Hace 3 meses | Por Ratoncolorao a lavozdegalicia.es
Publicado hace 3 meses por Ratoncolorao a lavozdegalicia.es

Sonia Villapol (Bretoña, Lugo, 1977) es una de las grandes especialistas a nivel mundial en secuelas del covid. La neurocientífica echa de menos potenciar más la ventilación y los filtros HEPA en locales públicos.

Comentarios

sotillo

#1 Hombre totalmente a tu favor, pero lo de los filtros epa y otras aplicaciones no discuto que tenga razón, que vamos por la sexta y nos repetimos más que el Inda

Novelder

#7 exacto pero y la gente que se echaba las manos a la cabeza cuando dejaban de hacerlo. A veces hay que hacer cosas por el bien de la psicología de cierta gente.

EsanZerbait

#11 sí, de los distribuidores de gel hidroalcohólico

sonixx

#89 jaja miedo en la sociedad? Habrás vivido la pandemia en una burbuja, desde siempre ha sido que la gente se hacía sus dramas pero luego bien que se saltaba todas las normas, eso sí, pedirlas si, aplicarlas no.
La de gente que estaba a tope con la pandemia, todo aplicada y con mucho miedo, y luego los veías en los estados de WhatsApp, Facebook y demás, de parranda sin ninguna distancia de seguridad, pero luego te saltan que yo controlo amigo

unplugthematrix
editado

#97 Claramente, ¿no has probado a ir hacer la compra sin mascarilla verdad? A ir caminando por la calle en una ciudad concurrida y no llevarla, y sentir las miradas de la gente como si fueses un loco apestado... La sociedad entró en pánico, aceptando medidas totalitarias y entregando libertades. Ahora me dirás que sí, pero lo sabes tu y todo el puto planeta que desde los medios se ha sometido a un terror psicológico, con el conteo diario de los muertos, las estadísticas, los nuevos casos, los efectos, los "asintomáticos" (que son personas sanas!) es todo una puta locura y es increible que ahora lo intentes caricaturizar. Sí, claro, ha sido todo una chiquillada, una broma... No era para tanto, hemos cerrado locales de ocio arruinao' a millones de personas, hemos conseguido que suban los porcentajes de suicio siendo la primera causa de mortalidad en los menos de 50 años muy por encima del covid, que la gente hacía colas de horas para injectarse un fármaco en fase experimental incumpliendo la ley que requiere la firma del consentimiento informado y de la prescripcion médica y del que la matoría no sabían una puta mierda y era como si fuese el santo grial, pero oye... No sé donde habrás vivido la pandema, en una burbuja. O te pangan para que digas eso o no estás midiendo bien la realidad de lo que ha ocurrido.

xirimiri

#11 Eso alguna vez lo he hablado con mis amigos. Es como las religiones. Hay personas que simplemente no pueden vivir con la incertidumbre. ¿Es ético mentirles y darles falsas esperanzas? Ahí está el debate.

Eibi6

#11 si desde un primer momento se hicieran las cosas con lógica no existirían ninla mitad de negacionistas que hay hoy en día

m

#7 Puro teatro, algo que acaba cansando por lo estúpido.

T

#7 y las playas completamente vacías desde hacia semanas

#7 Bueno, pues para quitar las bacterias de tanta meada y cagada de mascotas.

R

#7 Algo hace. No es efectivo, pero algo hace. Ya no solo por COVID.

Olarcos

#76 ¿Desinfectar una playa en serio te parece una buena idea?

R

#93 una playa en concreto no, entre otras cosas porque el Sol trabaja lo mismo gratis, y porque en una pandemia no pinta nada la gente en la playa.

