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El primer experimento de atenuación del sol probará una manera de enfriar la Tierra (ENG)

El primer experimento de atenuación del sol probará una manera de enfriar la Tierra (ENG)

La idea es simple: rociar un montón de partículas en la estratosfera, y enfriarán el planeta al reflejar algunos de los rayos del Sol en el espacio. Los científicos ya han sido testigos del principio en acción. Cuando el Monte Pinatubo entró en erupción en Filipinas en 1991, inyectó 20 millones de toneladas de dióxido de azufre en la estratosfera. La erupción creó una neblina de partículas de sulfato que enfriaron el planeta alrededor de 0,5°C. Durante unos 18 meses, la temperatura promedio de la Tierra volvió a ser la de dos siglos atrás.

| etiquetas: partículas , estratosfera , sol , radiación , atenuación , enfriamiento
Comentarios destacados:                    
#1 Ingeniería planetaria con nuestro nivel tecnológico, ¿qué podría salir mal?
Ingeniería planetaria con nuestro nivel tecnológico, ¿qué podría salir mal?
#1 #12 mi idea es mejor: volar la Luna y crear una nube de escoria alrededor de la Tierra!
#15 Lo que dices se parece al argumento de "seveneves" de Neal Stephenson (libro que recomiendo):

¿Qué pasaría si un día la Luna se rompe en pedazos? ¿Qué futuro le espera a la humanidad? Con la Luna rota en siete trozos, una cuenta atrás empieza para la humanidad. Los restos lunares empiezan a colisionar unos con otros, dando lugar a trozos más pequeños… que empiezan a caer a la Tierra en una lluvia de meteoritos. Dos años. Ese es el tiempo que tiene la humanidad para salvarse de la extinción. Y la salvación, irónicamente, viene del cielo: la Estación Espacial Internacional.
#15 Paparruchas, si hablamos de una nube de escoria el tonto mira la luna, el sabio a Murcia
#44 el sabio apunta a la Luna y dispara un misil de antimateria!
#15 Quien necesita mareas teniendo escoria?
#66 Ana Pontón, eres tú ?
#70 poca gente va a entender tu referencia. xD
#87 eso es lo que le da vidilla a este sitio (aunque cada vez menos por lo que se ve)
#87 Yo no la he pillado, pero tío/tía, ya que lo has pillado tu, dale +1 a #70
#1 Me preocupa aún más el pésimo nivel político, que será el que mandará sobre los técnicos.
#1 Lo que podría salir mal es que provocásemos un cambio climático. Precisamente este meneo intenta utilizar tecnología para minimizar aquello que podría salir mal.

Y de hecho es la forma más natural con la que actúa la humanidad, cuando algo que hace provoca un problema no suele dejar de hacerlo, simplemente busca como abordar el problema y minimizar las consecuencias.

Por eso en los coches hay ABS, airbags, cinturones de seguridad, etc. Para algunos cuando hubo muertes en la carretera la "solución" habría sido dejar de utilizar vehículos.
#20 Discrepo mucho contigo cuando hablas de Cataluña o del Bitcoin, pero eres de lo más inteligente y sensato que leo por aquí y sobre es un placer leerte. Sobre todo cuando no estoy de acuerdo.
#39 pres to en Cataluña es cuando estoy más de acuerdo con él. :troll:
#20 ¿Y si el proceso actual del cambio climático es lo natural, y el cambio climático antropogénico sucede por esa supuesta solución al problema?
#25 Que lo hayamos acelerado un tropecientos por cien ya si eso...
#31 Quizás es peor manipular agresivamente el clima de forma intencionada sin saber a la perfección sus consecuencias.
#35 O no tener preparada una solución por si la cosa sale mal ... ¿cómo iban a recoger o eliminar todo lo que se soltaría en la atmósfera? me parece un proyecto bastante "atrevido" por decirlo suavemente.
#35 Parece mucho mejor que manipularlo de forma accidental y random, que quieres que te diga. De forma intencionada tienes control sobre el proceso.
#25 Para eso existe una comunidad científica que esta aportando multtud de datos y estudios para tomar las decisiones correctas.
No estoy viendo lo mismo desde el lado negacionista.
#20 Crees que tenemos la capacidad de controlar el clima con nuestro nivel de tecnología actual?
De verdad crees que entendemos lo suficientemente bien el sistema climático como para hacer experimentos de control del clima para los que no disponemos, ni podremos disponer nunca, ni de prototipos para hacer pruebas, ni de margen de aprendizaje suficiente, ni tan sólo de un lugar adonde huir si no funcionan?

