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El petróleo roza el punto de no retorno para la economía mundial: "Implica el cierre de industrias y la entrada en recesión"

"El mundo se está quedando sin tiempo", asegura uno de los grandes expertos globales en energía. La economía global ya se enfrentaba a varios riesgos que hacían dudar de la continuidad del ciclo expansivo mundial, pero pocos habrían apostado a que iba a ser el petróleo el desencadenante de la crisis. El tiempo se agota y el crudo ya roza el punto de no retorno que puede derribar la economía global.

| etiquetas: petróleo , ormuz , iran , recession , depresión economica
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Comentarios destacados:                          
#1 "Los mercados y los analistas (el mainstream) apostaban por un fin rápido del conflicto que devolvería al petróleo a los 60 dólares. "

Si es que te tienes que reir...
Gracias Trump. Gracias derechas. Gracias liberales.

Panda de hijos de puta.
#4 Mi pregunta es: ¿qué están esperando para imponer sanciones a Estados Unidos?

Edit: añado: por atacar a otro país pasándose por el forro su soberanía e integridad territorial, a Rusia le han caído todo tipo de sanciones. Lo hace USA, en Venezuela, en Irán (y eso ahora), y no pasa NADA.
#36 Supongo que nos tienen en mente. Sanciones a EEUU provocaría mucho daño a nuestra economía y a nuestras pequeñas empresas.

A veces no todo es tan fácil....
#50 ¿Y la alternativa actual es distinta? o_o
#64 Ni idea.
#65 Con sanciones se daña mucho nuestra economía y nuestras pequeñas empresas, sin sanciones se daña mucho nuestra economía y nuestras pequeñas empresas... Seguro que alguien nota la diferencia, yo no y puestos a que estaremos jodidos que la paque el que la monto.
#50 #64 #67
Las sucesivas sanciones a Rusia han provocado mucho daño a nuestra economía y a nuestras empresas. Y también a la Naturaleza, pues ha habido incendios en Canarias que se atajaron más tarde porque no se pudieron utilizar los helicópteros de fabricación rusa (más grandes y efectos que los otros helicópteros disponibles) por falta de repuestos.
#50 Las sanciones no tienen por qué ser sólo económicas: se le hace una exclusión social, se congelan tratados de colaboración, intercambios culturales, deportivos, se le impide participar en eventos internacionales… Hay muchas cosas que hacer antes de llegar a las sanciones económicas.

Ojo, también tengo que decir que las propias políticas de Trump les están metiendo en una exclusión social generada por ellos. Por ejemplo, se acabó la migración estacional de canadienses a hacer turismo a USA,…   » ver todo el comentario
#36 Es USA quien pone las sanciones y no va a sancionarse a sí mismo. Cc #50
#79 A Rusia también se las ha impuesto la Unión Europea, y varios países miembros por cuenta propia, y organismos internacionales le han impedido participar en eventos.
#50 no pararle los pies a EEUU nos destroza la economía también. Ya no podemos comprar a Rusia, Venezuela controlada por EEUU, ahora fueron a por Irán y sería otro pais controlado por EEUU.

EEUU quiere el control del petroleo y si no se le paran los pies nos controlan
#36
La diferencia es que hay una resolución de la ONU sobre descolonización que justifica la intervención rusa para proteger a la población del Donbass de los ataques y bombardeos del régimen neonazi de Kiev, mientras que EEUU lo que hace es pura piratería e imperialismo.
#80 Una maravilla, esto de la IA xD xD :palm: :

 media
#85
Ya hay artículos que explican que la IA perjudica al cerebro.
Ahora no tengo tiempo, así que busca tú entre mi historial de comentarios la referencia que pongo al respecto.
Que tengas un buen día.
#90 "Affirmanti incumbit probatio": el que afirma algo es el que tiene que aportar la prueba. Quedo a la espera. Buenos días.
#93
Al revés, lo que me estás pidiendo es la probatio diabolica.
Ya te lo he dicho. Busca en mi historial y deja de marear.
No intentes troleos burdos conmigo, gracias. Eres tú el que acusa, así que demuestra que tu acusación es válida.
"Los mercados y los analistas (el mainstream) apostaban por un fin rápido del conflicto que devolvería al petróleo a los 60 dólares. "

