Francia convierte en ley pagar por ir en bici al trabajo

Francia hizo el año pasado un experimento que salió bien: pagar por ir en bici a trabajar. Durante seis meses, de junio a noviembre, 18 empresas voluntarias de varias ciudades del país abonaron 25 céntimos de euro por cada kilómetro que sus empleados recorrían en bicicleta. Al final de la prueba, se había duplicado el número de ciclistas y el uso de las dos ruedas como medio de transporte. El éxito llevó al Gobierno de François Hollande a incluir la medida en la Ley de Transición Energética aprobada este verano.

[#13 Desactivado]

#10 Te iba a decir que no te molestases en alimentar al troll, pero tampoco te estás herniando Es como jugar con un perrete: coge la pelota!

[#22 albertiño12]

“El mayor problema que tiene la bicicleta no son los coches sino los prejuicios en su contra” (Margot Wallstrom, exvicepresidenta de la Comisión Europea y excomisaria de Medio Ambiente)


Los números dan la razón a la bici
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-Beneficios económicos:

Cada kilómetro realizado en coche supone un coste para la sociedad de 3 céntimos de euro; mientras que realizar ese mismo kilómetro en bicicleta supone un ahorro para la sociedad de 42 céntimos de euro en Dinamarca. Solamente en Copenhague se consigue un ahorro de alrededor de 200 millones de euros, tocando a unos 150 € por persona.(Hay que tener en cuenta que en Dinamarca los impuestos a los automóviles son muy elevados; y ni con esas se es capaz de generar una ventaja económica sobre su uso)
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La apuesta por la movilidad sostenible podría emplear a casi 450.000 personas en 2020, y reducir el consumo energético en un 13%
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Medios de transporte y personas (IMG)

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La bicicleta, el vehículo mas eficiente energéticamente que existe
La bicicleta, el vehículo mas eficiente

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Por contra:

Aguirre subvenciona con 1.500 euros la compra de un Porsche Cayenne y no da nada a los ecológicos. El gobierno de Zapatero bendice "cualquier ayuda" al automóvil
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De las 6 empresas más subvencionadas por el estado 3 pertenecen al sector del automóvil (y dos a la minería)
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Los cinco planes PIVE llevan gastados un total de 578 millones de euros
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-Beneficios para la salud:


Las bicis sí son para la ciudad (según una investigación de la Universidad de Cambridge, el University College de Londres y la Escuela de Londres de Higiene y Medicina Tropical publicada en «British Medical Journal» el transporte en bicicleta es silencioso, ecológico y también saludable para los usuarios)
Las bicis sí son para las ciudades

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“La Bicicleta: una medicina sobre dos ruedas” (estudio de la Universidad Alemana del Deporte)
http://www.sevilla.org/sevillaenbici/contenidos/2-hazlobien/ventajas/UnaMedicinaSobreRuedas.html

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-Beneficios para la sociedad:

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http://www.enbicipormadrid.es/p/plano-calles-tranquilas.html

La bicicleta es (o puede ser) un medio de transporte
http://ecomovilidad.net/madrid/bicicleta-medio-transporte-1
http://ecomovilidad.net/madrid/bicicleta-medio-transporte-2

Barómetro de la Bicicleta en España 2011
http://www.ciudadesporlabicicleta.org/sites/default/files/BarometroBiciEspa-a2011.pdf

Estrategia española de movilidad sostenible
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/149186F7-0EDB-4991-93DD-CFB76DD85CD1/46435/EstrategiaMovilidadSostenible.pdf

.

[#17 Seifer]

#16 Imagínate esta medida en Cataluña. Adiós coches en las ciudades de un plumazo

_{fdo: un catalán.}

[#14 Desactivado]

#13 Si ya me lo conozco, por eso le respondo con monosílabos. Conmigo no va a tener cancha para trollear.

[#19 tunic]

Si tienes el trabajo a 4km son:
8 km al día (ida y vuelta) * 20 días laborales * 0.25€ = 40€ al mes.

Que son 480 € al año.

En medidas del Sistema Métrico de Internet son 1 tv de plasma al año o más de 300 cañas anuales.

/ #16

[#10 Desactivado]

#8 Sí.

[#5 Desactivado]

#4 Sí.

[#20 Tensk]

#19 Lo van a limitar a 200€ anuales. Pero de todos modos también tienes que tener en cuenta lo que te ahorras en combustible.