Me parece muy osado (por utilizar un eufemismo) comparar la ilusion de control del clima…   » ver todo el comentario
#77 Crees que tenemos la capacidad de controlar el clima con nuestro nivel de tecnología actual?

La ciencia nos indica que ya estamos alterando el clima, y en una dirección que seguramente no nos favorezca.

Podemos quedarnos sentados viendo el espectáculo, podemos lloriquear por que la gente no hace caso cuando se le dice que deje de hacer lo que hace, o podemos actuar de forma activa de la mejor forma que sepamos con la información y capacidades de las que disponemos.

El meneo en el que estamos comentando va de esto último.
#78 Totalmente de acuerdo. Pero de ahí a confiar en que modificando el clima artificialmente para seguir con nuestro "business as usual", me parece un suicidio. Por qué? Porque no conocemos lo suficientemente bien el sistema climático como para modificarlo sin que se nos revuelva furiosamente contra nosotros

Imaginate que el dia de mañana se demuestra empíricamente y con una grandísimo consenso científico que determinadas actividades provocan cancer de pulmon en la gente (fumar,…   » ver todo el comentario
#81 Cuando el sedentarismo provoca problemas de salud se recomienda la actividad física al paciente y en paralelo se investigan las consecuencias y qué puede hacer la medicina para darles solución o minimizarlas. Si se puede conseguir un tratamiento que sirva para las personas sedentarias se les aplicará cuando les surjan las consecuencias. Soluciones activas al problema.
#81 Joder, pues estos cigarrillos revolucionarían la medicina, xD.
#88 Ya existen, se llaman canutos xD

Saludos
#20 Pero podria provocar otro cambio a la inversa, enfriamiento desmesurado.

El ultimo enfriamiento ocurrio en la edad media creo recordar... Y no acabo bien la cosa.

La comparacion de los coches te la paso por alto porue no viene a cuento.
#96 Pero podria provocar otro cambio a la inversa, enfriamiento desmesurado.

Hasta donde he entendido de los experimentos de partículas de los que habla el meneo no tienen un efecto permanente, precipitan al cabo de cierto tiempo relativamente pequeño. Bastaría con dejar de emitir esas partículas o reducir la cantidad emitida.

En cualquier caso calentar el planeta ya sabemos como hacerlo. Algo que no sabían hacer en la edad media.
#97 Teneis una fe ciega en la ciencia acojonante.

La ciencia y los descubrimientos de esta nos ha llevado a donde estamos.
Logicamente es culpa de todos, no exculpo a nadie.

En serio si un volcan puede el solo bajar la temperatura del planeta... El querer hacerlo artificialmente, deberia preocuparnos.

El verano negro creo recordar que lo llamaron y fue un volcan el que lo provoco.