Pero es que nadie está hablando de una jodida playa colega. Céntrate.

xirimiri
editado

#7 Pues como tantas cosas, tomar la temperatura en el metro, abrir la ventana en los coles, lo de los rastreos. Estas medidas solo son eficaces cuando una epidemia aún no se ha descontrolado, en sus fases iniciales, o en autocracias donde los movimientos de la ciudadanía pueden ser controlados. En España y occidente y áfrica en general, desde el principio, todo estaba fuera de control. Se intentaba dar a la ciudadanía una falsa seguridad y la idea de que se podía hacer algo. Las democracias liberales tienen muchas cosas buenas, pero de las peores es que son sistemas poco adaptados para el control poblacional en momentos de urgencia. Tal vez lo puedes hacer en países con poca población o bastante aislados. Pero en ejes de tránsito mundial...

danao

#7 era placebo visual

Bixio7

#7 te mejoro lo de fumigar las calles. Hubo gente que FUMIGÖ LAS PLAYAS

NúcleoIrradiador

#7 No es poca cosa

MataGigantes

#77 Una cosa es lavarse las manos y otra estar desinfectándose con gel hidroalcohólico cada dos por tres con el pretexto de no contagiarse. Cosa del todo inútil, que debería dar sonrojo a quién lo siga haciendo o pidiendo con ese fin.Las manos se tienen que limpiar como toda la vida, con agua y jabón. Punto.

x

#77 cuéntame como el gel hidroalcohólico es efectivo contra un contagio por aerosoles, como es el covid.

WarDog77

#8 Pues sí en febrero 2020 pensabas eso no tenías razón.
Este tipo de enfermedades además de por vía aérea se suele contagiar por contacto. Qu luego al final no haya sido así no te da la razón porque en aquel momento carencias de argumentos para sostener lo que pensabas.

onainigo

#3 Pero en la ouija no? #33

unplugthematrix

#3 #1 Vaya vaya vaya... os dáis cuenta como empieza a cambiar el cuento hasta en MENEAME?.. hace unas semanas ni siquiera meses, esta noticia, la hubieran tumbado, como tooooodas las que he ido subiendo yo y cientos de personas que han sido tachados de negacionistas. Curioso, pero me alegro... No he podido quemar más Karma, pero me daba igual, aquí hay mucho totalitario globalista progresista voy a tope con la chupipandi por que son de mi cuerda (sin darse cuenta de que son todos iguales, da igual el color del partido)

chemari
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#3 también había quien lo decía desde abril. Otra cosa es que fuera fiable. Pues eso, a toro pasado.

#3 Ya, pero es que yo solo he visto fumigar calles en marzo y abril de 2020.

TonyStark

#3 claro, ahora de pronto todos somos expertos, sabemos muchísimo del tema y ya se lo oíamos decir a nuestro cuñao por otoño de 2020. No te jode.

En su momento se seguían la recomendaciones de la OMS, se seguía lo que se veía hacer a china que iba meses por delante sufriendo el tema. No se sabía lo que se sabe ahora, que ahora somos todos unos listos que te cagas

estoy con #1

Vale_Cpunto_Ppunto

#1 Mejor que no. A Manolete le mato un toro.

A

#1 El toro pasó hace décadas...

Priorat
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#1 Bueno, si y no. Porque ya hace tiempo que se dice esto. Y se sigue desinfectando.

m
editado

#1: Al principio es posible, pero reconoce que han estado desinfectando durante mucho tiempo...

nemesisreptante

#1 una de las pocas cosas de las que me gustaría que se investigase es porque al principio se centro todo en el contagio por contacto con superficies y se negaba el contagio por aerosoles cuando nunca ha habido ninguna prueba que apuntase al contagio por contacto y todo ha apuntado siempre al contagio por aerosoles. Es algo que me encantaría que la OMS explicara algún día.

m

#41 Se tiraron una cantidad enorme de tiempo hablando de las microgotitas y negando lo de los aerosoles. Llegó un momento que nadie les hacía caso ya de lo claro que era lo de los aerosoles. Solo entonces cambiaron el discurso.

curiosopaseante

#52 El problema es pensar que los aerosoles son la única vía. Y eso sí que se ha dicho.
Y ojo, que el negocio de los purificadores del aire y el cachondeo de las ventilaciones es para otro día.