[#7 Desactivado]

#6 No.

[#21 Desactivado]

#3 ¡Contaminador! Yo voy corriendo descalzo. ¡Y sin desayunar!

[#52 albertiño12]

#1 ¿No sabes que el transporte público, a parte de lo que paga el usuario, está subvencionado con dinero de los contribuyentes?

Precisamente por lo mismo por lo que en Francia van a subvencionar a los que van en bici: porque beneficia al conjunto de la sociedad.

Según el anterior gobierno de la comunidad de Madrid, el usuario solo cubre el 40% de los costes
http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20141229/54422865931/la-comunidad-dedica-273-millones-al-deficit-tarifario-de-metro-de-madrid.html

[#2 Desactivado]

#1 Ahora me entero de que los trenes del metro van a pedales.

[#23 Seifer]

#22 Madre del amor hermoso

[#8 Desactivado]

#7

Pues hay que pagarles

[#3 Tensk]

Yo voy andando, algo más de un kilómetro ida y otro tanto vuelta, creo que es más ecológico aún.

[#31 Desactivado]

#17 Todo un orgullo. Cuenta el chiste/leyenda que inventaron el hilo de cobre cuando 2 paisanos se disputaban una peseta rubia al tirar tan fuerte cada uno de una mitad.

_{fdo: otro catalán.}

[#28 malvadoyrarito]

#18 Yo creía también que sólo podía ir en verano. Hasta que me vine a vivir a Escocia (que no tenemos de eso). Y ahora si no llueve voy hasta incómodo.

[#37 crafton]

En UK las empresas pueden aplicar para que cuando contraten, su trabajador puede comprar una bicicleta libre de impuestos (incluso creo que subvencionada). Se llama Bicycle Scheme, mi empresa lo tiene. Una medida como esta o similar, sie pre es bienvenida. Para el trabajor, para la empresa y para ella sociedad en su conjunto.

[#69 Desactivado]

#66 he vivido en Dinamatca y montado en bici todo el año. 0 problemas.

[#35 Desactivado]

#24 No creo que nadie esté diciendo que todo el mundo deba usarla. Si no te gusta, no sabes usarla o estás cansado, pues no la coges y punto.

[#41 Desactivado]

#27 Yo lo que veo es que con el "¿andando contaminas?" le hace un combo hit que para recuperarse han tenido que llegar dos a hacerle un poco la pelota y disimular.

[#25 Desactivado]

#22 Dime que el pie de tus correos electrónicos no es así

[#108 frg]

#90 Como nunca he vivido a 20km del trabajo, no puedo opinar sobre la calidad de una de tus excusas.

Respecto a tu pregunta, NO tengo coche, y voy todos los días al trabajo, y ha multitud de otros sitios, en bici desde hace más de 10 años, sin importar ciudad, lluvia, cuestas, frio o calor.

Estoy buscando las fotos de mi bici, con el carro de la compra adosado, pero no las encuentro

[#27 Desactivado]

#14 EPIC WIN

[#54 Desactivado]

#50 Ni de lejos? Qué clase de bici llevas tú? Yo tengo una hace 20 años y le he cambiado las zapatas dos veces, las cubiertas otras dos (como mucho). Lo que más he cambiado han sido cables, que igual han sido 3 o 4 de frenos y uno o dos de cambios. Lo demás sigue de serie. Lavado engrasado y a correr. A lo mejor me he gastado en 20 años 100 € en reparaciones. 200 € como mucho. Esto sale a 10 €/año (0,8 céntimos/mes).

El coste de mantenimiento no es cero, es prácticamente inexistente.

[#56 Desactivado]

#53 Fijo, por... no se... digamos "peaje por mantenimiento de refinerias de empresas privadas que hacen la gasolina que no consumes"... tras lo de la fotovoltaica todo es posible en espanistan.

Yo voy al curro en bici todos los dias, 5 km, tengo carril bici protegido todo el trayecto y en perfecto estado de conservacion, preferencia en los cruces sobre los coches, semaforos especiales para bicis que te detectan y paran una carretera de 6 carriles al momento para que pases, parking reservado y videovigilado a pie de oficina, una oferta de talleres y tiendas de articulos de ciclismo incredeibol...

Claro que yo vivo en Holanda...

