Rusia ha publicado imágenes previamente clasificadas de la explosión nuclear más grande del mundo, causada cuando la Unión Soviética detonó la llamada Bomba del Zar hace casi 60 años. La bomba de hidrógeno, que llevaba la fuerza de 50 millones de toneladas de explosivos convencionales, fue detonada en una prueba en octubre de 1961, a 4.000 metros sobre el remoto archipiélago de Novaya Zemlya sobre el Círculo Polar Ártico.
#5:
Creo que esto es de 2020 salvo que hayan sacado más.
Esta infografía impresiona.
60 km de altura. Pensaban que iba a hacer reacción en cadena con los gases de la mesosfera y acabar con el planeta tierra.
#29:
Naron, de la longeva raza rigeliana, era el cuarto de su estirpe que llevaba los anales galácticos.
Tenía en su poder el gran libro que contenía la lista de las numerosas razas de todas las galaxias que habían adquirido el don de la inteligencia, y el libro, mucho menor, en el que figuraban las que habían llegado a la madurez y poseían méritos para formar parte de la Federación Galáctica. En el primer libro habían tachado algunos nombres anotados anteriormente: los de las razas que, por el motivo que fuere, habían fracasado. La mala fortuna, las deficiencias bioquímicas o biofísicas, la falta de adaptación social se cobraban su tributo. Sin embargo, en el libro pequeño no había habido que tachar jamás ninguno de los nombres anotados.
En aquel momento, Naron, enormemente corpulento e increiblemente anciano, levantaba la vista, notando que se acercaba un mensajero.
— Naron -saludó el mensajero-. ¡Gran Señor!
— Bueno, bueno, ¿qué hay? Menos ceremonias.
— Otro grupo de organismos ha llegado a la madurez.
— Estupendo. Estupendo. Actualmente ascienden muy aprisa. Apenas pasa año sin que llegue un grupo nuevo. ¿Quiénes son ésos?
El mensajero dio el número clave de la galaxia y las coordenadas del mundo en cuestión.
— Ah, sí -dijo Naron-. Lo conozco. -Y con buena letra cursiva anotó el dato en el primer libro, trasladando luego el nombre del planeta al segundo. Utilizaba, como de costumbre, el nombre bajo el cual era conocido el planeta por la fracción más numerosa de sus propios habitantes.
Escribió, pues: La Tierra.
— Estas criaturas nuevas -dijo luego- han establecido un récord. Ningún otro grupo ha pasado de la inteligencia a la madurez tan rápidamente. No será una equivocación, espero.
— De ningún modo, señor -respondió el mensajero.
— Han llegado al conocimiento de la energía termonuclear, ¿no es cierto?
— Sí, señor.
— Bien, ése es el requisito -Naron soltaba una risita-. Sus naves sondearán pronto el espacio y se pondrán en contacto con la Federación.
— En realidad, señor -dijo el mensajero con renuencia-, los Observadores nos comunican que todavía no han penetrado en el espacio.
Naron se quedó atónito.
— ¿Ni poco ni mucho? ¿No tienen siquiera una estación espacial?
— Todavía no, señor.
— Pero si poseen la energía termonuclear, ¿dónde realizan las pruebas y las explosiones?
— En su propio planeta, señor.
Naron se irguió en sus seis metros de estatura y tronó:
— En su propio planeta?
— Si, señor.
Con gesto pausado, Naron sacó la pluma y tachó con una raya la última anotación en el libro pequeño. Era un hecho sin precedentes; pero es que Naron era muy sabio y capaz de ver lo inevitable como nadie en la galaxia.
— ¡Asnos estúpidos! -murmuró.
#7:
Los americanos tenían bombas termonucleares desde el 52, que son armas atómicas muchísimo más destructivas que las primeras de fisión de uranio o plutonio (con una cantidad de material similar, pasaban de kilotones a megatones, un disparate), Pero eran enormes y su uso en una guerra real era inviable. Por otro lado, y aunque los rusos lo intentaron, no llegaron a tener una bomba termonuclear real (de tres etapas, fisión-fusión-fisión) hasta los años sesenta, asi que cuando por fin la tuvieron, hicieron la típica de explotar la más gorda posible. Pero eso, en la bomba tzar no hay nada novedoso, es una bomba termonuclar "estandar" muy sobredimensionada. Los americanos para esos años ya se les había pasado la fiebre de crear bombas cada vez mas grandes y se habían volcado en miniaturizarlas para meterlas en bombarderos, cazas o incluso en submarinos. La urss se tiró otra década intentando hacer lo mismo Y para colmo, la carrera espacial también empezó a tragarse enormes cantidades de dinero. El resto es historia.