A

#55 La comunidad científica dice otra cosa.

curiosopaseante

#83 Sin duda. Pero tiendo a ser precavido cuando hay conflictos de intereses o si quien lo dice alterna aciertos parciales con burradas de calibre cósmico.

zentropia

#55 Que yo sepa no hay ningún caso documentado de contagio de covid por contacto.
Y por eso ya no se dice eso de ir con guantes al supermercado o limpiar las suelas de zapatos.

avalancha971

#52 A día de hoy todavía en muchas empresas te dicen que te quites la mascarilla cuando te hayas sentado en tu puesto de trabajo aunque compartas el mismo despacho con más gente, siempre que se encuentren a más de metro y medio.

c

#74 ¿Qué empresas? ¿Y a quién le importa si el empleado quiere usarla?

avalancha971

#91 Hombre, lo que importa es que si hay empleados que no las usan, los demás se contagian por mucho que ellos se pongan mascarilla.

R

#47 eso era Simón quien salia diciendo en la TV que era tontería que la gente sana llevase mascarilla.

Olarcos

#47 ¿A quién no le dejaban llevar mascarilla en el trabajo dices?

e

#41 niusdiario.es de otro pais fijo por que les costó meses mira este link de noviembre del 2020

A

#41 Mala memoria, creo.

x

#41 ¿de donde crees que viene el tema de la distancia? Pues de que se creía que se contagiaba por gotas de tamaño mayor al aerosol. Se creía que una gota - que pesa y cae - no iba más allá de los 2m.

A raíz de un contagio en un coro, todos separados, en interior, se empezó a sospechar de que el contagio era por aerosoles, y la OMS insistiendo una y otra vez en distancia, mascarilla y lavado de manos con gel.

unplugthematrix

#40 Solo lo llegarán a exlicar sentados en un banquillo. Esto acaba de empezar...

m

#1 Si solo fuera a pasado no me quejaría como me quejo. Sigue habiendo infinidad de sitios donde te exigen que te pongas el gel hidroalcohólico, algo certificado como totalmente inútil.

obmultimedia
editado

#58 donde mas probabilidades hay de contagiarte es en el transporte publico aun llevando la mascarilla ffp2, asi se contagio una amiga de mi hermano ( es su novia pero no lo quiere aun reconocer, y eso que viven juntos) y mi cuñado, yendo al curro en transporte publico.

Olarcos
editado

#68 ¿Qué me estás contando? Me caigo muerta.

obmultimedia

#99 si, te lo juro tia!

MataGigantes

#68 Nah, las mayoría de contagios se producen en interiores y sin mascarilla, generalmente cuando pasas un rato cerca de alguien positivo. Estando todos con mascarilla es rarísimo que se produzcan contagios. Si hiciera como tú podría decir que llevo estos dos años yendo al trabajo casi a diario en metro y petado de gente, yo llevando mascarilla higiénica y nunca me he contagiado ahí. Cuando me contagié fue precisamente en mi pueblo, que no hay transporte público, estando en un interior con un amigo que estaba contagiado.

jotaliti

#68 la historia de tu hermano y cuñada me tiene intrigado.

chemari
editado

#58 hasta un reloj averiado acierta dos veces al día. También había gente que decía lo contrario. Y también gente que decía que había que inyectarse lejía o hacer lavativas de con infusiones de bayas de goji.

MoneyTalks

#58 Implementar medidas realistas para un contagio aereo supondria un cierre muy severo de la economia. Por lo tanto, el discurso politico (que no el cientifico) era lavarse las manos y 2 metros de seguridad. Discurso que por cierto se sigue oyendo.

Tumbadito

#1 Está claro, pero hasta que se aprende hay que usar lo que se conoce.

Una vez que se controló la situación ser autocríticos y sacar conclusiones.

No está mal

Penrose

#1 A toro pasado

T

#1 Lamentablemente este toro todavia no ha pasado. Todavía se gasta y se posturea muchísimo con la limpieza de superficies. Cuando se quiere dar imagen de preocupado y responsable (hostelería, transporte publico, centros de salud, mercados y supermecados, etc) se posturea a tope con la "desinfección" que es sencilla y barata (en algunos casos sustituyendo completamente la ventilación, filtros y reducción de aforo) y encima muchos todavía la aprecian muchísimo.

D

#1 Hace ya bastante que se ha dicho. No lo acaba de descubrir esta mujer ahora ni lo dice en ese sentido.

