Hace 1 mes | Por ahotsa a theconversation.com
Publicado hace 1 mes por ahotsa a theconversation.com

Aunque los humanos somos generalmente tricrómatas, en personas con dos cromosomas X (la mayoría mujeres) se ha visto que las mutaciones en una de las copias de los genes para distinguir el verde o el rojo en uno de los cromosomas X puede producir un cuarto tipo de cono. Se debe a que estos tetracrómatas cuentan con una copia de la proteína correcta y otra copia de la mutada en ese cuarto tipo de cono. Si las dos proteínas que se generan, la correcta y la mutada, funcionan adecuadamente, este “cono de más” les permite tener una visión cromática.

Comentarios

anasmoon

#6 ¿Y de qué color dirías que es?

anasmoon

#11

s

#11 haces bien en hablar de tinta y no haber mencionado un pantone (no puedo dejar de leer panetone en estas fechas).

D
editado

#11.

R

#7 fa8072

m
editado

#7: En #perspectiva_madrileña es el color de la línea 8 con un toque del de la línea 7.

anasmoon

#39 Yo le añadiría un pelín de línea 3.

#7 Color menéame.

MJDeLarra

#6 Iba a corregirte, pero no quiero que pienses que te estoy echando un salmón...

gadeaiglesias

#6 es el color de la carne de salmon, al igual que el coral es coral, ni es rojo, ni es naranja

gadeaiglesias

#17 es una especie de rosa calido con un toque de amarillento. Si el color coral es un color.

gadeaiglesias

#22 Muy buena, cuando hablo de color coral es ese color que en codigo hexadecimal es ff7d4f
como puedes intuir es un rosa clarito con un punto verdoso

Ne0

#29 pues mira que para mi, cuando alguien se refiere a coral como un color me imagino un color rojizo oscuro mas que un rosa, y mira, he encontrado esto, no aparece tu codigo pero intuyo que será muy parecido.
https://es.wikipedia.org/wiki/Coral_(color)

Find

#32 Para mí es el segundo (#E4717A)

m

#29 se nota que te lo estás inventando… ¿toque amarillento? ¿Punto verdoso? Amos no me jodas…

s

#17 eso es porque vienes del spectrum

ElTioPaco

#10 después de verlo por Google diría que es un rosa proveniente de magenta con una pizca de blanco y amarillo, más blanco que amarillo seguramente.

Ponerse a ponerles nombres a todas las mezclas de colores me parece absurdo, la verdad.

D

#10 Uf. Pues no hay tonos ni ná...

#6 como la naranja

Robus

#6 Y el melón es una fruta, no un tipo de verde... y el fucsia es una palabra que se inventó alguien jugando al Scrable.

torkato

#6 Y las naranjas?

g

#6 El melón es una fruta y el pistacho es un fruto seco.

#6 Berenjena. Burdeos. Chartreuse...

quiero

#6 Pues los salmones se tiñen ... de color salmón.

https://muhimu.es/salud/salmones-granja/

Soy experto en acuicultura industrial

R

#26 Test de agudeza visual:

Sin volver a mirar la foto, ¿cuantas chicas llevan gafas de sol?

torkato

#86 He tenido que mirar dos veces para ver si tenían gafas de sol

sofazen

#86 "Que salten las chicas por su llevan gafas a modo de diadema"
Fdo. Pablo Motos

T

#86 Yo solo había contado las tetas

xyria

#26 ¡Juass, vaya colores!

#104 Eso no pasa con el violeta?
Se puede conseguir con una mezcla de rojo y azul, pero la frecuencia del violeta permite estimular al rojo y al azul a la vez.
La sensibilidad del cono rojo, pega un repunta en las frecuencias mas altas del azul.
#129 Los led blancos son led azules y con un fluorescente amarillo, emiten den 2 frecuencias azul y a marillo.
El amarillo esta en una frecuencia intermedia entre el rojo y el verde.
las transiciones son suaves y el cono rojo y verde pueden reaccionar a la misma frecuencia en distinta medida segun la frecuencia. Hay un grafico que lo muestra asi como el repunte del violeta.
https://www.editores.com.ar/sites/default/files/luis_descheres_20200512_figura_2_ensibilidad_espectral_de_los_fotorreceptores_de_la_retina_800px.jpg

#26 Esos rastros de color tiene sospechosamente el ancho de dedos.
#127 https://es.wikipedia.org/wiki/Neil_Harbisson

#87 #54 El sindrome de morris son mujeres con cromosoma XY.
https://medtempus.com/archives/seguro-que-la-atleta-era-el-y-no-ella/
El gen que desencadena la masculinidad es el Sry y se han hecho ratones XX macho, añadiendo el gen SRY a un cromosoma X.

#15 Por pequeño que sea el Y, es un problemon para las mujeres no tener esa carga genética.

