#56 Nada indica que las cuentas actuales vayan a verse afectadas y que necesites recibir una invitación para poder seguir siendo usuario de menéame. La invitación entiendo que la necesitarán quienes quieran abrir una nueva cuenta.
Y tampoco me consta que se indique que las invitaciones se vayan a recibir por email, quizá en el perfil de cada usuario aparezca un campo con ellas, a saber.
#356Igual te piensas que por usar Telegram has de tragar con todo lo que Durov haga o diga.
Con las notificaciones de la aplicación en base a su interés legítimo sí, como el riesgo que la aplicación sea ilegalizada en España.
lo que dice Durov sobre usar el DNI y las huellas biométricas es mentira
Esto es lo que dice: verificación de edad obligatoria [...] requiere que las plataformas usen controles estrictos, como exigir DNI o biometría
El riesgo que eso ocurra es real, tal como bien nos has reconocido en otros comentarios.
porque ni hay borrador donde esté escrito, ni hay afirmaciones por parte de nadie del Gobierno en ese aspecto
Hay declaraciones que permiten concluir que ese riesgo es real.
No se puede poner la tirita antes de recibir la herida.
Claro que se puede prevenir en vez de esperar a tener que curar.
cuando no sabes lo que es y lo que ampara el interés legítimo
Que afirmes eso con la de chorradas que has soltado sobre lo que no ampara el interés legítimo es de traca, no has avalado ninguna de tus atrevidas afirmaciones al respecto, ninguna.
No te ha gustado el contenido de ese mensaje y te has puesto a inventarte todo tipo de ilegalidades para no admitir que tu problema con el mensaje está en su contenido y no en que sea lícito enviarlo.
y sales con argumentos como que si no gusta recibir mensajes no solicitados, ni acordados, desinstalemos la aplicación.
Si no quieres recibir mensajes amparados por el interés legítimo ante el riesgo que esa aplicación acabe ilegalizada en España pues obviamente la solución racional es desinstalar esa aplicación y dejar de usarla. El resto es una pataleta infantil.
#77 El karma también puede contemplar lo que indicas, basta con que el karma contemple la actividad de la cuenta para que una cuenta nueva o con poca actividad tenga poca capacidad de influir en el resto de usuarios. Y que las cuentas que han demostrado actividad, esfuerzo para mantenerla viva, tengan mayor capacidad de influencia.
Ver al karma como el problema es no comprender lo que es menéame. El karma es la solución, sin el karma menéame no tiene sentido de existir.
Mi cuenta tiene 20 años de antigüedad y más de cien mil comentarios, hacer eso con 20 cuentas es inhumano, el algoritmo debería tener en cuenta estos factores.
#354Que el interés legítimo no ampara el envío de mensajes masivos.
Claro que lo ampara. Deja de inventarte chorradas por favor.
dando por ciertas cosas que aún no lo son, y por mucho que lo puedan ser, tampoco está amparado por el interés legítimo.
Estás diciendo que tanto si son ciertos esos riesgos como si no lo son, tanto si Telegram puede acabar ilegalizado como si no, sigue sin ser interés legítimo que el propietario de la aplicación se comunique con sus usuarios para advertirles de ello. Es absurdo lo que estás defendiendo.
Si quiere, que demande al Gobierno de España, a ver qué tal le va con acusaciones que aún no tienen base. Pero que deje a la gente en paz.
Estamos hablando de los usuarios de su aplicación, si no quieres que su propietario se pueda comunicar contigo eres libre de no usar esa aplicación. Es ridículo el espectáculo que estás dando por un mensaje del propietario de una aplicación que tienes instalada (o si lo haces en nombre de otros que la tienen instalada más de lo mismo).
Al fin y al cabo, el "interés legítimo" es un concepto de ámbito jurídico.
Llevas un montón de comentarios inventándote lo que limita al interés legítimo en vez de remitirnos a lo que se establece en ese concepto de ámbito jurídico.
Que la mayoría de lo que dice el mensaje de Durov solo son mentiras y rumores, y no hay nada que lo confirme.
Son riesgos derivados de las declaraciones del Presidente del Gobierno del Reino de España, riesgos que tú mismo has reconocido que pueden existir.
Claro que los riesgos son reales. Todos conocemos a los políticos. Pero sigue sin convertirlo en realidad.
Pues eso genera un interés legítimo de comunicarlo a sus usuarios.