Si es que te tienes que reir...
#1 Son los chamanes de nuestro tiempo, hay un capitulo de South Park sobre como funcionan los mercados y analistas:  media
#16 ese capítulo debería ponerse en centros educativos.
#23 Mira que veo poco South Park pero ese en concreto lo vi y lo tuve que poner de nuevo según terminó porque es demasiado bueno.
#16 #23 ¿Dónde se puede ver ese episodio? Es para un amigo. :hug:
#37 #35 "Margaritaville" (Temporada 13, Episodio 3) y parece que está en Prime video. En serio, es brutal, atenta contra todo lo que creemos de los economistas.
#44 yo lo tengo pagando
#37 en Pluto TV la tienes gratis, temporada 13 capítulo 3
#37 Todos los episodios de south park se pueden ver gratis en su página web oficial:

www.southparkstudios.com/episodes/9do3gw/south-park-margaritaville-sea
#51 Depende del país, hay países donde se emiten en la tele y esa web está restingida.
#78 a mí si me funciona desde España al menos
#16 desde luego ser presidente de un banco central debe ser el trabajo mas fácil del mundo.
Tienes 3 herramientas disponibles:
No hacer nada
Subir intereses
Bajar intereses
#33 Y lo usan aleatoriamente basado en lo que pasó la última vez que hizo alguna de las cosas (o no hizo) pero en una situación completamente diferente y luego como no hay forma posible de averigüar que hubiera pasado en la otra opción siempre puedes decir que la tuya fue la mejor elección (como subir intereses cuando la inflación no es por subida de sueldos sino por falta de oferta en los productos y decir que es la misma cosa).

Son los chamanes de nuestro tiempo, ahí tienes a muchos diciendo que la subida del SMI iba a destrozar el empleo en España y justo pasando lo contrario.
#33 tambien imprimen dinero y lo compran
#54 y el boton para imprimir claro
#33 justamente los bancos centrales sí que suelen ser bastante fiables en sus predicciones y en las medidas que proponen.
#16 podrías poner el nombre del capítulo? Me gustaría verlo, pero tengo pendientes demasiadas temporadas y buscarlo sería perder una tarde entera...
#1 En un escenario plausible esa apuesta era realista lo que no han contado es con el hijoputismo descerebrado de Trump.
No se porque estan tarando tanto en darle puerta.
#17 Más bien pensaban que Irán sería otro Afganistan o Irak.
#17 Home no me suele gustrar el "pos yo ya lo sabia" pero a poco poquito que te dieras una vuelta por cualquier foro medioserio toooodo cristo aveturaba que aun en un escenario optimista.... las yoyas iban a volar y se venian curvas (en mayor o menor medida, pero eso del barril a 60...). Amos que igual sus analistas tenian sus fuentes y "Trump_forever43" era de lo mas neutral y fiable pero.... manda putos huevos
#1 Hay quien apuesta por crisis provocada por EEUU para que puedan declarar oficialmente recesión, hacer el mierdeo que tenían previsto, y de paso tratar de hacer (otra vez) el beggar my neighbour. "Uséase", enmierdar a los demás.
#1 Y asi va el mundo, los analistas y economistas TM apostando y jugando con la vida del resto xD
#6 Armenia paga a Rusia 177 dolares por 1000 m3 de gas natural ruso. Europa compra 1000 m3 gas ruso a 600 dolares a través de terceros países. Echemos la culpa a quien la tiene: EE.UU,Israel y la UE.
#8 ya bueno, yo creo que con Rusia hay que entenderse ya que es vecino, aunque sea incómodo, pero tampoco se le puede tratar como socio fiable. Que lleva bastante tiempo tratando de acabar con el UE y usa el petróleo y gas para presionar cuando le conviene (como todo el mundo, pero eso no significa que debamos bajarnos los pantalones con ellos, ni con eeuu). Hay que solucionar el conflicto y volver a tenerlo como otra fuente de comercio pero sin pasar de un % que se convierta en un problema.
#69 ¿Que Rusia no es fiable? Jamás nos han chantajeado con el petróleo/gas. Jamás.