U

#1 eres un antisistema

fishandchips
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#1 A toro pasado... pues estas navidades en Alicante han fumigado antes y después de pasar la cabalgata de reyes toda la carretera, que ya me dirás tú de qué servirá cuando en los laterales estaba abarrotado de gente...

i

#1 los geles de siguen usando en todas partes hoy en día

Karmo

#1 Capitán a posteriori les decían por aquí, parece.

A

#5 Comprad guantes de nitrilo que las mascarillas no sirven de nada decían... Hay que ser HDLGP.

EsanZerbait

#5 y desinfectar los guantes y la compra

T

#17 Y los zapatos al llegar.
No vaya a ser que de un arrebato alguien se ponga a chupar las suelas cuando están guardados y pille un sida.

NúcleoIrradiador
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#81 Llevo años dejando los zapatos en la entrada, menuda guarrada pasearte por casa con zapatos de calle. Otra cosa es cuando hay visitas, ya luego se limpia.

La compra también pasa por alcohol o por agua y jabón, lo que mejor venga.

NúcleoIrradiador

#141 Entonces no entiendo por qué dices lo que dices en #81

m

#5 Siempre usé mascarillas desde el primer momento. Las compré in extremis y las recibí justo el día antes del confinamiento. Se tardó meses en volver a disponer de mascarillas.

valzin
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#59 Sin camisetas de algodón deje yo la casa, mascarillas para todos, tres capas para más seguridad.
Y empezé por eso y mira, llevo ya hecho algún pantalón y algunos vestidos., mola mucho hacerte tu ropa.

T

#5 Tuve un colega cercano de esos, que se ponía guantes hasta para sacar la basura (20m), en cambio la mascarilla era para piraos según el...

blockchain

#18 En muchos aspectos sí

onainigo
editado

Pues en China no se han debido de enterar...

cnnespanol.cnn.com

blockchain

#10 Así les va, con el COVID disparado!
Ah, no, que eso somos nosotros....

EsanZerbait

#12 ahora resulta que os da envidia el sistema chino

rojo_separatista

#18, lástima que no les podemos preguntar a los casi 100.000 muertos de COVID en España a ver si tienen envidia o no del modelo Chino para combatir el virus.

EsanZerbait

#25 seguro? En youtube hay tutoriales de ouija

m

#18 Un poco béstia sí que es, pero eficaz que te cagas.

rojo_separatista
editado

#49, yo creo que más bestia es lo que hacemos aquí, casi dos años sin poder hacer vida normal. El problema fundamental es que vivimos en una sociedad analfabeta científica y numéricamente incapaz de entender las medidas que habría que tomar con un solo caso porque el concepto progresión geométrica no saben lo que es. Si a esto le sumamos que la opinión de un gilipollas debe ser igual de respetable que la de un experto, tenemos la fórmula perfecta para estar donde estamos. Seguro que la inmensa mayoría de Chinos han sufrido muchas menos afectaciones a su vida cotidiana estos dos años que cualquier Europeo de a pie.

m

#53 Cuando me enteré de que todos los ministros del gobierno chino tienen un título de ingeniería y por lo tanto no hay ahí ni un solo abogado, entonces lo tuve claro. Nos van a barrer.

rojo_separatista

#54, me da que esto es el típico meme fake. Por ejemplo el ministro de exteriores no es ingeniero sino que tiene estudios en relaciones internacionales.

Penrose

#56 Es cierto, pero en el PCC hay cierta selecciónde élites que es totalmente inexistente en España.

Bueno, la hay por filias, fobias y juegos de poder, que también hay allí, quiero decir, pero el baremo está más alto.

rojo_separatista

#72, sí, desde luego la meritocracia es lo que define la forma en la que se conforman los liderazgos en China, pero eso de que solo pueden ser ministros los ingenieros es totalmente fake.

P

#53 >> El problema fundamental es que vivimos en una sociedad analfabeta científica y numéricamente incapaz de entender las medidas que habría que tomar con un solo caso porque el concepto progresión geométrica no saben lo que es. Si a esto le sumamos que la opinión de un gilipollas debe ser igual de respetable que la de un experto, tenemos la fórmula perfecta para estar donde estamos.