Para poder alcanzar la igualdad tendría que conseguirse genéticamente mujeres XY

De esta manera alcanzarían el completitud de las características humanas completas.

Templetonpeck

#55 Me parece que, objetivamente, es lo más estúpido que te he escuchado rebuznar.

Ludovicio

#76 Dale tiempo. Se esfuerza.

#76 #80 #89 Habéis perdido el sentido el humor.

B

#55 tú tienes todos los cromosomas posibles que han habido y aún así no has salido muy humano-cumpleto. Debunked.

Juanro49
editado

#55 conseguirse genéticamente mujeres XY? las hay (si todos nos hiciéramos estudios genéticos nos llevaríamos mas de una sorpresa). Lo que determina el desarrollo sexual es el gen SRY (que lleva el cromosoma Y, y en ciertos casos, puede haber cromosoma X que lo lleven (si, tambien puede haber hombres que cromosómicamente son XX)), el cual puede o no activarse, o activarse en fases tardías (como en la pubertad).

Que quiere decir esto? Sencillo, puede haber hombres y mujeres XX, hombres y mujeres XY, y puede haber individuos que en el desarrollo embrionario, su gen SRY es perezoso, no llega a activarse del todo, por lo que desarrollan genitales externos femeninos, y llegada la pubertad con el aumento de hormonas, éste se activa y empiezan a caerle los huevos, crecerles el pene y desarrollar caracteres masculinos.

Maravilloso el mudo de la genética eh! Y esto que he comentado es solo la punta del iceberg mencionando solo lo que hace el gen SRY, si nos metemos con la acción de enzimas y demás, menudo cacao se monta

#15 No he leido el articulo, pero la tetracromia es resultado de tener un gen malo el de la daltonia. Los datonico ven menos colores del rango rojo-verde, pero creo que pueden ver mas matices en la zona azul-violeta.
La tetracromicas tendria las ventajas de los dos alelos, pero la mitad de sus hijos seran daltonicos.
Se dice que los daltonicos tambien encuentran mejor cosas escondidas, como "buscar a Wally" o un animal o enemigo en el horizontes, pero no se si es real. A un daltonico de clase le hicimo una prueba de encontrar una cara en granos de cafe y lo encontro rapido.

#3 Hay ciertas mujeres que parece que tiene 4 en lugar de 3 pigmentos, pero la mujeres en general creo que no distinguen mas colores.
Aparte de los tipicos test de daltonismos, hay un juego de ordenar tonos muy parecidos para apreciar diferentes capacdades de diferenciar color.

Hay una gafas para que los daltonicos vean normal.Supongo que ven una cosas por un ojo y otro por otro. Se podrian hacer unas para ver en tetracromia.


#94 El rango dinamico seria tener mas bits por color. Con tetracromia tendrias mas colores por cada bit.
El ojo se supone que distingue 10 millones y full color se considera 24 bits= 8*3rgb. con tetracromia se añadiria otro color al RGB.

#34 No es imposible que seas daltonica, pero siendo chica seria muy raro y tu padre deberia serlo y tu madre portadora.
Un test a ver
https://pdm.com.co/prueba-en-linea-le-dira-lo-buenos-que-son-sus-ojos-para-ver-los-colores/

#16 #56 #78 Ademas de un test especial, un monitor normal no valdria porque son RGB y no de las tonalidades que ve un tetra.

n

#3 Hay mujeres que ven mas colores pero desde luego no es un superpoder que tengamos todas. A mi lo del beige, el blanco roto y todo eso se me escapa por completo

n

#27 No dudo de que existan, pero yo no los veo. Mi madre si, y durante una epoca me atormentaba con muestras de pintura blanco huevo/tiza/roto o como sea que yo veia exactamente iguales

BM75

#34 Entonces es que tienes algún problema en la vista. Son claramente distinguibles.

jdhorux

#34 porque el vez de tres Conos tienes dos y medio

Robus

#27 Pero ¿esos como están respecto al blanco hueso o al color marfil?

Lo digo porque una vez me enviaron a comprar un interruptor (que yo creia que debía ser blanco) pero me pidieron que lo comprara "blanco roto"... fui a la tienda y solo los tenían en colores "blanco hueso" o "marfil"...

Al final me llevé "uno" y le dije que era ese... por suerte coló.

Far_Voyager
editado

#58 Sí, por lo menos los Simón se venden en esas dos tonalidades: blanco nieve y marfil. Hay que ser daltónico, con el debido respeto, para no ver las diferencias entre ambos.

Eso de tantos colores debe de equivaler a tener rango dinámico extendido. Si no puedes ver a través de ojos de otras personas es difícil de entender.

Robus

#94 No digo que no haya diferencias, digo que te envian a buscar un interruptor "blanco roto" y te dicen que tienen esos dos colores... ¿cuál eliges?