#13:
#7 y sin embargo la unica nacion que ha usado bombas atomicas contra poblacion civil han sido los EEUU, dos veces.
#22:
#19 Los que venden propaganda no les importan los datos contrastables.
#26:
#5 Creo que por eso no detonaron una versión de 100 megatones que ya tenían preparada.
#66:
#42 Estimado.
Los ataques nucleares tuvieron como objeto mostrar al mundo y en particular a la URSS el poderío norteamericano.
Para que se de una idea de la debacle japonesa hacia entre tres y seis meses dependiendo de la fabrica, que no se construían motores para aviación.
La flota de mar japonesa no tenia combustible para moverse en conjunto. Ver operación TEN GO
Los ataque nucleares se hicieron días antes de la invasión de manchuria con el fin político que Stalin respetara los acuerdos de Yalta /Postdam y no invadiera toda China y la península de Corea. De japón solo podría tomar las sajalin y las kuriles, cosa que los japoneses no sabían.
Le recuerdo que hasta días atrás en que los talibanes tomaron en 10 días Afganistán la operación Tormenta de Agosto (Invasión de Manchuria por parte de la URSS) fue la mas rápida y exitosa de la historia.
Hoy se sabe que en su momento el vaticano protesto porque con los ataques nucleares mataron a 7 de cada 10 católicos en Japón. La historiagrafia católica dice que fue adrede.
Historiograficamente la guerra empezó en particular desde 1937 y tuvo varias fases.
No hay ninguna duda que el imperialismo japones era un problema que había que detener pero no se diferencio en nada del imperialismo belga, alemán o ingles.
Los norteamericanos sabían que japón iba a atacarlos porque las sanciones económicas desde hacia 6 meses los estaban asfixiando.(al Japón)
#21:
#9 Hay un consenso muy amplio dentro de los historiadores, también rusos, en que el coste de la carrera armamentística fue una de las principales causas del colapso de la economía de la Unión Soviética. Coño, si hasta el politburó lo reconocía de puertas para adentro.
No sé muy bien a qué vienen tu comentario y el de #13, porque no tienen mucha relación con el hilo al que contestáis.
#8 Lo he buscado pero no he encontrado el dato. Sin embargo si que he comprobado que es el equivalente a 32.085 Cristianos Ronaldos y medio puestos uno encima del otro.
#54 ya ves, ese trozo en el que algun trozo del planeta realmente se despega y cambia el clima del pais para siempre. No se si habra algun estudio serio al respeco, seria curioso (y terrorifico)
#53#62 También leí, no se si es cierto (la limitaron sustituyendo el uranio de una de las etapas por plomo) que además de para salvar al piloto, evitaron aumentar la radiación de fondo de todo el planeta durante siglos de manera significativa. Al limitarla quedó una bomba bastante limpia y apenas dejó rastro de radiación.
Naron, de la longeva raza rigeliana, era el cuarto de su estirpe que llevaba los anales galácticos.
Tenía en su poder el gran libro que contenía la lista de las numerosas razas de todas las galaxias que habían adquirido el don de la inteligencia, y el libro, mucho menor, en el que figuraban las que habían llegado a la madurez y poseían méritos para formar parte de la Federación Galáctica. En el primer libro habían tachado algunos nombres anotados anteriormente: los de las razas que, por el motivo que fuere, habían fracasado. La mala fortuna, las deficiencias bioquímicas o biofísicas, la falta de adaptación social se cobraban su tributo. Sin embargo, en el libro pequeño no había habido que tachar jamás ninguno de los nombres anotados.
En aquel momento, Naron, enormemente corpulento e increiblemente anciano, levantaba la vista, notando que se acercaba un mensajero.
— Naron -saludó el mensajero-. ¡Gran Señor!
— Bueno, bueno, ¿qué hay? Menos ceremonias.
— Otro grupo de organismos ha llegado a la madurez.
— Estupendo. Estupendo. Actualmente ascienden muy aprisa. Apenas pasa año sin que llegue un grupo nuevo. ¿Quiénes son ésos?
El mensajero dio el número clave de la galaxia y las coordenadas del mundo en cuestión.
— Ah, sí -dijo Naron-. Lo conozco. -Y con buena letra cursiva anotó el dato en el primer libro, trasladando luego el nombre del planeta al segundo. Utilizaba, como de costumbre, el nombre bajo el cual era conocido el planeta por la fracción más numerosa de sus propios habitantes.