[#85 delawen]

#28 A mi me pasaba al revés cuando iba en bici en Sevilla: sólo podía cogerla en invierno. En cuanto se acercaban los calores de finales de junio, se aparca la bici hasta septiembre.

Que muchas veces nos pensamos que el no coger la bici es por la lluvia y qué va. Es por la calor. Para los de arriba de Despeñaperros: Sí, en femenino. Cuando es en femenino es porque es mucho más potente que el calor.

[#4 Desactivado]

#2

¿ sólo se es no contaminante si vas a pedales ?

[#12 Desactivado]

#11 Esa h, que me sangran los ojos.

[#61 Judicator]

El titular es engañoso.
"Francia convierte en ley pagar por ir en bici al trabajo"
Yo entiendo que es el trabajador quien debe pagar si quiere ir al trabajo en bici.

...pero luego entras en la noticia y es (casi) al reves: "...18 empresas voluntarias de varias ciudades del país abonaron 25 céntimos de euro por cada kilómetro que sus empleados recorrían en bicicleta..."

(desde luego, mucho más lógica esta 2ª idea que no la 1ª)

[#65 subzero]

#3 Un kilómetro de ida... y otro de vuelta!! Woooow! Tus ancestros estarían orgullosos...

[#32 dreierfahrer]

Espero que no traigan esa ley....

Aqui rapidamente se convertiria en ley pagar por ir en bici al trabajo...

Pagar por usar la bici, claro, por el uso de la calle...

[#39 cosi_fan_tutte]

#16 A una distancia de 10 km ida y vuelta mas o menos 130 al mes mas otros 130 que te ahorras en gasolina son 260 y además te pones cachas

[#34 Desactivado]

#22 Hay otro de los beneficios que yo valoro y que no veo listado ahí (quizá esté! menuda recopilación, coño!) y es de la reducción de ruido en la ciudad.

[#38 Desactivado]

Ya podrían implantar eso aquí, me vendrían bien unos eurillos extras, y seguro que mas de uno se anima a pedalear también.

[#42 Desactivado]

#35 ¿Seguro? Fíjate en el spam de #22. Me están vendiendo la bici a cada instante. Me la meten doblada y a cada momento. Poquito a poco, paso a paso.

Como se dice por ahí: la bici es de pobres. Y es cierto, mis abuelos pasaron del mulo y la bici para vender gallinas a ir en coche. Con toda la libertad para disfrutar tu vida que proporciona (no depender de horarios, rapidez...) Ahora yo en breve me tocará ir en bici. Lo de vender gallinas ya está aquí, porque para lo que se cobra hoy día...

Involucionamos. Pero me lo venden como la puta polla limonera. Acojonante. Cada vez a peor, pero cuidado con quejarnos!!!

[#90 Desactivado]

#89
¿Vivir a 20 km de tu puesto de trabajo te parece una excusa?
Y centrándonos en el tema...
¿Que hay de malo en coger el metro o el bus?

No soy ciclista dominguero sino diario. Me gustaría saber cuantos de los que defendéis la bici con tanta vehemencia la cogéis a diario para ir al trabajo.

Y todavía ninguno me ha contestado a la pregunta de oro.. Oye, tu eres muy ciclista si, pero... ¿tu tienes coche?.
Me parece que hay mucha hipocresía por aquí

[#106 gatonaranja]

#44 Yo he vivido en Holanda y cogía la bici para ir a trabajar. No puedes comparar Holanda con España...
En Holanda tienes siempre preferencia si vas en bici, conductores con cuidado, carriles bici por todas partes... Y es plano no, lo siguiente. El único desnivel es su tienes un puente para cruzar algún canal.

España es un país mas hostil para las bicis, porque no tienes nada de esto.

[#6 Desactivado]

#5

¿ andando contaminas ?

[#66 Desactivado]

#1

#52 Como os pasais. Aunque sea capcioso no es un mal comentario. Pasa que es Grohl. Que a mi tampoco me gustan sus opiniones, pero para una que tiene que no es una locura...

#2 Hombre, si puedes vete a pedales. Pero es muy jodido salir en invierno a las 7 de la mañana con temporal de invierno (soy gallego) y me imagino que también será difícil en Almería en verano.
¿Almería es una ciudad con muchas cuestas? Yo es que no puedo llegar sudando al trabajo. Vivo a 20 km de mi cubículo

En serio..¿que hay de malo en el transporte público? ¿Teneis coche? Yo no, hace muchos años ya.

editado:

entro a las 8, asi que con 20km por delante tengo que salir a las 6 por lo menos. Y salgo a las 20, así que llegaría a las 22. Lo siento, pero que le den a la bici. Vended vuestros coches y compraros una bici. Después dais lecciones.