EmuAGR
editado

#58 Yo nunca compraría enchufes rotos blancos.

L

#58 jajaja lo ponía en el interruptor? Lo mismo el de la tienda se estaba quedando contigo y solo tenía blanco 1 y blanco 2

m

#3 Parece ser que son capaces de ver algún matiz más. Nada espectacular, pero es real.

#3 Nononono
Personas con cromosomas XX, cuidado.

D

#3 Para eso no hace falta que haya mujeres con 4 tipos de conos. Simplemente el hecho de que en general dan más importancia a la estética es suficiente para que su percepción del color sea en general más refinada.

Templetonpeck

#70 Te dan una explicación científica... "Cosas de mujeres..."

D

#77 Igual son tus prejuicios. Hay dos fenómenos distintos: el que comenta el artículo, que afectaría solo a algunas mujeres, y el que comento yo, que es más general. Y quién lo llama "cosas de mujeres" (¿con intención despectiva??) eres tú.

ahotsa
autor

#70 Intuyo que la educación también influye. Yo aparentemente tengo cromosomas XY y creo que distingo colores (otra cosa es darles nombre como suelen hacer mayormente las mujeres...) pero puede ser algo adquirido por afición a la fotografía.

Aergon

#3 ...estudios que indican que del 12 al 50 % de las personas con cromosomas XX y hasta el 8 % de las XY podrían serlo...
Si eres hombre tienes hasta un 42% menos de posibilidades de tener esa mutación. Y si se demuestran esos porcentajes puede llegarse a considerar una caracteristica humana y no una mutación.
Lo que nos falta es que algunos de esos afortunados ideen un test como los usados para detectar daltonismo.

ahotsa
autor

#36 ¡Ah!

ContinuumST

#37 😎

DeepBlue

#36 Yo también he sacado cero, pero parece que ese test sólo saca si tienes alguna deficiencia, no la característica que se indica aquí, no?

ContinuumST

#50 #65 #56 Eso, ahora que me creía que era Tetracromatoman me quitáis la ilusión de poder distinguir el color sandía, el melocotón, el sepia ahumada, el rosa palo.... grrrr...

m

#56 Eso es. Y pasa que una cosa es ser capaz de percibir mejor o peor las tonalidades de los colores y otra muy distinta es acordarte de cómo es el tono de la pintura que tienes en casa y acertar cuando estás comprando más en la ferretería. O saber a qué se refiere parte de la sociedad cuando dice blanco roto o blanco hueso.

El octarino

fjcm_xx

Tres tristes tigres tricromatas en un trigal.

quiero

#5 Un trigal de colorines..

Soy experto en tigres tricromatas y tetracrómatas

ahotsa
autor

Si eres de los que solo ven un blanco y el siguiente ya es gris claro, tira la toalla...

Desideratum

Es raro encontrar un artículo tan bien redactado, con una profundidad asequible y muy comprensible para el lego y al mismo tiempo tan riguroso. Excelente.

i

#30 casi todos los de éste medio. Yo me he hecho fan. Artículos con datos, serios y sin sesgos. Muy recomendable

R

¿Habéis tratado de imaginar un nuevo color? Los colores que realmente nuestro cerebro interpreta, ¿son iguales para todas las personas o únicos?

Uda

#23 Siiiii. Lo he intentado y es imposible!!!!!- Sólo puedo pensar en tonalidades de colores ya existentes.

T
editado

#23 Los colores son el espectro del arco iris. No hay más colores y tener más sensores no te hace percibir más colores. Todos percibimos la misma banda de frecuencias excepto el infrarojo y el ultravioleta que ciertos animales sí perciben.

D

#49 Pero la mayoría de la gente ve 3 colores primarios, porque tiene 3 conos diferentes y cada cono detecta un color primario. En la naturaleza no hay colores primarios, solo longitudes de onda.

T

#75 El magenta se considera un falso color. Consiste en estimular el cono azul y el rojo simultáneamente sin estimular el cono verde. Es algo así como la ausencia de verde.

ahotsa
autor
editado

#75 Cada cono detecta un color principalmente, pero también otra frecuencias cercanas a él. Entre los tres conos detectamos todas las frecuencias que consideramos que están en el espectro visible (por los humanos).

Los colores intermedios de los tres conos son detectados por dos tipos de conos (magenta #104, amarillo y cian #129). Esa activación la "vemos" en nuestro cerebro como la vemos (como diría M. Rajoy).

#95 Por tanto, sí hay una frecuencia del espectro visible para cada uno de los colores. Otra cosa es la "solución" a la que la evolución nos ha llevado con los conos. ¿Cuántos colores hay? Pues, como es analógico, infinitos. Otra cosa será la capacidad de nuestro sistema visual, cerebro incluido, para discernir un color de otro.