Somos nosotros los que los sancionamos para auto-jodernos por orden de EE. UU.
#86 Perdona, pero la subida de precios del gas que se produjo en la segunda mitad de 2021 (justo antes de la invasión de Ucrania), se debió principalmente a la reducción de envíos de Rusia para chantajear después con lo que se venía.
Resumen: el capitalismo se va a la mierda cuando su mayor miembro y valedor se salta sus propias normas capitalistas, condenando al resto del mundo que sí las sigue.
#9 O más bien que ese principal valedor está haciendo un 1929 bis, o un 2008 bis. Un "reset" donde se pueda preparar el siguiente ciclo de expansión, aún a costa de provocar catástrofes al resto del mundo.

Lo que esta vez puede estar pasando es que "el resto del mundo" ya tiene a EEUU más que calado, y que ahora se juega a la contención. "No vamos a ir a la guerra sólo porque te venga bien a ti".

EEUU tiene un problema monstruoso de deuda, llevan mucho tiempo con las patadas hacia adelante, y la suerte no siempre les va a sonreír.
#9 No invadir países nunca ha sido una norma capitalista. Más bien lo contrario.
Qué pena que no se puede obligar a Usa e Israel a pagar todos los daños que están provocando, económicos y humanos.
#2 20.0000 millones de dólares le costaron a Alemania las sanciones por reparaciones de la segunda guerra mundial. Lo único que hay que tener es dos huevos como los del caballo de Espartero.
#57 Dos bombas atómicas es lo que tuvieron..
Esta es una crisis provocada, buscada y en todo caso no se le quiere dar solución, hay unos países perdedores y otros ganadores, para Europa es fatal, pero es peor para los países no productores de petróleo de África y Asia, además el problema añadido de los fertilizantes nitrogenados que Oriente Medio produce el 30%.
#10 Quizá esta vez el gran perdedor es EEUU, si no consigue provocar una crisis que afecte a sus más serios rivales. China especialmente.

Con guarradas como lo de Ormuz, algo que seguro va a conseguir EEUU es que las rutas terrestes euroasiáticas (que no puede controlar) se expandan más y más.

EEUU lleva tiempo repartiendo mamporros a quien no quiere comerciar con el petróleo en dólares, pero no siempre va a poder manternerlo. El día que el petróleo se maneje en una cartera de otras monedas -euro, yuán, rublo- están muertos.
#30 Seguro que para EE.UU. va ser un gran revés, el hecho de la pérdida de influencia, la mala imagen que se está ganando y la poco confianza que va a generar a nivel exterior. La pérdida de influencia se traduce en pérdida del poder del dólar, eso puede ser un gran cataclismo. Y veremos como queda Oriente Medio, todo está por ver, porque se está cociendo ahora.
#30 Con China lo tiene más bien crudo. Primero, no tienen a un loco al mando. Segundo, su economía es planificada a largo plazo, un golpe puntual no les va a afectar. Si algo así les acabara afectado, significaría que el resto del mundo está en la mierda más profunda y absoluta.
#55 Además China lleva expandiendo las rutas terrestres por algo. El transporte por tren es menos eficiente y mucho menos capaz que el marítimo, pero es una alternativa que permite seguir funcionando si el tráfico marítimo se corta.

Personalmente creo que China ni se va a enterar. Europa lo pasará peor, pero aún puede salvar los muebles. Eso sí, con mucho esfuerzo. Es EEUU la que está en la mierda.

Y ahora su geografía va a jugar en su contra. EEUU va perdiendo fuerzas, cada vez le va a ser más difícil intervenir fuera de América. El aislamiento del que se benefició en el siglo XIX ahora va a jugar en su contra. El continuo Europa - Asia - África puede ganar fuerza.
#91 Es lo que creo yo también. De hecho, raro es que CHina no haya patrocinado ya un oleoducto directo entre Irán y China, pagado completamente por China. Desde el centro de Irán al interior de China (no sólo hasta la frontera) son menos de 3000 Km (el más largo del mundo mide 4000Km, conecta Rusia con Europa):

 media
#10 No estoy tan de acuerdo en que la crisis sea intencional, y no me queda muy claro que para Europa vaya a ser fatal. No va a ser agradable, pero no es la gran perdedora.