[#86 Varlak_]

#42 el problema es (en mi humilde opinion) pensar que tener coche es bueno oer se. Yo vendi mi coche en cuanto me mudé a UK, con lo que me ahorro en gasolina, seguro y mecanico, cuando quiero hacer un viaje, me alquilo uno. Perdida de libertad cero, yo podria tener un coche, pero no me aporta absolutamente nada. No estoy "llendo a peor". Pero vamos, que tu puedes hacer lo que te de la gana, faltaria mas, people considerar que que haya mas gente llendo en bici y menos llendo en coche es un mal ss de traca...intoma e

[#43 u_1cualquiera]

#29 inconsciente! Las ondas del wifi matan tus neuronas.
Yo trabajo sin comer, a oscuras, sin wifi y desde casa.

[#83 delawen]

#43 ¿Y lo que contamina construir casas?

Yo trabajo sin comer, a oscuras, sin wifi y en una cueva que comparto con una simpática familia de osos.

[#105 Desactivado]

#84 hombre, a Grohl lo han troleado bien, ha sido un fail de los grandes

[#59 Wheresthebunny]

#43 Eres becario.

[#60 Desactivado]

#56: Hasta que he llegado al final estaba pensando: ostras, un marciano.

[#29 Desactivado]

#21 Desaprensivo, lo llenas todo de CO2. Yo trabajo desde casa y con la luces apagadas para no contribuir a la contaminación lumínica.

[#33 yasnak1977]

#16 Pues no creo que esté mal pagado, aquí pagan menos el km en coche:
http://www.boe.es/boe/dias/2014/04/11/pdfs/BOE-A-2014-3913.pdf

8.1.8 Kilometraje.
El precio por kilómetro se establece en 0,21 euros

[#45 Desactivado]

#44 Yo vivo en España. Creo que la comunidad en la que vivo es mas grande que toda Holanda

[#48 Desactivado]

#47 Y no vivo en una de las mas grandes. Ojo.

[#124 rafaLin]

#61 Viviendo en España es normal pensar así. Ante el titular "España convierte en ley pagar por poner paneles solares en los tejados" un francés (o cualquier no español) pensaría que el gobierno los subvenciona.

[#77 Desactivado]

#65 Yo hago 2km de ida y 2km de vuelta, totalmente llanos, a veces en bici, y a veces andando, y la gente de mi trabajo me mira raro. Y así nos va.

[#79 Pipiu]

Que susto!!! Pensaba q querian hacer pagar por ir en bicicleta!!

Es un engaño de mi cerebro condicionado por vivir en un país como España!

Aquí otro gallo cantaria

[#49 Xtampa2]

#26 El coste de mantenimiento de una bicicleta de ciudad ronda los 0 euros .

[#74 fantomax]

#3 Un km no sé, pero en distancias de 4 o 5 km es más eficiente la bici, y no me refiero a que llegas en menos tiempo, sino a que gastas menos metabólicamente.

[#125 Desactivado]

#83 Yo no trabajo. Jaque mate

[#89 frg]

#71 Las excusas del ciclista dominguero, que si las cuestas, el frío, el calor, ...
Lo que se requiere para ir en bici son ganas, nada más, y si no las tienes, no pasa nada, pero no busques excusas.

[#98 Desactivado]

#95 Te suena la fábula de la zorra y las uvas?

[#122 Desactivado]

#121 ¿Y perder mi libertad? Poder salir disparao a las 12 de la noche al pueblo de al lao si me llama alguna chati de la xorbi-agenda en pleno invierno?
Para ti toda. Es decir, también follais menos. Debe ser difícil hacerlo en el asiento de atrás de la bici

[#51 albertiño12]

#46 Incorrecto. Ves al apartado de "Salud" de #22 y lo comprobarás. Te dejo un párrafo:

"Correr al lado de la Diagonal o Gran Vía es mejor que quedarse sentado en casa, pero es muchísimo más sano hacerlo por el paseo marítimo, (o por el retiro) por ejemplo".