También existe el riesgo de que un meteorito impacte contra la Tierra y no vamos escribiendo mensajes a todo el mundo.
Si el Presidente del Gobierno del Reino de España hace una declaración sobre el impacto de un meteorito obviamente que enviar un mensaje al respecto a los clientes entra dentro del interés legítimo.
Claro, hombre. Y el banco te puede mandar otro. Y la empresa que te proporciona la electricidad; la del agua; la o las de los seguros que tengas contratados; la/s de la/s plataforma/s de contenidos que tengas; la del internet y/o el teléfono; el del bar donde sueles tomar algo; la cajera del supermercado donde compras; el presidente de la comunidad de tu piso; el repartidos de pizza...
Así es, todos ellos te pueden mandar un mensaje. ¿Cuál es el problema con ello?
Si Durov quiere dar su opinión, que su empresa escriba un comunicado o él dé una rueda de prensa.
O enviar un mensaje a todos sus usuarios, que es lo que ha hecho, como bien puede hacer. Si no te gusta que lo haga eres libre de darte de baja de su aplicación.
#61 El karma contempla esa casuística, lo denominan afinidad, y afecta al menos en el karma de los meneos, no hay razón para que no aplique también en el caso de los votos a comentarios si es que no lo hace ya.
[2008] Desde hace unas horas está funcionando el nuevo «promote» (código fuente) que calcula y penaliza las «altas endogamias» (o afinidades) de votos entre usuarios. Así se evitarán que un grupo de usuarios se voten siempre entre ellos y puedan publicar las noticias más fácilmente. blog.meneame.net/2008/09/08/penalizacion-de-endogamia-de-votos/
#352Que no hay interés legítimo si te basas en rumores.
En primer lugar eso te lo acabas de inventar, no es cierto que la existencia de rumores no suponga un interés legítimo de advertir a tus usuarios de potenciales riesgos.
En segundo lugar esto viene de una declaración del Presidente del Gobierno del Reino de España, nada más lejos de un rumor.
Tú mismo has reconocido los riesgos, lo hiciste respondiendo a mi afirmación "Es irrelevante que no compartas que puedan existir esos riesgos" con Claro que lo comparto y ya he dicho que hay que estar vigilantes a cómo lo quieran hacer.
Que me digas que desde el principio sabes que no es real lo que está diciendo Durov, porque las posibilidades no son realidades, y le sigas defendiendo y justificando, tiene delito.
La existencia de esos riesgos es real, algo que tú también has admitido. Lo que hace el propietario de Telegram es referirse a esos potenciales riesgos.
Que mañana mande mensajes sobre una invasión alienígena.
Si el Presidente del Gobierno del Reino de España hace declaraciones sobre una invasión alienígena obviamente entraría en el interés legítimo enviar un mensaje a sus usuarios al respecto, faltaría más.
Si citas lo que te ha llevado a esa confusion posiblemente te pueda sacar de tu error.
Este fue mi primer comentario:
Es muy fácil identificar el interés legítimo, los actos políticos en España pueden llegar a suponer que Telegram deje de estar accesible desde España y por lo tanto avisar de ello a sus usuarios forma parte del interés legítimo. www.meneame.net/story/legal-escriba-pavel/c075#c-75
Con 100 años más para poder investigar la cura definitiva de la vejez.
Este tipo de investigaciones del meneo deberían tener tanta prioridad o más de la que se dio al covid19 en la pandemia, la vejez mata más que el covid19.
#14 Coinbase se promociona no solo como casa de cambio sino también como monedero, permitiendo administrar tus bitcoins con ellos, ofreciendo ellos la capa de seguridad al monedero. En ese sentido sí es posible que tengan un monedero individualizado por cada usuario, si puedes ver la dirección bitcoin asignada puedes verificar el saldo en cualquier explorador de la cadena de bloques y ver si coincide, seguramente así sea.
Cuando son meras casas de cambio no necesitan ofrecer monederos individualizados, no necesitan asignar una dirección bitcoin individual a cada usuario, lo que suelen hacer es crear una dirección para identificar los ingresos, donde envías tus bitcoins para que ellos lo incorporen a tu saldo, en el momento que entran en esa dirección en poco rato salen y se consolidan en los monederos generales de esa casa de cambio. Kraken creo que funciona de esta forma.
