste:

* Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
* Karl Popper, Filósofo de la Ciencia proponente del "falsacionismo":"El Método Científico NO existe."
* La Ciencia JAMÁS "demuestra". No existe lo "demostrado científicamente".

Disponibles en spirographspirograph

V 1
K 19
marcumen

Una parte interesante del tema del colapso, es que poca gente que entiende del tema (y tenga cierta influencia, ya sea científica o política) se atreve a tocar el gran tabú: Poner en tela de juicio al capitalismo como sistema a largo plazo.

V 0
K 9
Mushhhhu

#62 es un gasto de tiempo discutir la viabilidad del capitalismo a largo plazo a escala de especie, es como plantearse si el Sol es sostenible que siga igual para siempre, la evidencia es clara, solo es cuestión de tiempo, obviamente el del capitalismo no es un tema en tiempos de una vida humana si no de varias generaciones, a día de hoy ya ni discuto el tema pq es absurdo discutir una obviedad que necesita varios siglos para hacerse evidente

V 0
K 6
e

#101 #83 La especie humana ha tenido muchos sistemas económicos a lo largo de la historia. Hay más que del lado de los economistas hay que mirar del lado de los antropólogos.

Me gusta poner como ejemplo una especie de "capitalismo inverso" conocido como potlach. En Canadá el gobierno lo prohibió en el siglo XIX pero actualmente se sigue practicando.
https://descubrirlahistoria.es/2015/01/el-potlatch-y-la-economia-del-don/

"El llamado potlatch de estas tribus impide a las familias singulares acumular riqueza. Es el gran deseo de cada cacique y hasta de cada hombre de coleccionar una gran cantidad de propiedad, y luego de hacer un gran potlatch, una fiesta en la que todo se distribuye entre sus amigos, y si es posible, entre las tribus vecinas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Potlatch

Otras muchas sociedades han tenido este sistema económico. En el enlace solo habla de ciertas culturas americanas. Pero el imperio Songhay en la actual Mali tenía este sistema hasta el siglo XVI.

V 0
K 12
e

#62 Disiento. Donde dices capitalismo yo diria ¿productivismo? Un sistema basado en producir cada vez más cosas. Los países del "socialismo real" seguian ese mismo sistema. La diferencia es que en vez de generar la mayoría de recursos para unos pocos, generaban para la mayoría. Al menos en teoría.

V 0
K 12
D

Buena campaña publicitaria para la nueva serie de la Fundación

V 0
K 7
M

La hostia, ¿tiene el MIT ya la psicohistoria desarrollada?

V 0
K 7
N
editado

Depende de lo que se entienda por colapsar. Para mí idea de colapso, ya ha colapsado.

V 0
K 7
KimDeal
editado

#82 la humanidad nunca había vivido tan bien como ahora y el progreso en los países más pobres está siendo espectacular. Pero tu a lo tuyo.
#81 #79

V 0
K 9
Efnauj72

Ya hay una gran parte del mundo que vive en el colapso hace muchos años.

V 0
K 7
Mushhhhu

este siglo es decir que puede ser en 2187 , así que, pos vale

V 0
K 6
D

#78 Este siglo se acaba en 2099

V 0
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SON_

Cuanto lleva diciéndonoslo Turiel y no le hacéis caso

En la serie francesa El Colapso se ve bastante claro como puede ser.

Hay también una serie de fases para verlo venir :
colapso financiero.
colapso comercial.
colapso del estado.
colapso de la comunidad.
colapso de la familia.

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#81 está guapa. Además cada capítulo está rodado en un solo plano-secuencia

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