Es para preocuparse...
#1 a lo mejor encontramos la gran Barrera.
#54 y así, tontamente, como quien no quiere la cosa
#56 si. Tontamente es intentar arreglarlo todo con parches. La única solución es emitir menos CO2 y dejar que el sistema alcance equilibrio por su cuenta.
A nivel planetario y meteorológico no conocemos ni tenemos en cuenta el 90% de variables así a bote pronto. Desde la población de plancton, la acidez del mar, etc, infinitas variables.
Igual acaba la tierra como un horno solar.
#56 no entendí que la respuesta iba al de la gran Barrera, disculpa, la teoría dice que quizás la gran Barrera de alcance por un avance tecnológico que de su simplicidad no se espere el resultado catastrófico, aunque quizás para eso tendríamos que asumir que todas las civilizaciones avanzadas hayan pasado por un efecto invernadero (poco probable)
#86 son solo hipótesis con nombres y conceptos interesantes, pero solo eso, no tenemos evidencias ni datos de que exista ni de que sea una respuesta a la paradoja de Fermi
#1 Vete a popcorn time y busca una película llamada Snowpiercer. Y después echate una partida a Frostpunk. Cuando termines, tendrás una ligera idea de lo que puede salir mal. Que manía con hacer pruebas en producción, virgen santa...
#68 Pruebas? Los hombretones programamos en Producción y luego bajamos los cambios a Desarrollo para tener un backup...
#1 Puedes ver Snowpiercer que va sobre esto y además es una buena película.
#1 #34 Verdad, ¿que podría salir mal?: www.youtube.com/watch?v=6C827NwDMro
#1 Yo creo que con gatos, xenon y grafeno es posible.
Ah, y un motor de energia toroidal.
#36 el motor puede ir con diésel?
#1 Depende, lo haran de dia o de noche?
#1: Pues como poco fastidiar a los usuarios de energía solar, porque esto va a reducir la irradiancia, y por lo tanto, la producción de energía. A lo mejor la diferencia es pequeña, pero deberían indemnizar a la gente.
#1 Está bien tener un último recurso
#12 El problema es que no va a ser un último recurso, va a ser una excusa para no cambiar ya que el calentamiento global "tiene arreglo".
#23 Es que a lo mejor "cambiar" no es suficiente a estas alturas. Aunque ahora mismo consumieramos la mitad (cosa que hundiría la economía mundial) no se sabe si va a ser suficiente. A lo mejor hay que dejar de consumir progresivamente y esto hace ganar tiempo... Con problemas tan complejos no hay que elegir una opción y descartar las demás, todas pueden ser complementarias.
#12 No soluciona la acidificación de los océanos, entre otras, en un parche que me temo que veremos cuando la situación sea ya insostenible.
#1 En futura ya adelantaron una solución sencilla al calentamiento global. www.youtube.com/watch?v=ZUMBRFtMhrw
Me parece una idea cojonuda atenuar el sol, ahora bien, a ver en qué lugares del planeta se realiza y con qué garantías de no desencadenar más cambios o pasarnos de rosca.
#2 si se esparce en el ecuador se distribuye por todo el planeta, si se hace en latitudes medias se esparcería por un hemisferio. Hay simulaciones con volcanes en YouTube, y es relativamente rápido.
#3 Lo que se sabe es que el enfriamiento influye al sistema ENSO. Después de erupciones volcánicas se produce un año de El Niño, y le siguen varios años La Niña. Bueno eso es importante alrededor del Pacífico e Índico, en Europa no lo tengo claro. Las partículas terminan dispersándose de forma natural en la atmósfera.
#5 El enfriamiento climático le viene fatal a España, periodos fríos están relacionados con graves sequías y menor precipitación.
Vale, me meto en lo que no conozco. Pero se me plantean dos dudas:
Si esas partículas, de lo que sean, permanecen en la estratosfera ¿no llegaría el momento en el que el enfriamiento fuera excesivo?
Y si esas partículas no permanecieran en la estratosfera y se precipitaran a la superficie ¿podrían cauusar algún efecto en el planeta, en su superficie?
#3 Yo no sé responderte, pero estoy más que seguro que a los científicos que están detrás de los estudios se les ha ocurrido pensar en lo mismo.
A ver si alguien aporta algún dato.
Es decir, ... manipular genéticamente a dos gemelos para suprimirles el virus del SIDA es éticamente reprobable pero pegar un chorro a la estratosfera para enfriar el planeta esta todo bien, ¿No? Espero que lo tengan todo calculado y que no tengan problemas con ninguna otra especie o se carguen alguna cadena trófica o vete a saber qué esperar de algo así.