Escribió, pues: La Tierra.
— Estas criaturas nuevas -dijo luego- han establecido un récord. Ningún otro grupo ha pasado de la inteligencia a la madurez tan rápidamente. No será una equivocación, espero.
— De ningún modo, señor -respondió el mensajero.
— Han llegado al conocimiento de la energía termonuclear, ¿no es cierto?
— Sí, señor.
— Bien, ése es el requisito -Naron soltaba una risita-. Sus naves sondearán pronto el espacio y se pondrán en contacto con la Federación.
— En realidad, señor -dijo el mensajero con renuencia-, los Observadores nos comunican que todavía no han penetrado en el espacio.
Naron se quedó atónito.
— ¿Ni poco ni mucho? ¿No tienen siquiera una estación espacial?
— Todavía no, señor.
— Pero si poseen la energía termonuclear, ¿dónde realizan las pruebas y las explosiones?
— En su propio planeta, señor.
Naron se irguió en sus seis metros de estatura y tronó:
— En su propio planeta?
— Si, señor.
Con gesto pausado, Naron sacó la pluma y tachó con una raya la última anotación en el libro pequeño. Era un hecho sin precedentes; pero es que Naron era muy sabio y capaz de ver lo inevitable como nadie en la galaxia.
— ¡Asnos estúpidos! -murmuró.
Los americanos tenían bombas termonucleares desde el 52, que son armas atómicas muchísimo más destructivas que las primeras de fisión de uranio o plutonio (con una cantidad de material similar, pasaban de kilotones a megatones, un disparate), Pero eran enormes y su uso en una guerra real era inviable. Por otro lado, y aunque los rusos lo intentaron, no llegaron a tener una bomba termonuclear real (de tres etapas, fisión-fusión-fisión) hasta los años sesenta, asi que cuando por fin la tuvieron, hicieron la típica de explotar la más gorda posible. Pero eso, en la bomba tzar no hay nada novedoso, es una bomba termonuclar "estandar" muy sobredimensionada. Los americanos para esos años ya se les había pasado la fiebre de crear bombas cada vez mas grandes y se habían volcado en miniaturizarlas para meterlas en bombarderos, cazas o incluso en submarinos. La urss se tiró otra década intentando hacer lo mismo Y para colmo, la carrera espacial también empezó a tragarse enormes cantidades de dinero. El resto es historia.
#7 ¿Sabes que los soviéticos redujeron la potencia de la bomba a la mitad?
La urss se tiró otra década intentando hacer lo mismo Y para colmo, la carrera espacial también empezó a tragarse enormes cantidades de dinero. El resto es historia. Sí tu historia.
#9 Hay un consenso muy amplio dentro de los historiadores, también rusos, en que el coste de la carrera armamentística fue una de las principales causas del colapso de la economía de la Unión Soviética. Coño, si hasta el politburó lo reconocía de puertas para adentro.
No sé muy bien a qué vienen tu comentario y el de #13, porque no tienen mucha relación con el hilo al que contestáis.
#23 Y tanto que lo fueron, pero esta fue una de las principales. La cantidad de recursos invertida en la carrera militar de no sólo económicos, fue un lastre terrible.
#50 Pues yo la metería en el top five sin dudarlo. Además de que al enorme coste del ejército se sumaba el coste de la ocupación de Afganistán y las ayudas militares directas o indirectas a naciones amigas, desde la India a Siria, Angola, Etiopía, Cuba....
Por cierto, que junto a esta yo metería la poca eficiencia de un sistema económico demasiado planificado, y los fracasos que supusieron la perestroika y el glasnost de cara a la moral de la población, la credibilidad del sistema y el auge de los nacionalismos.
#23 a ver esa capacidad lectora ... "hay consenso muy amplio dentro de los historiadores, también rusos, en que el coste de la carrera armamentística fue una de las principales causas"
#21 Mi comentario es una referencia lateral a lo que va la noticia, lo mismo que el comentario al que estaba respondiendo que era una referencia lateral al hilo de la noticia
#38 Lince, la unión soviética no tenía apenas deuda pública porque no había nadie quien le prestara. Asi que el colapso se tradujo a falta de productos básicos para la población y de la obtención de materias primas para la industria, entrando en un bucle de caída en espiral.
#41 No exactamente, porque durante toda la historia de la Unión Soviética ya había escasez de productos de consumo. Fue más bien la desilusión social por el fracaso para incentivar el consumo.