[#92 inconnito]

#85 Yo la he usado en Madrid durante todo el verano. Igual aquí no llegábamos a los 43º, pero 40º sí que hacía y no me pasaba nada. La boca un poco seca, pero para eso llevo agüita.

[#40 Desactivado]

Pues aquí seria pagar por ir en bici.....y pospuesto una escusa la altura del por que.... Algo como que al haber menos consumo de gasolina tendrían que imponer un impuesto por las perdidas.

[#67 rutas]

#42 Lo ves como una involución, pero también lo puedes ver como una evolución hacia un sistema más eficiente. No se trata de eliminar los coches ni de volver a fabricar bicicletas pesadas. Nadie quiere arrancar el asfalto de las calles y carreteras, ni pedalear kilómetros para ir al médico de urgencia... Se trata más bien de recuperar algunos hábitos que habíamos sustituido sin necesidad por otros peores. Porque el coche es un invento necesario, por supuesto, pero se usa demasiadas veces sin necesidad, y eso es un problema en muchos aspectos. Un mayor uso de la bicicleta en los trayectos cortos ayuda a corregir ese problema. Y corregir parte de un problema complejo del siglo XXI con una solución sencilla del siglo XIX, no tiene por qué ser una involución. Si realmente funciona (y en este caso funciona), es evolución.

[#71 Desactivado]

#69
¿Vivías a 20km de tu trabajo?
¿Tenias que subir varias cuestas pronunciadas para llegar a el? ¿Llegabas sudado o mojado a tu curro?
¿Nunca dijiste "joder, hoy me pillo el metro/bus que hace un frío/calor que te cagas"?
¿Consideras que la bici es una solución para que nos traslademos todos y que el metro o bus no lo es?

Y por último... ¿tienes coche?
Yo me muevo mucho en bici, pero también utilizo el transporte público. Pensar que con la bici lo solucionas todo, en fin.
Vended vuestros coches y después hablamos de andar en bici sin jugarte el tipo y sin tragar vuestros humos.

[#95 Varlak_]

#94 he dicho eso en algun momento? que no es qeu no me pueda permitir mi coche, es que no lo quiero. Y lo mismo de una casa, no quiero comprarme una casa en UK (por muchas razones), aunque me la pueda permitir perfectamente. ni sabes quien soy ni cuanto gano, asi que no te inventes cosas sobre mi vida ni pongas en mi boca cosas que no he dicho.

[#127 Desactivado]

#126 Genero CO₂ para que las plantas se alimenten por la noche. Como he dicho antes: jaque mate

[#36 Barrapan]

Habrá medidores no? porque me veo gente yendo con el todoterreno hasta la puerta y bajando la bici para subir a la oficina.

[#50 zULu]

#49 Claro, las cámaras son gratuitas, las pastillas de freno vienen con los cereales, y las cubiertas te la regala el butanero. No el coste de mantenimiento no ronda 0 ni de lejos.

[#70 Marco_Pagot]

#41 Que es lo que acabas de hacer con tu comentario.

[#82 Varlak_]

#57 por eso ha dicho "ronda los 0 euros"

[#101 inconnito]

#99 Bueno, tampoco se trata de buscar el suicidio. Que igual con 50º la sangre literalmente hierve y las cubiertas se deshacen en el asfalto.

[#103 delawen]

#101 http://mx.selecciones.com/contenido/a1704_que-es-el-umbral-del-dolor

El umbral del dolor se define como la intensidad mínima de un estímulo (la fuerza más leve de un golpe o el contacto más breve con la fresa del dentista) que despierta la sensación de dolor. [...] la mayoría de la gente comienza a sentir dolor cuando el calor llega a los 45° (lo que no es de extrañar, pues a esa temperatura es cuando el calor empieza a dañar los tejidos), y prácticamente todos se quejan de dolor antes de que la temperatura llegue a los 47 grados.

Cuando la brisa duele, busca refugio.

[#53 smilo]

Aquí harían una ley en la que si vas a trabajar en bici tengas que pagar

[#99 delawen]

#92 No, si con 43 buscando árboles se puede. El problema es cuando subes de 46/47... ya ni te cuento el día que llega a 50, ese día no se puede ni andar.

[#76 chavi]

El gobierno va a adaptar esta medida a la española. Los trabajadores pagarán 25ct por km por ir en bici a trabajar.

Por desgaste de calzada y para pagar la ditribución de combustible y esas cosas...