¿No sería más fácil dejar de contaminar en vez de querer solucionarlo con un parche con unas cuantas variables que pueden acabar de joderlo más?
#4 ¿Poner freno al capitalismo depredador? Anda y vete a Cuba, cheguevara. Mejor tapamos el Sol y a chuparla.
#4 Con el parche, podemos seguir contaminando. De puta madre. Así volverán las bolsas de plástico y los coches de gasolina.
#47 Y las quemas de brujas...
#4 ¿No sería más fácil dejar de contaminar en vez de querer solucionarlo con un parche con unas cuantas variables que pueden acabar de joderlo más?

No.
De todas las ideas que se tienen para bloquear el Sol, es la más viable.
- Poner unas pantallas en los puntos de Lagrange estilo Señor Burns
- Usar lentes de Fresnel para desviar los rayos solares
- Convertir al Sáhara en un bosque
- Y la que propone el artículo: Copiar lo que hacen los volcanes, llenando la estratosfera de químicos que absorban la radiación solar.
Si lo prefieres ver en vídeo: www.youtube.com/watch?v=tJFtdvrTZs4

La estratosfera es la capa de la atmósfera justo por…   » ver todo el comentario
#6 No creo que sea buena idea.

Salió por aquí un artículo en el que exponían que reducir la radiación solar era inútil para parar el problema del calentamiento global, también reduce la fotosíntesis y por lo tanto se reduce la absorción de CO2.

En otro exponían que una hambruna de la edad media en Europa estaba relacionada con la erupción de un volcán en Islandia. Las cosechas se redujeron por culpa de la reducción de la radiación solar.
#18 Con respecto a si puede reducir la fotosíntesis, a priori no, pero supongo que lo querrán estudiar también. El carbonato cálcico absorbe radiación UV entre los 200-300 nm y la clorofila a está en 662 nm y la clorofila b en 430 nm.

#61 #73 El año sin verano suposo un enfriamiento de 0,5°C en un sólo año. El calentamiento globlal supone (aquí hay guerra de datos), entre 0,003 ó 0,050°C por año. Los medios para enfriar el planeta serían para atenuar ese incremento, quedando descartado todo…   » ver todo el comentario
#18 en esa línea, el año sin verano es.wikipedia.org/wiki/Año_sin_verano fue una catástrofe alimentaria.
Y aunque no fue tan terrible, me acuerdo del año del Pinatubo, pijama en el mes de agosto y una hierba de un metro en el huerto. cuando debería estar seco y polvoriento.
#6 Las corrientes de chorro no van por esas alturas?
Luego , dependiendo del tamaño de las particulas , pueden permanecer durante un periodo largo o volver a caer de forma rapida. Supongo que factores como reflectividad (si reflejan mucha radiacion solar se veran empujadas por ella) y la forma tambien podria tener algo que ver.

No sera lo mismo me imagino particulas de oro que de carbonato calcico.

Me parece bien que se estudie y se saquen modelos , pero comento mas abajo , una prueba a escala planetaria en la tierra me parece bastante arriesgado.
#6 Bah, en lugar de dejar de contaminar, creamos un invierno nuclear que enfríe la temperatura del planeta, total qué mas da si no se puede cultivar, ni generar electricidad o la plebe se acaba muriendo de frio.
Y desde cuando dicen que lo llevan haciendo?
A ver, que no digo que no sea una idea que podria funcionar , pero antes de aplicarlo a escala planetaria , ¿no podriamos hacer un ensayo general en un sitio menos sensible , por ejemplo en Venus?
#8 Precisamente el caso de Venus sirve para mostrar que esto solo es un parche y no puede ser una solución permanente.