#13 me parece que no terminas de entender una cosa.. era una guerra en la que el país que recibio las dos detonaciones atómicas, fue el pais que ataco en primer lugar... y el país atacado - su presidente - pensó en si mismo y en sus tropas - las cantidades estimadas de bajas - de conquistar japón.
En una guerra, cualquier... si tienes el arma más grande, atizas con ella. Amén que siempre se olvida que los usanos piensan en ellos antes que en el resto; para ellos, salvar la vida de un soldado americano validaba cualquier método... (al menos cara a la opinión pública, por no decir ahorro de costes en general .. gasolinas, raciones, armamento convencional, navios...)
Y ojo que los japoneses no les hizo falta nada para hacer el mismo daño o más en manchuria.
En fin, la discusión entre los que están a favor y en contra siempre es igual...
#42 Pero Japón estaba ya vencido. Hacía falta tirar dos bombas y además sobre población civil? No fue eso un mensaje a la URSS más que una necesidad contra Japón?
#42 Estimado.
Los ataques nucleares tuvieron como objeto mostrar al mundo y en particular a la URSS el poderío norteamericano.
Para que se de una idea de la debacle japonesa hacia entre tres y seis meses dependiendo de la fabrica, que no se construían motores para aviación.
La flota de mar japonesa no tenia combustible para moverse en conjunto. Ver operación TEN GO
Los ataque nucleares se hicieron días antes de la invasión de manchuria con el fin político que Stalin respetara los acuerdos de Yalta /Postdam y no invadiera toda China y la península de Corea. De japón solo podría tomar las sajalin y las kuriles, cosa que los japoneses no sabían.
Le recuerdo que hasta días atrás en que los talibanes tomaron en 10 días Afganistán la operación Tormenta de Agosto (Invasión de Manchuria por parte de la URSS) fue la mas rápida y exitosa de la historia.
Hoy se sabe que en su momento el vaticano protesto porque con los ataques nucleares mataron a 7 de cada 10 católicos en Japón. La historiagrafia católica dice que fue adrede.
Historiograficamente la guerra empezó en particular desde 1937 y tuvo varias fases.
No hay ninguna duda que el imperialismo japones era un problema que había que detener pero no se diferencio en nada del imperialismo belga, alemán o ingles.
Los norteamericanos sabían que japón iba a atacarlos porque las sanciones económicas desde hacia 6 meses los estaban asfixiando.(al Japón)
#66 bien explicado, que "suerte" tuvieron los EEUU de que sus portaviones no estaban en el puerto de Pearl Harbour en el momento del ataque.
EEUU siempre actua igual, algun ataque "sorpresa" les permite justificar ante el mundo sus guerras de expansion:
1. Maine -> Conquista de cuba
2. Pear Harbour -> Expansion hacia Asia y justificar guerra contra Japon que se iba a convertir en un imperio de verdad si USA no actuaba
3. 11-S -> Destruir Irak, Siria, Libia e Iran ( Con estos aun no pueden) para garantizar el suministro de petroleo.
#42 Lo siento, pero lo que no quieres entender es que usar esas bombas no era necesario, de hecho no fue clave para la rendicion de Japon, Japon se rindio cuando se entero de que la URSS preparaba una invasion.
Para mi en una guerra no vale cualquier cosa, afortunadamente no solo para mi, por eso existe el concepto de crimen de guerra, y usar esas bombas atomicas claramente lo es, solo que como quien gano la guerra es quien puso los jueces, pues no hay nada mas que hablar.
Ten en cuenta que este tipo de armas no solo afectan a quien las sufre, sino que dejan huella en forma de mutaciones, territorios contaminados, por generaciones.
#42 Cierto que siempre es igual. Pero lo que suele ocurrir, como en tu comentario, es que al justificarlo se omite que las 2 bombas se lanzaron sobre poblacion civil. Sin aviso previo. Eso es de cabron supremo se mire como se mire.
Si lo hubiesen hecho en alguna base mas aislada, o como advertencia en un bosque de lo que ocurriria si lo hiciesen en una ciudad...pero fueron de abusones y no una vez. Dos.
Por eso, aunque el uso podia haber estado justuficado (amortizar la investigacion, ahorro de vidas de soldados, etc. Como indicas), el uso final que le dieron se cargo esa justificacion.
#1 No hay que ser muy listo para entender que: desclasificar y publicar 'justo ahora' imágenes inéditas y top-secret de la mayor arma de destrucción masiva de la historia constituye un claro mensajito a navegantes.