"Curiosamente" nuestro sistema visual basado en tres sensores lo replicamos en las películas de fotografía con tres capas sensibles y posteriormente con tres sensores (fotografía digital) y tres emisores (pantallas).

#121 Creo que eso no tiene sentido. El sol emite muchas radiaciones electromagnéticas, pero muchas... Incluido "todas" las de nuestro espectro visible. Por eso decimos que es luz blanca, porque la suma de todas da lo que llamamos blanco. Los tres tipos de conos se nos activan. En general, habrá diferencias según las horas, la metro, etc.

t

#49 El color es siempre una interpretación de nuestro cerebro. Hay colores como el magenta que «no existen», es decir, no hay una frecuencia del espectro que se corresponda a ese color sino que es la interpretación que hace nuestro cerebro de la mezcla de frecuencias rojas y azules.

T
editado

#95 Algo que le explota la cabeza algunas es descubrir que la luz del sol es verde. Aunque nosotros hemos evolucionado para percibirlo como luz blanca o la saturación de los tres conos.

R

#91 #51 #49

A lo que me refiero es que lo que realmente vemos es ficticio, es el resultado de procesar una frecuencia del espectro electromagético en nuestra cabeza. Lo que me raya una vez que la señal se convierte en impulsos eléctricos neuronales, ¿cómo es generado el color en nuestro cebollo? ¿Por qué vemos el amarillo así? ¿Es mi amarillo el mismo amarillo que tu procesas (me refiero, al ojo le llega la longitud de onda de 600 nm, entonces la convierte en impulsos eléctricos, que tiene que interpretar)?

torkato

#23 Yo soy daltónico, así que veo menos aún. Para mi cerebro muchos colores son iguales.

Oedi
editado

Curioso, yo hace tiempo que digo que percibo "muy bien" los colores, refiriéndome a que encuentro muchísimos matices. A lo mejor tengo la mutación esa.

PD incluso me agrada el naranja de la web de Menéame...

#16 Eso último igual es otro tipo de mutación

ContinuumST

#28 Cero, he sacado esa calificación en el test de colores. 😇

ahotsa
autor

#33 Hace mucho que lo hice, pero para sacar cero habrá que estar borracho, de noche y con gafas de sol para el desierto

Darknihil

#33 Ya somos 2

ElTioPaco
editado

#33 #42 no parece que vaya muy fino, porque ya somos 3.

Me ha parecido bastante fácil debo decir, aunque claro, soy el tipo que cuando queda a pintar minis con los colegas dice cosas como "no uses ese gris que tiene en su base algo de rojo y no vale para degradar ese otro gris"

Y todo el mundo me mira raro....

Robus

#33 Otro 0 y eso que yo soy de los que digo que hay 16 colores y el resto son matices.

Creo que ese test es muy fácil... o mi monitor muy bueno.

cc #42 #50

C

#65 Yo también he sacado cero, pero debe tener cierta tolerancia porque había varios cuadros que veía iguales, no creo que los haya puesto buen por suerte

I

#33 Un 12 por aquí. Me lo esperaba.

eduardomo

#33 Ya somos tres

n

#28 he sacado un cero, y sé que tengo un problemilla con los rosas. No es muy fiable.

T

#28 Esa prueba en un monitor no sirve.

Oedi

#28 gracias, lo probaré!

n1x3r

Ahora entiendo lo de las mujeres y los colores

e

#46 Pues imaginate lo que puede distinguir la colibri.

Nobby

#40 a esto venía... Soy hombre, veo en 27 colores: los 7 de la imagen, sus variedades "claro" y "oscuro", gris, gris claro, gris oscuro, blanco y negro.

sofazen

#40 Y falta el azul oscuro. No, no soy tetracrom, soy tocacoj.

#40 Espera, espera ¿Que hay un verde miel? ¿Pero que tipo de miel coméis?

Anda, como la gamba-mantis.
Recomendadísima esta tira de The Oat Meal
https://theoatmeal.com/comics/mantis_shrimp

Darknihil

Y lo bien que viene trabajando en imprenta

ahotsa
autor

#8 Joder, un nihilista obscuro no trabajará en una imprenta, ¿no?

Darknihil
editado

#12 Emh.... si, ya va para 15 años

(mas que nihilista, viene de nada, por el miedo que me daba en la historia interminable)

keylogger

Te puedes imaginar un color que nunca has visto? Pregunta seria.

e

#63
IMO
No creo , ni colores ni nada. Normalmente imaginamos mezcla de cosas que vemos.

mirav

#83 kant se tiro chorrecientas paginas analizando la posibiildad de los juicios sinteticos a priori. Algun dia sacare fuerza para leerlo pero habiendo leido algo de la intro no me han quedado muchas fuerzas

l

Imaginad poder ver las ondas del wifi o del microondas...

L
editado

#73 o el infrarojo para ver la temperatura de los objetos