#12#4 Lo normal es priorizar Lisboa - Oporto que son con mucha diferencia los dos núcleos con más población de Portugal. Entre Lisboa y Madrid no hay trenes desde hace décadas y entre Oporto y Lisboa hay prácticamente uno cada hora todos los días.
#4 Lo normal es priorizar Lisboa - Oporto que son con mucha diferencia los dos núcleos con más población de Portugal. Entre Lisboa y Madrid no hay trenes desde hace décadas y entre Oporto y Lisboa hay prácticamente uno cada hora todos los días.
#21 Que no exista tren convencional no significa que no sea rentable, si no que es una muestra mas del abandono que existe en la red ferroviaria en Extremadura. La ruta aérea Madrid-Lisboa es la ruta aerea internacional que tiene más frecuencias diarias con diferencia, con 21 vuelos diarios por sentido... Prácticamente hay un vuelo cada hora durante las 24 horas del día, no hay ningún otro destino con mas frecuencias internacionales en toda España.
#84 tienes razón, si juntas los 4 aeropuertos de Londres si, (incluyendo Stansted que se anuncia como en Londres pero ni siquiera esta en Londres) esta un poco por encima de Lisboa. Pero es que a UK a diferencia de Lisboa no hay otra manera de llegar desde España que no sea aérea (o eurotúnel haciendo 80 trasbordos).
#3 Un portugués se siente mucho más cómodo viajando de Lisboa a Porto, que son sus dos ciudades principales.
Es como si hubiera subvenciones para trenes, y en Francia vinieran a España a decirnos que tenemos que construir un tren de Madrid a Burdeos antes que a Barcelona.
#20 Depende de que portugués estés hablando, yo vivo en la zona extremeña de la raya y esa vía no les afecta y la otra si, yo entiendo que odiar a Madrid mola pero los demás también tienen derecho a viajar, los países no se acaban con las ciudades grandes
#1 claaaaro, porque unir antes todo su país no lo contemplas... Duele que no vaya a Madrid primero o que?.
Tienes que pasarte por Lisboa y decirle a su gobierno lo que les conviene.
#3 No. Simplemente por lógica dada la distribución geográfica de Portugal: es un país largo y estrecho y sus dos ciudades más importantes siguen el eje Norte-Sur
#3 no es por eso, es que Portugal va de norte a sur, no de este a oeste, un tren útil para el país no va de Lisboa había Extremadura, va desde el sur del país hasta el norte.
Si objetivo es en Galicia, igual que España no hace el AVE pensando en conectar Francia y España.
#2 la recuperación de inversión rapida por un Ave Lisboa-Mostoles es 1000% superior a Liboa-Porriño, porque el nivel de negocio es superior, no hablamos de temas "del sentimiento", hablamos de temas económicos, en Madrid hay mas dinero que en Galicia (si no contamos los centollos, bueno, incluso ni con eso)
Ojo, que mejor AVE Lisboa-donde sea para intentar hacer donde sea sea atractivo económicamente a medio-largo plazo, que eso si está bien y ayuda al desarrollo de otras regiones
De todas formas a mi lo que decidan ellos me parece bien, es su decisión y entiendo que habrán mirado estas cosas detenidamente... supongo...
#4 PArtes del error de creer que el AVE de Protugal no se construye para unir sus dos principales (y únicas grandes) ciudades. Si resulta que 100km más allá de una de ellas hay una ciudad española, pues se alarga, que cuesta mucho menos que unirla con Madrid.
#4 A ver si porriño es lo que te has tomado tú.
La eurociudad de Tui-Valença es la frontera más transitada entre los estados de España y Portugal, pasando cada día unos 20.000 coches. Por Galicia pasan más trabajadores transfronterizos y visitantes que por todos los demás pasos fronterizos juntos (contando Salamanca, Extremadura, Huelva...).
#4 hay más portugueses en Vigo y gallegos trabajando en Portugal de los que tu has visto en Madrid. Y el agua de Galicia sabe mejor que la madrileña, que está asquerosa.
#4 No conozco ningún madrileño que no se sienta el ombligo del mundo. Obligan a todos a doblegarse a sus exigencias. Incluso Rajoy obligó a aerolíneas que querían abrir vuelos a Barcelona a desestimar esta opción y hacerlo en Madrid. Creo recordar que fue ANA y Air India...