Traducción: No me toques las bolas. (Не трогай мои яички).
#14 Lo había leído varias veces y parece ser que así es. Esas armas de hidrógeno detonadas en coordenadas correctas y a bajas alturas, nos dejarían en la edad de piedra, tal como suena. Según he leído cambiarían hasta la estructura de los metales, como el acero en el mundo entero.
#18 fue la URSS, pero si, lo interesante es que esas bombas no son interesantes desde el punto de vista militar, con todo ese material fisible se pueden hacer muchas mas bombas mas pequeñas y que serian mas destructivas en el campo de batalla.
#27 Es una bomba termonuclear, de fusión. El material fisible solo sirve para iniciar la reacción. Todo lo demás es hidrógeno, que es lo que provoca la gran explosión.
c/c #44
#2 Meneante medio recordar:
Los Rusos son buenos y los Americanos malos.
Si tiraron esa bombita fue para defendernos... No como los otros.
(Que son malos malísimos)
#57 Gran comentario, que demuestra el nulo sentido crítico de todos los meneantes, que solo saben hacer como en el fúrbol, estar con un equipo y nunca criticarlo. Tu comentario es un claro ejemplo.
No uses el automóvil que contamina!!!
Eso no contamina, ni los cohetes, ni los Jet privados, ni ........
Que simpáticos son todos los dirigentes. Ahora, claro.
Está bien, pero estas cosas, sin ninguna referencia, pierden bastante. Ves una bola de fuego, y una columna de humo, pero sin poder comparar con una bomba normal o las que tiraron en Japón, pues te quedas un poco "pues vale".
Comentarios
Creo que esto es de 2020 salvo que hayan sacado más.
Esta infografía impresiona.
60 km de altura. Pensaban que iba a hacer reacción en cadena con los gases de la mesosfera y acabar con el planeta tierra.
#5 ¿Lo tienes en campos de futbol?
#8 Lo he buscado pero no he encontrado el dato. Sin embargo si que he comprobado que es el equivalente a 32.085 Cristianos Ronaldos y medio puestos uno encima del otro.
#5 Creo que por eso no detonaron una versión de 100 megatones que ya tenían preparada.
#26 asi es, esta encima es la pequeña, con la grande decian que ni el piloto iba a sobrevivir
#53 Siempre me he preguntado por el límite máximo teórico o práctico ( Mas allá de la estrella de la muerte claaro ).
#54 ya ves, ese trozo en el que algun trozo del planeta realmente se despega y cambia el clima del pais para siempre. No se si habra algun estudio serio al respeco, seria curioso (y terrorifico)
#53 #62 También leí, no se si es cierto (la limitaron sustituyendo el uranio de una de las etapas por plomo) que además de para salvar al piloto, evitaron aumentar la radiación de fondo de todo el planeta durante siglos de manera significativa. Al limitarla quedó una bomba bastante limpia y apenas dejó rastro de radiación.
#84 josus
#84 ni idea. Gracias por la información.
#26 Creo que tenia el potencial de 100, solo que la limitaron a 50 por seguridad
#5 no jodas, ese grafico es impresionante
Naron, de la longeva raza rigeliana, era el cuarto de su estirpe que llevaba los anales galácticos.
Tenía en su poder el gran libro que contenía la lista de las numerosas razas de todas las galaxias que habían adquirido el don de la inteligencia, y el libro, mucho menor, en el que figuraban las que habían llegado a la madurez y poseían méritos para formar parte de la Federación Galáctica. En el primer libro habían tachado algunos nombres anotados anteriormente: los de las razas que, por el motivo que fuere, habían fracasado. La mala fortuna, las deficiencias bioquímicas o biofísicas, la falta de adaptación social se cobraban su tributo. Sin embargo, en el libro pequeño no había habido que tachar jamás ninguno de los nombres anotados.
En aquel momento, Naron, enormemente corpulento e increiblemente anciano, levantaba la vista, notando que se acercaba un mensajero.
— Naron -saludó el mensajero-. ¡Gran Señor!
— Bueno, bueno, ¿qué hay? Menos ceremonias.
— Otro grupo de organismos ha llegado a la madurez.
— Estupendo. Estupendo. Actualmente ascienden muy aprisa. Apenas pasa año sin que llegue un grupo nuevo. ¿Quiénes son ésos?
El mensajero dio el número clave de la galaxia y las coordenadas del mundo en cuestión.