El albedo de Venus es el más alto de un planeta del sistema solar (un 75 de albedo visual, es un nivel mayor al de las nubes brillantes en la Tierra y poco por debajo del de la nieve); sin embargo y pese a que muy poca radiación llega a la superficie Venus sufre un efecto invernadero brutal.
Echar partículas en la atmósfera de Venus (además de carísimo) prácticamente no…   » ver todo el comentario
#48 Fijar CO2 en realidad tambien es un apaño, la solucion real es descarbonizar la economia , y si se puede , fijar el que ya hay en la atmosfera...pero lo de hacerlo plantando arboles no se yo hasta que punto es buena idea , por lo que comentabas antes...el albedo. Los bosques son mucho mas oscuros que los descampados (en luz visible se que los desiertos son los que mas reflejan , sean o no helados, en el infrarrojo ni idea)

Luego esta el tema de la inercia termica. No se si hemos llegado ya…   » ver todo el comentario
#48 Y estas mismas partículas diseminadas en la atmósfera, ¿no impedirán en igual medida la salida de la radiación infrarroja emitida por el planeta y de la luz reflejada en la superficie?

Porque igual reduces el porcentaje de radiación que entra, pero al mismo tiempo contribuyes a encerrar esa porción que sí lo hace.
SNOWPIERCER >:-(
#10 SNOWPIERCER (ROMPENIEVES) peliculón... y visto lo visto, profética
#10 que rica "gelatina"
#10 Iba a decir que me recordaba a Matrix, pero esta referencia es aún más aproximada.
No es más fácil dejar de generar tantas emisiones de CO2?
#13 para eso hace falta consenso y que todos lo apliquen. Considerando que los que no lo aplicase tendrían ventaja sobre los demás, más de uno se desentenderia y seguiríamos igual. Este parche a lo mejor nos da una bolsa de aire mientras esperamos a que los combustibles fósiles sean menos rentables que la energía limpia. Además que este método sólo necesitaría que varios países con dinero lo llevasen a cabo.
#14 No es buena idea, si reduces la radiación solar también reduces la fotosíntesis y por lo tanto se reduce la absorción de CO2. Las cosechas serán menores si reduces la radiación solar.
#19 este método reduciría los rayos del sol de manera que afecte a los seres vivos?
A ver si va a resultar que el co2 nos ayuda ahora...
#113 El CO2 no es malo, lo que es malo es su alta concentración en la atmósfera.  media
#13 a ver, si eres el primero en aceptar la reducción de tu tren de vida que eso conllevaría, entonces podemos plantearnoslo.

El problema es que queremos a la misma vez reducir el CO2 y que no suba la gasolina, o si no hay revueltas como en Francia.

También queremos bienes barato hechos en industria, tener la luz, la calefacción y el aire acondicionado puestos todo el día, etc.

La respuesta es que para reducir el CO2 hace falta un consenso global. Para esto no. Así que yo creo que la respuesta es que no es más sencillo.
Y si no sale bien, cómo se para?
#21 si no sale bien echas a la troposfera era alguna sustancia ácida que desintegre el carbonato cálcico y yasta, que te pasas con el ácido?, pues le añadimos un poco de bicarbonato o sal de frutas y listos, que podría salir mal?, es un plan de p. m. Homer Simpson no lo haría mejor.
Ya que no lo dice nadie, lo digo yo: Écija y la Comunidad de Murcia se ofrecen voluntarias para el ensayo de esto. Y si en lugar de 2 grados son 10 no pasa ni media.
Para cuando la mayoría tenga instalaciones fotovoltáicas aisladas será el momento perfecto para atenuar el Sol :troll: como si lo viera.
y no podrian probarlo en verano? digo yo, por no joder la marrana, no vaya a funcionar.
Lo mejor es que el sistema se equilibre el solo, cuanto más lo tocas, peor.
Esto está pensado para que la industria no frene sus emisiones de gases de efecto invernadero a la atmósfera.