Mi interpretación es que Europa no compraba mucho a través de Hormuz porque le quedaba lejos. Da un poco igual que seas país productor o no productor de petróleo, salvo que seas Noruega y los beneficios sean estatales. Si vives bajo una bolsa de petróleo en Norteamérica, entre varias empresas privadas lo sacarán, procesarán…   » ver todo el comentario
Hay petróleo y gas natural de sobra. Que Occidente deje de meterse con Rusia e Irán y ganamos todos.
#5 No, no es cierto. Sí hubiera de sobra la gasolina la regalarían.
#6 agua hay de de sobra y no la regalan en ningun pais
#6 Claro, porque ir a un sitio, perforar, extraer el petroleo, transportarlo, refinarlo y llevártelo a la gasolinera es gratis total.
#5 Irán no se ha metido con nadie. Rusia sí.
#39 Ucrania inició una operación antiterrorista (sic) contra los ucranianos del este que en su gran mayoría no aceptaron el golpe de estado del Euromaidan por el año 2014 (Guerra de Donbas) . Tengo bien claro quien inició el desmadre.
#5 Bueno, en cuanto Rusia abandone su guerra de agresión en Ucrania, pague reparaciones por todo lo que ha destruído y todos sus crímenes de guerra, y admita que los países de su antigua esfera de influencia tienen todo el derecho del mundo a alejarse de ella si así lo desean, yo estoy muy a favor de normalizar relaciones.

En el caso de Irán, independientemente de lo horrible que sea el régimen, de acuerdo con que EEUU e Israel no tienen ningún derecho a su guerra de agresión y (al igual que…   » ver todo el comentario
Estas perdiendo facultades, querido troll a sueldo. Antes tus trolleos eran (algo) más sutiles, ahora pareces un elefante entrando en una chatarrería.
Qué lastima de vida, dedicarte a esparcir mierda por dinero.

Jaque al troll

El hilo en cuestión versaba sobre mi post "Aporía", y el principal comentarista es una persona que usa el pseudónimo Nylo. Durante unos cuantos comentarios yo intenté responder a

…  media   » ver todo el comentario
Ojalá supiéramos quien es el culpable y pudiéramos aplicarle sanciones
#13 No son suficientes, hay que aislarse de ese misterioso culpable y cortar toda relación.
Ahora sÍ: Aaaaaaaaaaaahhhh (agitando las manos y corriendo en círculo)
#3 mañana más. Más miedo, más. Más miedo, Tomás!
Pues ya hace años que compartimos coche para ir a trabajar, usar transporte publico si es directo y rapido. Por lo que gastamos menos el coche.

Hace tiempo que hemos tenido que cambiar habitos alimenticios porque la inflacion se nota. Por suerte somos de cocinar comida de verdad. No me quiero imaginar lo que comen ahora los que no pisan el mercado.

Asi que el punto de no retorno para las personas de a pie ya hace tiempo que lo pasamos.
#11 el punto de no retorno es empresas cerrando, eso es paro y miseria no esos pequeños ajustes que mencionas, y a eso no le das la vuelta una vez que pasa ... de ahi no retorno.
#12 Entonces sera algo nuevo...

No se tu pueblo o ciudad pero vamos si eres de ciudad los negocios cierran y abren airbnbs y si eres de pueblo solo cierran.

Desde la guerra de ucrania sin energía barata (ya van 4 años) sera por grandes empresas que estan cerrando en europa.

El punto de no retorno ya lo pasamos hace años
#34 desde 2020 quitando picos la energía tampoco es locura de cara, pero ahora es multifactorial lo que viene, es mas dificil predecir el impacto total, pero la perspectiva es que va a ser mucho peor por lo rápido que será
#11 La comida en el mercado no es precisamente la más barata...
Y esas cosas que dices están MUUUUY lejos del no retorno.
De momento lo que veo es una bajada abrupta del precio del barril... ¿algún experto en la sala?  media
#14 Otro anuncio de paz...

Dentro de una semana, que no hay paz, y vuelta a la casilla de partida.
#14 Hay bastantes artículos por ahi respecto al precio de los futuros y el precio fisico.

Yo ya no me creo nada, piensa que si hay escasez porucho que un papel diga 100 si no sueltas 200 suerte con tu papel que no tellevas el petróleo.