— Ah, sí -dijo Naron-. Lo conozco. -Y con buena letra cursiva anotó el dato en el primer libro, trasladando luego el nombre del planeta al segundo. Utilizaba, como de costumbre, el nombre bajo el cual era conocido el planeta por la fracción más numerosa de sus propios habitantes.
Escribió, pues: La Tierra.
— Estas criaturas nuevas -dijo luego- han establecido un récord. Ningún otro grupo ha pasado de la inteligencia a la madurez tan rápidamente. No será una equivocación, espero.
— De ningún modo, señor -respondió el mensajero.
— Han llegado al conocimiento de la energía termonuclear, ¿no es cierto?
— Sí, señor.
— Bien, ése es el requisito -Naron soltaba una risita-. Sus naves sondearán pronto el espacio y se pondrán en contacto con la Federación.
— En realidad, señor -dijo el mensajero con renuencia-, los Observadores nos comunican que todavía no han penetrado en el espacio.
Naron se quedó atónito.
— ¿Ni poco ni mucho? ¿No tienen siquiera una estación espacial?
— Todavía no, señor.
— Pero si poseen la energía termonuclear, ¿dónde realizan las pruebas y las explosiones?
— En su propio planeta, señor.
Naron se irguió en sus seis metros de estatura y tronó:
— En su propio planeta?
— Si, señor.
Con gesto pausado, Naron sacó la pluma y tachó con una raya la última anotación en el libro pequeño. Era un hecho sin precedentes; pero es que Naron era muy sabio y capaz de ver lo inevitable como nadie en la galaxia.
— ¡Asnos estúpidos! -murmuró.
#29 Grande Asimov
#29
Los americanos tenían bombas termonucleares desde el 52, que son armas atómicas muchísimo más destructivas que las primeras de fisión de uranio o plutonio (con una cantidad de material similar, pasaban de kilotones a megatones, un disparate), Pero eran enormes y su uso en una guerra real era inviable. Por otro lado, y aunque los rusos lo intentaron, no llegaron a tener una bomba termonuclear real (de tres etapas, fisión-fusión-fisión) hasta los años sesenta, asi que cuando por fin la tuvieron, hicieron la típica de explotar la más gorda posible. Pero eso, en la bomba tzar no hay nada novedoso, es una bomba termonuclar "estandar" muy sobredimensionada. Los americanos para esos años ya se les había pasado la fiebre de crear bombas cada vez mas grandes y se habían volcado en miniaturizarlas para meterlas en bombarderos, cazas o incluso en submarinos. La urss se tiró otra década intentando hacer lo mismo Y para colmo, la carrera espacial también empezó a tragarse enormes cantidades de dinero. El resto es historia.
#7 ¿Sabes que los soviéticos redujeron la potencia de la bomba a la mitad?
La urss se tiró otra década intentando hacer lo mismo Y para colmo, la carrera espacial también empezó a tragarse enormes cantidades de dinero. El resto es historia. Sí tu historia.
#9 Hay un consenso muy amplio dentro de los historiadores, también rusos, en que el coste de la carrera armamentística fue una de las principales causas del colapso de la economía de la Unión Soviética. Coño, si hasta el politburó lo reconocía de puertas para adentro.
No sé muy bien a qué vienen tu comentario y el de #13, porque no tienen mucha relación con el hilo al que contestáis.
#21 hay un.consenso muy amplio que dice que las causas fueron mucho mas complejas que eso.
#23 Y tanto que lo fueron, pero esta fue una de las principales. La cantidad de recursos invertida en la carrera militar de no sólo económicos, fue un lastre terrible.
#30 Mucho mas principal fue el peak oil soviético. Lo de no poder permitirse seguir en la carrera es otra consecuencia mas de la crisis energética.
https://www.businessinsider.com/peak-oil-and-the-fall-of-the-soviet-union-lessons-on-the-20th-anniversary-of-the-collapse-2011-5?r=US&IR=T
#30 no fue una de las principales ni.de lejos
#50 Pues yo la metería en el top five sin dudarlo. Además de que al enorme coste del ejército se sumaba el coste de la ocupación de Afganistán y las ayudas militares directas o indirectas a naciones amigas, desde la India a Siria, Angola, Etiopía, Cuba....
Por cierto, que junto a esta yo metería la poca eficiencia de un sistema económico demasiado planificado, y los fracasos que supusieron la perestroika y el glasnost de cara a la moral de la población, la credibilidad del sistema y el auge de los nacionalismos.