En lugar de enfriar lo que hay que hacer es no seguir calentando.
Con sólo ver ka entrada da miedo, si lo que quiero es enfrentar los polos, aquí mejor un poquito más dd caloen invierno y más fresquito rn verano. Mi9 mejor dejadlo como esta que la vais a liar.
En Los inmortales 2 (o 3, o no sé en que secuela) o en Matrix ya hicieron eso :-P
#65 Venía buscando este comentario, no sé cómo hay 64 comentarios antes sin una mención.
#72, menéame ya no es lo que era :-P
Hay una peli ena nettlix donde hablan de eso mismo . Usar químicos para enfriar .. en la peli se les va de las manos y meten al planeta en una era glacial. Ya se que es una peli pero vamos... con lo bien que gestionamos la contaminación y vamos a enfriar un planeta ? hm
Lo mismo de siempre, tecnología para arreglar problemas creados por la tecnología que crean problemas nuevos que arreglarán con tecnología que creará nuevos problemas
Propongo poner todos los CDs, DVDs, BluRays cara arriba en el Sahara y verán como el planeta se vuelve frío. :troll:
#99 Teneis una fe ciega en la ciencia acojonante.

No es una cuestión de ciencia si no de actitud de las personas y la sociedad al respecto.

Pretender decirle a la gente que deje de hacer lo que hace y esperar que hagan caso es una estrategia que raramente funciona. ¿Cuantas décadas más de fracasos en cumbres climáticas necesitas para asimilarlo?

Por contra cuando a un grupo relativamente pequeño de gente les das un objetivo ambicioso y les financias para llevarlo a cabo sí vemos como las mejores mentes se apuntan tanto por el reto intelectual como por el prestigio que supone. Los logros humanos con más reconocimiento vienen de proyectos de ese tipo.
#101 En eso llevas la razon.
Pero es mas seguro a nivel mundial que se pongan todos de acuerdo por el bien de todos.

Pero que exista algo que pueda cambiar el clima a nivel mundial, y esperar que las grandes potencias no lo usen para sus intereses propios...

EEUU, China, Rusia.
#103 Que lo usen para sus intereses propios es perfectamente razonable y no veo nada que objetar.

Si su actuación afectase a otras grandes potencias seguramente provocarían un tratado internacional para no perjudicarse entre sí.

Podemos ver en el ámbito del espacio por ejemplo como existen colaboraciones entre las grandes potencias en muchos sentidos, y se limitan a espiarse entre sí.
#104 Creo que no me has entendido, o no te entiendo yo...

Me estas diciendo que te parece bien que se cree otra arma mas de destruccion masiva?

Porque es lo que te estoy hablando desde el principio.
El invento tiene un buen proposito, pero, si le metes mas a lo bestia... Tienen una bomba que riete tu de lo que hay ahora. Bomba, pepino, guarrito feliz... Llamalo como quieras.

Joer solo pensar la trupe que hay ahora gobernando en los grandes paises...
#105 El objetivo no sería en ningún caso crear ninguna arma de destrucción masiva si no disponer de herramientas para evitar el cambio climático.

De la misma forma que el objetivo de Internet en ningún caso era crear una herramienta de espionaje masivo si no una red de intercambio de información.

Otra historia es que las herramientas puedan tener otros usos y haya que gestionarlos, debamos asumir los riesgos e intentar minimizar sus consecuencias.
#106 tu mismo lo estas diciendo...
Pero luego pasa lo que pasa.


Hay cosas que es mejor dejarlo estar.
Al final el remedio es peor que la enfermedad.
#107 Veo entonces que con el cambio climático eres partidario de coger una silla y disfrutar del espectáculo.
#108 Simplificación a lo absurdo...

Dado que en ningún momento he dicho eso que tu afirmas, mejor lo dejamos.
#110 Mi respuesta tiene relación con este otro comentario que hice, creí que veníamos de ese hilo de discusión: www.meneame.net/c/25823188
Ya somos una civilizacion tipo 1?
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menéame