#1 Los Portugeses siempre han preferido conectar directamente Madrid con Oporto y de allí bajar a Lisboa.
Madrid queria priorizar la linea a Lisboa pasando por Badajoz...y a eso los Portugueses ...les tocaba bastante los huevos ya que a ellos les aportaba bastante poco.
#1 Ya hay que ser ignorante... con el eje norte-sur llevas la alta velocidad a prácticamente todo el país, con el este-oeste solo conectas Madrid con Portugal.
#87 Ahh que sólo existen los madrileños. Toda España es madrileña y todos los madrileños son seres malvados que odian al resto y sólo piensan en si mismos Cómo se ponen las cabezas!
#97 Claaaro, todos los malditos madrileños conspirando constantemente. Siete millones de malvadas personas intentando que todo pase por la puerta de su casa. Algunos vivís en no sé que fantasía distópica.
#35 pero si sois vosotros los que nos metéis hasta en la sopa.
La conexión Lisboa-Madrid era un compromiso del gobierno portugués de hace como 20 años por el que Portugal tuvo que devolver un dineral a la UE porque financiaba casi todo y no lo hicieron, y que es una de las causas del estado del ferrocarril en Extremadura ya que los portugueses se rajaron con las obras españolas ya a medias y sin los fondos europeos previstos y hubo que pararlo todo para repensar cómo se hacía todo de forma… » ver todo el comentario
Eso será la sentencia de muerte para los tres aeropuertos gallegos, especialmente el de Vigo, seguido del de Santiago. El de A Coruña se volverá completamente irrelevante y terminará desapareciendo o siendo privatizado.
#11 No hay vuelo al de A Coruña desde hace un montón de años.
Vivo en Lisboa y el avion siempre iba lleno. Se cancelo porque el aeropuerto de A Coruña parece ser que es complicado y cuesta encontrar pilotos.
Desde entonces me tengo que comer buses de 13 horas con 1 hora de parada en porto, salvo que quiera coger tren a madrid o avion a madrid con trasbordo y perder literal 20 horas de mi vida por los horarios.
#48 No si voy con mi mujer.. y luego está el tema de que portugal es uno de los peores paises en conducción. Creo que el 4 o 6 en accidentes. Y hasta hace pocos años era el primero o segundo en accidentes mortales a peatones....
Van como locos aquí.... Imaginate que una amiga me vino a visitar y pillamos varios taxis. Y al ultimo le acabe diciendo que queriamos llegar con vida al hotel. Total que fue con mas cuidado, pero no importo porque casi nos peta otro pirado de al lado...
como para coger blablacar.... imagina, que yo en A Coruña solia ir al curro en bicicleta, y aquí no me lo llegué ni a plantear ya.
#76 Te lo confirmo teniendo en cuenta que comparti pisos con italianos aquí en portugal y me dijeron.. lo mismo!
De hecho una se compró una bici.... le dije que yo no me la compre porque ma parecía peligroso, y la golpeo un coche (no recuerdo si le dejo rotura o esguince) en menos de 2 fines de semana...
Sobretodo en Oporto he visto que conducen como psicokillers. Para allá, aunque voy poco, pillo tren. Una vez intenté Blablacar y no hubo manera, cancelaban todos los viajes. Aún estando años aquí, no termino de pillarles el rollo a los comebacalaos...
#80 Yo llevo unos 9 años y vamos.. me fio cero de como conducen.. es una pasada. Y algun uber como por mi mujer que sino yo iria a pie a todas partes....
Cuando alguien me pregunta sobre como se conduce aqui siempre les respondo: "Portugal es el único sitio en el que he estado en el que miro a ambos lados de la calle aunque sea de sentido único"
#11 Nunca debió haber tres aeropuertos. Ha sido un capricho de políticos paletos con pocas miras, y así les va. Tendría que haber sido uno grande en Santiago conectado con ave desde Coruña y Vigo.
#40 ya no solo tres aeropuertos tan cercanos, es que tienen dos aeropuertos ¡en la misma provincia!
Aquí pasa algo parecido con los aeropuertos de Jerez y Sevilla, 70 km de distancia entre ellos, con un aeropuerto de Jerez infrautilizado, claro.