#23 a ver esa capacidad lectora ... "hay consenso muy amplio dentro de los historiadores, también rusos, en que el coste de la carrera armamentística fue una de las principales causas"
CC #21
#33 hay un.consenso muy amplio que dice que las causas fueron mucho mas complejas que eso.
#49 él no dice que sea la única causa. Dice que es una de las principales.
Lee con algo más de atención, anda.
#51 no fue tampoco una de las principales, ¿que no ayudo? Cierto, pero había otros problemas.
#21 Mi comentario es una referencia lateral a lo que va la noticia, lo mismo que el comentario al que estaba respondiendo que era una referencia lateral al hilo de la noticia
#21 Si la deuda de la Unión soviética la pagó Rusia hace unos pocos años y no era ni la 5ª parte de la deuda pública nuestra.
#38 Lince, la unión soviética no tenía apenas deuda pública porque no había nadie quien le prestara. Asi que el colapso se tradujo a falta de productos básicos para la población y de la obtención de materias primas para la industria, entrando en un bucle de caída en espiral.
#41 No exactamente, porque durante toda la historia de la Unión Soviética ya había escasez de productos de consumo. Fue más bien la desilusión social por el fracaso para incentivar el consumo.
#7 y sin embargo la unica nacion que ha usado bombas atomicas contra poblacion civil han sido los EEUU, dos veces.
#13 me parece que no terminas de entender una cosa.. era una guerra en la que el país que recibio las dos detonaciones atómicas, fue el pais que ataco en primer lugar... y el país atacado - su presidente - pensó en si mismo y en sus tropas - las cantidades estimadas de bajas - de conquistar japón.
En una guerra, cualquier... si tienes el arma más grande, atizas con ella. Amén que siempre se olvida que los usanos piensan en ellos antes que en el resto; para ellos, salvar la vida de un soldado americano validaba cualquier método... (al menos cara a la opinión pública, por no decir ahorro de costes en general .. gasolinas, raciones, armamento convencional, navios...)
Y ojo que los japoneses no les hizo falta nada para hacer el mismo daño o más en manchuria.
En fin, la discusión entre los que están a favor y en contra siempre es igual...
#42 Pero Japón estaba ya vencido. Hacía falta tirar dos bombas y además sobre población civil? No fue eso un mensaje a la URSS más que una necesidad contra Japón?
#42 Estimado.
Los ataques nucleares tuvieron como objeto mostrar al mundo y en particular a la URSS el poderío norteamericano.
Para que se de una idea de la debacle japonesa hacia entre tres y seis meses dependiendo de la fabrica, que no se construían motores para aviación.
La flota de mar japonesa no tenia combustible para moverse en conjunto. Ver operación TEN GO
Los ataque nucleares se hicieron días antes de la invasión de manchuria con el fin político que Stalin respetara los acuerdos de Yalta /Postdam y no invadiera toda China y la península de Corea. De japón solo podría tomar las sajalin y las kuriles, cosa que los japoneses no sabían.
Le recuerdo que hasta días atrás en que los talibanes tomaron en 10 días Afganistán la operación Tormenta de Agosto (Invasión de Manchuria por parte de la URSS) fue la mas rápida y exitosa de la historia.
Hoy se sabe que en su momento el vaticano protesto porque con los ataques nucleares mataron a 7 de cada 10 católicos en Japón. La historiagrafia católica dice que fue adrede.
Historiograficamente la guerra empezó en particular desde 1937 y tuvo varias fases.
No hay ninguna duda que el imperialismo japones era un problema que había que detener pero no se diferencio en nada del imperialismo belga, alemán o ingles.
Los norteamericanos sabían que japón iba a atacarlos porque las sanciones económicas desde hacia 6 meses los estaban asfixiando.(al Japón)
#66 bien explicado, que "suerte" tuvieron los EEUU de que sus portaviones no estaban en el puerto de Pearl Harbour en el momento del ataque.
EEUU siempre actua igual, algun ataque "sorpresa" les permite justificar ante el mundo sus guerras de expansion:
1. Maine -> Conquista de cuba
2. Pear Harbour -> Expansion hacia Asia y justificar guerra contra Japon que se iba a convertir en un imperio de verdad si USA no actuaba
3. 11-S -> Destruir Irak, Siria, Libia e Iran ( Con estos aun no pueden) para garantizar el suministro de petroleo.
#76 4. Guerra de Vietnam. El incidente del golfo de Tonkin.
#42 Lo siento, pero lo que no quieres entender es que usar esas bombas no era necesario, de hecho no fue clave para la rendicion de Japon, Japon se rindio cuando se entero de que la URSS preparaba una invasion.