En cualquier caso la expresión de "guardan tus claves" sigue sin parecerme acertada en ninguno de los casos, ya que esas claves siempre serán de Coinbase y jamás te las entregarán a ti, podrás ordenar transferencias a otros monederos pero las claves seguirán siendo siempre de Coinbase, no las están guardando, están usando sus claves para asignarte un monedero en el cual si pones saldo ellos se encargan de la custodia y la gestión.
Aunque reconozco que ya llegamos al nivel de detalle del matiz.
#16 A priori para esto está el karma, si los comentarios son normales el karma no se ve afectado, si son interesantes o útiles su karma debería aumentar y si son spam su karma debería caer en picado.
La sensación es que se ignora el karma, que es la base de menéame, y se pretenden resolver los problemas de no gestionar ese karma con medidas manuales como más moderación y ahora con bloquear la creación de nuevos usuarios.
#11 No "guardan tus claves", tienen sus monederos con sus claves y suelen ser monederos compartidos, todos los fondos de todos los clientes se reparten entre monederos de la casa de cambio. El monedero frío, donde está el grueso de los fondos, el monedero caliente donde hay suficiente para las retiradas habituales diarias o semanales, etc.
Lo que muestran en la web con monederos individualizados es mediante una base de datos tradicional, detrás de ese saldo no hay un monedero por usuario, no hay claves para cada monedero que se muestra por usuario, lo que hay es una base de datos que muestra que tu saldo es ese y cuando decidas retirarlos es cuando harán una transacción desde su monedero al que tú les digas.
Es en el momento que se retiran los bitcoins de esa plataforma a un monedero bitcoin donde la casa de cambio debe hacer una transacción en la cadena de bloques de ese millón de btc, si la casa de cambio tiene un millón de btc esa transacción podrá hacerla pero si no los tiene no.
En ningún caso existen más btc.
Si ese millón de btc de la casa de cambio son de otros clientes y se lo transfieren por error a uno de ellos entonces tendrán el problema de que cuando el resto de clientes quieran sacar los suyos la casa de cambio no tendrá suficientes para hacer las transacciones.
#1 Esta empresa parece ser una casa de cambio, suelen funcionar de manera que a cada cliente se le muestra el saldo que tienen en la plataforma para cada criptomoneda y moneda FIAT. Mientras los bitcoins estén en esa plataforma ésta puede suspender la retirada de fondos y en ese caso el cliente no tiene control sobre ello, la empresa puede luego modificar el saldo de cada cliente y dejarlo todo como estaba.
Pero si dieron tiempo a clientes a retirar bitcoins de ese saldo que les añadieron entonces la empresa ya perdió el control de éstos y no puede recuperarlos a menos que alguien se los devuelva. Para quienes lo movieran a otra casa de cambio distinta ésta última podría bloquearlos y devolverlos si tienen por ejemplo una orden judicial o parecido. Pero para quienes lo movieron a un monedero de su propiedad nadie más que el propietario de ese monedero puede devolver esos bitcoins.
Lo que no quita que en la mayoría de legislaciones eso sería apropiación indebida, aprovecharse del error de otro para quedarse dinero o bienes de éste suele ser delito. Dado que hablamos de cuantías muy elevadas posiblemente suponga una pena de prisión.
#311¿En qué momento se dice o se insinúa siquiera la posibilidad de ilegalizar Telegram o cualquier red social?
En el momento que se propone un cambio regulatorio en el que quien puede ir a prisión es el propietario de una aplicación por lo que escriba un usuario de ésta.
En el momento que se propone exigir que la validación de los usuarios pase necesariamente por un gobierno específico.
En el momento en que ...
Es irrelevante que no compartas que puedan existir esos riesgos, la realidad es que está plenamente justificado el interés legítimo de advertir a sus usuarios de esos riesgos aunque no los compartas.
#302Recibo un mensaje de una PERSONA q no conozco de nada y que NO tiene mi telefono obtenido por mi, pq la PERSONA juridica a la q yo he cedido mis datos es a Telegram, no a el.
Quien te envía el mensaje es Telegram, la persona que dices no conocer de nada es el propietario de esa empresa.
Yo trabajo con datos de usuarios y NO puedo ver los datos reales de los usuarios pq es ilegal.
¿De veras te crees que Pavlov ha escrito manualmente tu número de teléfono para enviarte a ti personalmente el mensaje? ¿Qué locura es esa?