#11 Bueno, pero es lo que muchos en Galicia piensan Creen que en Portugal los esperan con los brazos abiertos y no se dan cuenta de qué clase de país absolutamente centralista es Portugal y lo desconocido que en realidad es Galicia para ellos, excepto para la gente del norte.
#89 Estoy de acuerdo contigo, el tren tiene la función de vertebrar Portugal, que es para ellos lo importante y es obvio que teniéndolo en Oporto se trata sólo de alargarlo un poco más hasta conectarlo con Galicia. Me parece muy lógico y coherente por parte del gobierno portugués. Lo que me parece absurdo es ese hinchamiento de pecho de muchos gallegos, como si lo que hubiera detrás no fuera puramente económico y práctico y fuera una decisión política de acercarse a Galicia, sin tener en… » ver todo el comentario
#93 te equivocas en que Galicia no es algo desconocido para Portugal, desde Oporto hacia el norte Galicia es muy relevante, el aeropuerto capta muchos tráficos de Galicia, y los puertos del norte compiten con el de Vigo en cruceros y mercancías.
También han captado muchas empresas del sur de Galicia ofreciendo mucho sueño industrial barato.
Tienen muy presente Galicia y sus casi tres millones de clientes potenciales.
Pero si el tren al norte de Oporto es porque tienen grandes ciudades como Braga o Viana, además de captar turismo y tráfico para el aeropuerto de Oporto
#98 Sí desde Oporto hacia el norte sí. Desde Oporto hacia el sur (la inmensa mayoría del país) no. Que el aeropuerto de Oporto capta mucho cliente de Galicia es cierto y lógico y supongo que con la mejora de las comunicaciones será más.
Galicia cree que importa muchísimo a todo Portugal y resulta que Portugal es un país más grande que simplemente las regiones de Douro y Minho. En el resto del país Galicia importa poco. ¿Cuánto crees que importa Galicia en el Algarve o en el Alentejo o en las… » ver todo el comentario
#11 La gran mayoría de pasajeros del aeropuerto de Coruña son de Madrid, que hay unos 7-8 vuelos diarios y un poco de Barcelona que hay 2 vuelos diarios y otras ciudades españolas.
#11 Es que la solución es de nuevo el tren, extender un servicio decente de tren a Lavacolla lo hace más accesible desde el centro de Coruña o incluso Vigo que Alvedro o Peinador...
#54 Ni Amancio puede pagarse mantener un aeropuerto en Coruña para él si no se lo pagamos entre todos...
#68 Esa solución está más que clara desde hace décadas, pero nunca ocurrirá. Solo algo extremo como esto puede lograr que los políticos se pongan en marcha.
Mejor, que aquí no estamos de momento para hacer muchas vías nuevas. Madrid-Bilbao (el centro del mundo), que lleva 30 años desde que empezó el proyecto y sanseacabó. La inversión a mantenimiento..
de hecho les interesaria mas una via rapida que les conectase a Europa sin pasar por Madrid,
Antes del COVID tenian un surexpresso que les conectaba a Paris
#19 de hecho es lo que quieren: Que acabemos de una vez el AVE a la frontera francesa para salir a Europa por salamanca-Valladolid sin pasar por Madrid...
Con un AVE Oporto/Galicia los tres aeropuertos gallegos se van al carajo, o casi
Mientras Coruña, Santiago y Vigo andan a hostias entre ellos por sus aeropuertos, Oporto ha hecho los deberes y se va a ganar a la mayoría de los pasajeros.
Y lo mismo va a ocurrir con el transporte marítimo desde Leixões frente a Vigo
Son listos los portugueses
Es como si hubiera subvenciones para trenes, y en Francia vinieran a España a decirnos que tenemos que construir un tren de Madrid a Burdeos antes que a Barcelona.
Enhorabuena portugueses.
Tienes que pasarte por Lisboa y decirle a su gobierno lo que les conviene.
Si objetivo es en Galicia, igual que España no hace el AVE pensando en conectar Francia y España.
Ojo, que mejor AVE Lisboa-donde sea para intentar hacer donde sea sea atractivo económicamente a medio-largo plazo, que eso si está bien y ayuda al desarrollo de otras regiones
De todas formas a mi lo que decidan ellos me parece bien, es su decisión y entiendo que habrán mirado estas cosas detenidamente... supongo...
Porque Madrid siempre es mejor, mas atractivo y mas rentable en todos los sentidos.