Es eso pero es más grave. Vivimos en una sociedad invertebrada, individualista, donde cada uno prefiere salir de fiesta aunque sepa que eso puede costar vidas. Pensamos que le tocará a otro, probablemente viejos.

Es muy fácil echarle la culpa a los jóvenes, a los negacionistas, etc. pero la realidad es que como sociedad somos un fracaso. No tiene sentido que haya tanto parado rascándose la tripa en su casa cuando hay tanto por hacer. Los políticos se dedican a discutir y a forrarse los bolsillos mientras la gente muere.

La diferencia con China no es que los chinos sean más listos ni más cultos sino, sobre todo, que son una sociedad más cohesionada y más organizada. Mientras nosotros, desorganizados e impacientes, lo apostábamos todo a la vacuna, en China tomaban medidas organizativas de mucho calado. Se hacían controles y seguimientos a tope. Toda la sociedad estaba volcada en enfrentarse juntos al problema y eso es algo que se hizo desde las autoridades. El motivar a la gente, el sentir que están juntos, el organizar a millones de personas para el esfuerzo común. En España no se ha visto nada igual. Multas a tope que después se juzgaron ilegales. Las autoridades enfrentadas y bastaba que una dijera una cosa para que la otra dijera la contraria. ha sido una descoordinación desastrosa.

frankiegth
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#18. En cuanto a manejar pandemias no te quepa la menor duda. Podéis pasaros por aquí para informaros de primera mano :
'...¿Por qué no se contagian de Ómnicron en China? ...'
¿Por qué no se contagian de Ómnicron en China?
(CC #12 #10)

m

#24 No se suele ser contagioso más allá de 10 días. Sí que se es PCR-positivo más tiempo, pero no eres contagioso.

Si los síntomas son graves, la cosa cambia mucho.

rojo_separatista
editado

#48, tu mismo me das la razón con lo de "suele", lo que digo es que cuando tu estrategia es Covid 0, que se te cuele un solo caso entre 10.000 ya te afecta los planes, literalmente, no puedes tener estrategia Covid 0 y cuarentena 10 días porque se te colaran demasiados casos aunque porcentualmente sean muy pocos, por eso cuando tu estrategia es que se contagien cada día miles de personas, preocupate por cosas que pasan una vez de cada 10.000 es de gilipollas. Ahí está la diferencia y por eso desinfectar superficies no tiene ningún sentido en Europa.

obmultimedia
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#61 China es proteccionista, sin su mano de obra ( sus habitantes) no es nada. Algo que en Occidente no ven, solo miran por el dinero rapido ( Turismo)

s

Eso que no sirve para nada no es cierto, la prueba es que las enfermedades respiratorias casi desaparecieron. El tema es que lavarte las manos, cuando el resto de las vias de contagio siguen abiertas no sirve para casi nada. Después hay las medidas estúpidas, como regar las calles con lejía.

Por otro lado creo que habría que revisar si la via del contagio por contacto sigue siendo minoritaria. Estos estudios se han hecho con la variante original, y Omicron afecta mucho más a las vías altas, y hay más similitudes con los resfriados corrientes.

rojo_separatista

#20, es que me hace gracia que se diga que no se ha conseguido demostrar un solo caso de contagio de Coronavirus por contacto. Tócate los cojones. Con el virus circulando a sus anchas, obviamente es imposible demostrar nada. Por eso hay que fijarse en China, donde averiguan caso por caso y allí las autoridades sanitarias ya han confirmado varios casos que llegaron por paquetería o correo postal.

m

#26 Pero existen experimientos bien controlados donde la via aérea está excluida. Estos experimentos no lograron transmitir la enfermedad por contacto ni siquiera tosiendo como un tísico sobre un papel que era después lamido con ansia sexual. Ni un solo contagio.