Obviamente que Telegram tiene la capacidad técnica, como empresa, de enviar un aviso a todos los usuarios dados de alta en su aplicación y obviamente que el propietario de la empresa puede usar su nombre personal cuando hace un aviso de ese tipo.
En Rusia puede ser legal, pq en Rusia es legal todo lo q diga Putin, pero aqui no lo es. El o Telegram se merecen una buena multa.
Cita la ley que establece como ilegal en España que una empresa envíe un aviso a sus clientes de que el servicio del que hacen uso puede estar en riesgo a desaparecer y que lo firme el propietario de esa empresa.
Nada de eso vulnera tu intimidad, no tienes ni idea de lo que significa que se vulnere tu intimidad.
#373Dime que clase de protección contra la devaluación ofrece bitcoin?
No hay ninguna entidad que tenga la capacidad de incrementar la emisión de moneda a voluntad, se puede intercambiar por otras monedas, criptomonedas, etc. en cualquier lugar del mundo sin que exista capacidad por ningún estado de impedirlo. El precio que tiene lo establecen sus usuarios con las operaciones de compra/venta en casas de cambio que pueden ser entidades privadas o sistemas descentralizados o redes de contacto personal.
No existe nadie que pueda decidir unilateralmente devaluar su valor como sí ocurre en el caso de los euros.
Dices que basta con que la moneda FIAT pierda valor de forma deliberada para que bitcoin tenga valor. Pues bien, ya se cumple lo priemro pero no lo segundo.
Bitcoin tiene valor, en estos momentos está valorado en unos 69 mil dólares la unidad.
Bitcoin no vale nada más que lo que quieran decir los que tradean con él
Así es, tiene valor, gracias por reconocerlo.
pero aplicaciones prácticas en el día a día como moneda no tiene.
Hay quien considera que el mero hecho de tener valor ya le otorga una aplicación práctica.
Hablando de honestidad también te agradecería que tú la gastaras y no dijeras cosas que sabes que son falsas como si fueran verdades absolutas.
Si citas mis palabras textuales que consideras que son falsas posiblemente te pueda ayudar a salir de tu error.
Bitcoin no tiene utilidad ocmo moneda ni como valor refugio
No me consta haber afirmado eso.
y el hecho de que no se vayan a crear más que una cantidad determinada no le aprota valor.
La escasez es una pieza fundamental a la hora de establecer el valor por unidad, no basta con la escasez pero su ausencia sí suele ser motivo de reducción de valor.
Por cierto ¿que pasrá cuando se hayan minado todos los bitcoins? si en ese momento no ha conseguido imponerse como moneda de uso común quien pondrá sus ordenadores a trabajar a cambio de
#292 Recibir un mensaje de quien es propietario de una aplicación que tienes instalada y en la que diste tu número para darte de alta no viola tu intimidad.
Según tu absurda hipótesis yo ahora estoy violando tu intimidad por responder a tu comentario.
No tienes ni idea de lo que significa violar la intimidad de alguien.
#371pouesto que no aporta nada a la vida diara de la gente.
Algunos creen que les aporta protección contra un euro que se devalúa de forma sistemática y deliberada. Y eso tiene valor.
Y esa es la diferencia que la moneda FIAT fuerte es muy improbable que llegue al valor cero.
Bitcoin no necesita que la moneda FIAT valga cero para tener utilidad, basta con que la moneda FIAT pierda valor de forma deliberada tal como ya ocurre y no hay indicio alguno que vaya a dejar de ocurrir.
Tecnicamente no es un estafa piramidal
Gracias por reconocer que técnicamente mentiste, te agradecería que no vuelvas a hacerlo ni en esta charla ni en otra futura, no es honesto hacer acusaciones que técnicamente sabes que son mentira.
pero está más que claro que cuando los grandes inversores lo deciden hacen bajar el precio del bitcoin vendiendo grandes cantidades de manera que el dinero metido por los pequeños inversores que lo ha hecho subir de precio se volatiliza pero dentro de un par de años
No, no está más que claro, eso son especulaciones.
Y mientras tanto tú y otros millones de pringados palmaréis vuestros ahorros mientras os creeis inversores de primera.
Con Bitcoin se pueden palmar los ahorros o se pueden revalorizar, por contra la forma garantizada de palmar los ahorros es tenerlos en euros.
Y tampoco me consta que se indique que las invitaciones se vayan a recibir por email, quizá en el perfil de cada usuario aparezca un campo con ellas, a saber.