Hasta que la gente se queda tan asqueada que no quieren ir alli ni para hacer escala...
La eurociudad de Tui-Valença es la frontera más transitada entre los estados de España y Portugal, pasando cada día unos 20.000 coches. Por Galicia pasan más trabajadores transfronterizos y visitantes que por todos los demás pasos fronterizos juntos (contando Salamanca, Extremadura, Huelva...).
Había que decirlo y se dijo.
De hecho, Rajoy no es madrileño.
Concretamente a la parte del país que más les interesa.
Madrid queria priorizar la linea a Lisboa pasando por Badajoz...y a eso los Portugueses ...les tocaba bastante los huevos ya que a ellos les aportaba bastante poco.
Ellos que pueden no unirse a Madrid bien que hacen.
A ver si así queda más claro
Esta mañana me ha salido esta imagen en reddit:
www.reddit.com/media?url=https://preview.redd.it/nuevo-mapa-se%C3%B1or
La conexión Lisboa-Madrid era un compromiso del gobierno portugués de hace como 20 años por el que Portugal tuvo que devolver un dineral a la UE porque financiaba casi todo y no lo hicieron, y que es una de las causas del estado del ferrocarril en Extremadura ya que los portugueses se rajaron con las obras españolas ya a medias y sin los fondos europeos previstos y hubo que pararlo todo para repensar cómo se hacía todo de forma… » ver todo el comentario
Vivo en Lisboa y el avion siempre iba lleno. Se cancelo porque el aeropuerto de A Coruña parece ser que es complicado y cuesta encontrar pilotos.
Desde entonces me tengo que comer buses de 13 horas con 1 hora de parada en porto, salvo que quiera coger tren a madrid o avion a madrid con trasbordo y perder literal 20 horas de mi vida por los horarios.
Van como locos aquí.... Imaginate que una amiga me vino a visitar y pillamos varios taxis. Y al ultimo le acabe diciendo que queriamos llegar con vida al hotel. Total que fue con mas cuidado, pero no importo porque casi nos peta otro pirado de al lado...
como para coger blablacar.... imagina, que yo en A Coruña solia ir al curro en bicicleta, y aquí no me lo llegué ni a plantear ya.
De hecho una se compró una bici.... le dije que yo no me la compre porque ma parecía peligroso, y la golpeo un coche (no recuerdo si le dejo rotura o esguince) en menos de 2 fines de semana...
Sobretodo en Oporto he visto que conducen como psicokillers. Para allá, aunque voy poco, pillo tren. Una vez intenté Blablacar y no hubo manera, cancelaban todos los viajes. Aún estando años aquí, no termino de pillarles el rollo a los comebacalaos...
Cuando alguien me pregunta sobre como se conduce aqui siempre les respondo: "Portugal es el único sitio en el que he estado en el que miro a ambos lados de la calle aunque sea de sentido único"
Aquí pasa algo parecido con los aeropuertos de Jerez y Sevilla, 70 km de distancia entre ellos, con un aeropuerto de Jerez infrautilizado, claro.
El tren será muy rentable para Portugal, pero aún así, su objetivo principal es vértebrar Portugal, no conectar con Galicia ni con Madrid
También han captado muchas empresas del sur de Galicia ofreciendo mucho sueño industrial barato.
Tienen muy presente Galicia y sus casi tres millones de clientes potenciales.
Pero si el tren al norte de Oporto es porque tienen grandes ciudades como Braga o Viana, además de captar turismo y tráfico para el aeropuerto de Oporto
Galicia cree que importa muchísimo a todo Portugal y resulta que Portugal es un país más grande que simplemente las regiones de Douro y Minho. En el resto del país Galicia importa poco. ¿Cuánto crees que importa Galicia en el Algarve o en el Alentejo o en las… » ver todo el comentario
#54 Ni Amancio puede pagarse mantener un aeropuerto en Coruña para él si no se lo pagamos entre todos...
www.youtube.com/watch?v=RQo5abKU0oY
Antes del COVID tenian un surexpresso que les conectaba a Paris
Mientras Coruña, Santiago y Vigo andan a hostias entre ellos por sus aeropuertos, Oporto ha hecho los deberes y se va a ganar a la mayoría de los pasajeros.
Y lo mismo va a ocurrir con el transporte marítimo desde Leixões frente a Vigo