Lo que dicen los chinos suena a excusas comunistas. Si te quieres creer excusas, en Corea del Norte no hay covid.

rojo_separatista

#51, me pasas el paper? Me da a mi que poco has trabajado en experimentos tu, porque si para hacer experimentos con ratones tienes que pasar por un comité de bioética que lo justifique, no se en qué institución habrán hecho el experimento que dices que pondría en peligro vidas humanas. Por cierto, hay mucha evidencia de que el covid se transmite por el aire.

sciencedirect.com
sciencedirect.com
sciencedirect.com

Vrek

#26 Pues a ver si descubren cómo les entra el virus por cualquier ciudad (interior o costera quiero decir) si la poca gente que entra desde aeropuertos tienen que hacer cuarentena obligatoria.

blockchain
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#_6 eres un pozo de desgracias, qué vida más mala tienes. Cada comentario, a ti te ha pasado algo terrible.
Me recuerdas a la del club de la lucha, yendo a las sesiones de terapia cuando no estaba enferma

A

#23 Todo el estudio (principios del 2020) se centra en un espacio interior sin ventilación en Guangzhou (China). Los chinos han usado mascarillas desde el min.1. al igual que los coreanos.

Al poco tiempo, también publiqué este meneo que fue tirado porque el mantra a seguir en España era que no había transmisión aérea.

Es posible que se pueda propagar el coronavirus solo con la respiración según un nuevo informe [ENG]

areska

#27 Al final los europeos son los más negacionistas. La ciencia parece que les da repelús si va en contra de sus intereses políticos y económicos.

A

#29 Eso no fue por negacionismo, fue porque no había mascarillas y consideraron que era mejor mentir a la población en la forma de transmisión del covid a que se agotaran las mascarillas y no tuviesen los sanitarios.

Los europeos no somos negacionistas, ni preparacionistas, estamos a verlas venir y cuando vienen, improvisamos.

obmultimedia
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y los geles hidroalcoholicos otro chiringuito mas para enriquecerse algunas empresas.
Tengo las manos destrozadas por usarlos al principio de la pandemia, desde entonces, deje de usarlos y aun persisten las quemaduras yheridas en mis manos, no hay forma de se me curen.

A

#6 Cerraron las discotecas y los bares, poco alcohol se iba a vender... A las alcoholeras les vino de perlas fabricar hidrogeles, muchos de esos geles olían a pub después de una fiesta...

kumo

#13 Tu sabes que el alcohol etílico (etanol), el isopropílico, o el metanol son cosas diferentes? Y que se producen de maneras muy distintas?

Porque vaya chorradón acabas de soltar. Claro te envejecían los geles hidroalcoholicos en barricas de roble

A

#30 Perdona?

Destilerías San Valero destina su producción de alcohol a la fabricación de gel desinfectante heraldo.es

La destilería Siderit distribuye ya hidrogel al mercado nacional e internacional
ifomo.es

Destilerías gallegas podrían donar más de 100.000 litros de alcohol en solo 24 horas
lavozdegalicia.es

Hacienda abre la mano para que las fábricas de whisky puedan hacer gel desinfectante
elconfidencial.com

kumo
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#32 En ningún momento ha habido escasez de bebidas alcohólicas por estar la producción dedicada a otras cosas (y habría que ver si realmente el consumo se vio muy afectado). Ciertamente, una destilería convencional produce etanol, que en altas concentraciones se puede usar como alcohol sanitario. Pero por ejemplo el isopropílico, clave en muchos desinfectantes, estaba agotado, caro y muchas empresas tenían que traerlo de fuera.

En tus ejemplos, una sidrería desconocida que se ha reconvertido en laboratorio. Una posible donación (ergo no es negocio) y hacienda relajando normas por si quisieras dedicarte a eso y obtuvieses los permisos y llegas a distribuir ese alcohol, pero es todo muy puntual.
En cuanto al primer ejemplo, es una destilería que también produce bio-combustibles, y sólo venden la materia prima. Ya que además ya hay empresas que se dedican a ese tipo de productos de higiene con las que tendrían que entrar en competencia.

Así que poco gel "olería a pub"...

A

#30 Menos mal

jotaliti

#6 el Corpitol te las quita fijo.

D

Hay estudios que muestran afectación cerebral en pacientes con covid que no han sufrido anoxia. Y aún hay quien niega que esto sea un problema.