Con todas las refinerías bombardeadas en oriente medio y Rusia va a faltar petróleo si o si. Si el precio no sube es por que el precio esta manipulado y estamos quemando las reservas.
claro, el punto de no retorno... porque es normal que las alarmas se enciendan a 100$ el barril.
desde 1980...
El mundo electrificandose a marchas forzadas. Y Europa planteandose el teletrabajo obligatorio.
Pues que quereis que os diga, ni tan mal.
" pocos habrían apostado a que iba a ser el petróleo el desencadenante de la crisis..."
Pues llevamos ya décadas con esa amenaza como para dudarlo. Básicamente porque es el instrumento favorito de los que manejan los hilos.
#29 …y por eso apostar por las renovables es dejar de depender de un bien de primera necesidad del que no tenemos el control.

Y agua, sol, viento y mar tenemos a espuertas, tenemos para suministrar energía a media Europa.
¡Oh no! ¡Voy a perder toda mi fortuna! :foreveralone:
Y la gente diciendo que la transicion energetica no era necesaria
Trump ha conseguido que muchos países espabilen en la adopción del coche eléctrico, energías limpias y en la independencia de los EEUU.
A Trump se la sopla
#42 no lo creo. Ese solo se mueve por intereses (el suyo, principalmente)
Pero si todo está saliendo como quiere Estados Unidos. ¿Que ya no vas ganando a tu juego? Pues que nadie pueda jugar.
NACHO The Joklander (El Patriota de pega) xcancel.com/gandocraft/status/2051734518722142240#m
Ya suenan las Trumpetas del apocalipsis
$ Sin vicio no quiero na, sin vicio no puedo estar, vicio vicio $
Cambiar la palabra vicio por petroleo...
esta cerrado el estrecho de ormuz, y no ha llegado a estar mas alto que en el año 2008, que 140, ciento y pico no es nada, mas de 120 seria ya preocupante y que hiciera daño de cerdad y llegara el catachismo que tando deseais tendira que ser cerca de los 200.
puede pasar, puede, pero lo que parece es que hay petroleo de sobra y alternativas al petroleo, el hidrogeno de energia solar no es competencia para la gasolina a 60 euros, ni a 100, a 120, puede ser, a 200 produces todo el que quieras
Está no la vi, yo creía que me tocaba los zombies o extraterrestres :foreveralone:
Tranquilos, ¡VAMOS A MORIR TODOS!
Muchas gracias Trump!
#28 pero si justo es lo que buscaba . bolsas en máximos y optimismo económico pese a la subida del petroleo
#15 Ostia deber ser el comentario mas absurdo que he leído en tiempo aquí.
#15 Creo que soy uno de esos ecologetas. Coche eléctrico; ya ni sé a qué precio está el gasoil. En mi comunidad tenemos paneles solares para calentar el agua y mi cocina es de inducción. No necesito quemar de esas mierdas.

Me parece que el que debería correr en círculos eres tú.
#38 Te afectará porque el resto del mundo no ha hecho los deberes, pero por lo demás, definitivamente ese era el camino.
#38 ¿yo? Yo circulo en eléctrico desde 2017, muchacho. No sólo eso, cedo mi coche en ocasiones y evito que personas que no tienen eléctrico usen el suyo de combustión. Porque lo del CO2 será una chorrada pero el resto de contaminantes no.

Si no eres de los que corre en círculos por lo de Ormuz, entonces no eres uno los ecologetas de los que hablaba.

Gracias por tu contribución.
#15 Pues en realidad hay muchos ecologistas diciendo que dentro de lo malo, al menos esto es algo que acelerará la electrificación y la apuestas por energías renovables. Así que ni tan mal. De hecho, se suele indicar que al menos en España la situación no será tan grave gracias a la gran implantación de renovables.

Lo ideal sería hacer el cambio de forma progresiva y mediante una transición suave, pero parece que la gente solo aprende a hostias.
#61 nada en contra de los ecologistas que predican con el ejemplo, pero abundan los que no, incluso algunos famosos que hacen documentales predicando contra el cambio climático mientras vuelan en jets privados. Algunos van en jet privado incluso a las reuniones del IPCC.

Los culpables de las emisiones son los que queman y los que compran aquello para cuya fabricación y transporte hubo que quemar. No quien extrajo lo que se puede quemar. Ése sólo lo hizo posible. Es como culpar de un asesinato al que fabricó el arma.
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