[#104 Hybris]

#42 Decrecimiento sostenible. A ver si te crees que, en un planeta con recursos finitos, se puede continuar con la expansión del automóvil y todo lo que le rodea, ad-infinitum.

La bicicleta es el futuro, nos guste o no.

[#123 zULu]

#119 O sea que sumamos unos 15€ de un inflador eléctrico a "mantenimiento"? jajajaja

[#44 Desactivado]

#42 Chico, yo vivo en Amsterdam. La ciudad de las bicis. Me encanta. La uso cada día. Así que a mi no me vengas con esos argumentos...

[#55 Desactivado]

#51 para pretender ser un estudio riguroso... tirar del falso dilema es bastante poco coherente.

Puedo desplazarme en coche (con su filtro de habitáculo de carbón activo), o en metro, y en mi tiempo libre circular en bici por un lugar por el que el aire no sea puta ponzoña.

Yo entre ir a currar en bici comiendo puto veneno, e ir a currar en coche, me quedo con ir a currar en coche. Si luego me quedo tirado en el sofá o hago deporte en mis ratos libres, es irrelevante para con el estudio.

[#18 Xergi]

JOder, 60 euracos me darian en Francia en los meses de verano al menda por lo que ya hago. No ta mal, a ver si algún partido se anima.

[#24 Desactivado]

#22 Vamos a ver, cojones, el mayor problema de la bicicleta es que soy yo el que tiene que pedalear. Trabajo a media hora andando desde mi casa, 5 minutos de autobús, y prefiero ir en bus que andando o en bici. Y lo prefiero porque las 8 horas de trabajo van a ser duras y prefiero llegar fresco y, cuando termino, que me lleve un chofer y no patalear yo. Los bicicleteros podeis ir a donde os salga de los huevos con la bicicleta, pero los peatones iremos andando o en bus. A ver lo que opinabas si tuvieras que repartir "un camión de sidra" en bicicleta.

[#46 Desactivado]

#22 La mierda que chupas de los escapes de los coches mientras vas en bici es super recomendable.

Quizás no contaminas el ambiente, pero tus pulmones... ya tal.

[#87 Varlak_]

#64 tiene pinta de ser mucho mas sano, si

[#26 Abeel]

#19 Hay que restarle el coste de mantenimiento de la bicicleta y sumarle el coste de ahorro (si ibas en coche, o metro el precio del transporte)

[#93 Desactivado]

#67 Yo no quiero vivir como mis abuelos. Pero si los adolescentes van en bici, perfecto.

[#96 Desactivado]

#68 Que viváis en manadas aquí no Os da la razón.

[#97 Desactivado]

#70 Tan solo narro lo que veo.

[#114 Desactivado]

#104 La miseria es el futuro. Utilicemos las palabras correctas. Otra edad media. Pero porque nos da la gana o a alguno le interesa.

[#115 Desactivado]

#100 Sólo eres un engranaje más para que al resto nos la metan con calzador.

[#120 Desactivado]

#117 Yo tengo ya uno.

[#143 Desactivado]

#128 Si, follas poco. Por eso de que te llevas a la chati a tu casa

[#144 Desactivado]

#137 Mi abuelo tenía que ir en la bici o el mulo al pueblo de al lado. Había autobús? Si, como hoy. Pero no podía depender de su horario para vender lo que necesitaba.
Y yo lo mismo, me quiero mover cuando y como quiera.

[#149 Desactivado]

#147 ¿Nadie? Esto es como la eliminación de los aprendices por el PSOE en los 80. Primero comenzamos así y en unos años sin darte cuenta, trabajas de becario gratis.

[#150 Desactivado]

#146 Que las tías no van a tu casa.

[#153 Desactivado]

#151 Y van sin que las invites a cenar incluso

[#155 Desactivado]

#154 ¿Tienes la bici en el salón y se la enseñas cuando entran?

[#157 Desactivado]

#156 Te llaman caballero por pagarles los dos taxis?

[#159 Desactivado]

#158 ¿Les regalas un osito según haya sido el polvo también?

[#161 Desactivado]

#160 Y no te dicen cutre cuando las metes en el taxi de vuelta?

[#164 Desactivado]

#163 Ya es verdad, que no me acordaba que vais en fixie movidas por vuestro pensamiento. Pero vamos, no deja de ser una cutrez.