Para mi en una guerra no vale cualquier cosa, afortunadamente no solo para mi, por eso existe el concepto de crimen de guerra, y usar esas bombas atomicas claramente lo es, solo que como quien gano la guerra es quien puso los jueces, pues no hay nada mas que hablar.
Ten en cuenta que este tipo de armas no solo afectan a quien las sufre, sino que dejan huella en forma de mutaciones, territorios contaminados, por generaciones.
#42 Cierto que siempre es igual. Pero lo que suele ocurrir, como en tu comentario, es que al justificarlo se omite que las 2 bombas se lanzaron sobre poblacion civil. Sin aviso previo. Eso es de cabron supremo se mire como se mire.
Si lo hubiesen hecho en alguna base mas aislada, o como advertencia en un bosque de lo que ocurriria si lo hiciesen en una ciudad...pero fueron de abusones y no una vez. Dos.
Por eso, aunque el uso podia haber estado justuficado (amortizar la investigacion, ahorro de vidas de soldados, etc. Como indicas), el uso final que le dieron se cargo esa justificacion.
#7 Esopo, la zorra y las uvas
#55 Chorrada.
#6 cualquier disco de reggaeton lo ahuyenta.
Ojala que nunca mas se detone un arma nuclear
#3 y si viene un meteorito?
#6 intentar desviarlo con un arma nuclear no seria una buena idea, se estan estudiando otras mejores.
#6 Tendríamos un meteorito atómico, que probablemente venga a la tierra más cabreado.
#16 pues ya que nos va a destruir al menos que se joda un poco
#6 Tenemos a Bruce Willis y una buena balada rock para ello
#20 No confíaría yo en Bruce Willis para trabajar, por lo visto es bastante insoportable
Y lo de buena balada rock....bueno, sobre gustos no hay nada escrito
#6 Lo de las pelis americanas de tirarle bombas no sirve para nada. Muy americano, lo de arreglarlo todo a pepinazos, pero científicamente incorrecto.
#6 sería fuera del planeta
#37 ... no se yo, el efecto de una detonación en el espacio de un arma nuclear... ¿te suena un e.m.p a escala planetaria? ¿podrías vivir sin meneame?
#40 A que distancia hablamos?
#40 Pues depende de la distancia.
#40: Por un mundo con más varistores y protecciones contra sobretensiones, amenace con detonar una bomba nucelar en el espacio.
#3 Pero si las detonaciones son hipnóticamente preciosas, los likes en YouTube lo corroboran
El docu en ruso (Tiene subtitulos traducidos automáticamente):
#1 No hay que ser muy listo para entender que: desclasificar y publicar 'justo ahora' imágenes inéditas y top-secret de la mayor arma de destrucción masiva de la historia constituye un claro mensajito a navegantes.
Traducción: No me toques las bolas. (Не трогай мои яички).
#65 Tanto la noticia como la publicación del vídeo son de hace un año.
#14 Escalofriante.. Putos locos..
#14 Lo había leído varias veces y parece ser que así es. Esas armas de hidrógeno detonadas en coordenadas correctas y a bajas alturas, nos dejarían en la edad de piedra, tal como suena. Según he leído cambiarían hasta la estructura de los metales, como el acero en el mundo entero.
La noticia es de agosto del 2020, pero... ¿imágenes secretas? Madre mía, si llevan años en youtube... e incluso en el documental Trinity and Beyond.
Vaya pepino fabricaron los rusos
#18 fue la URSS, pero si, lo interesante es que esas bombas no son interesantes desde el punto de vista militar, con todo ese material fisible se pueden hacer muchas mas bombas mas pequeñas y que serian mas destructivas en el campo de batalla.
#27 eso es verdad, era muy bestia, pero poco efectiva desde el punto de vista estratégico
#44 Te parece poco estratégico sacarse la chorra ante los americanos y decir "mira lo que tengo"?
#44 Justamente son efectivas a nivel estratégico. No lo son a nivel táctico.
#44 decirle a un pais mira que crater puedo hacer de tu capital es poco efectivo desde el punto de vista estrategico?
#27 Es una bomba termonuclear, de fusión. El material fisible solo sirve para iniciar la reacción. Todo lo demás es hidrógeno, que es lo que provoca la gran explosión.
c/c #44
Después de ese bombazo los EE.UU se acojonaron y vinieron a España a instalar bases americanas, darnos dinero y hacer películas como el Cid.
#2 Bueno, en realidad el acuerdo para la construcción de la base de Rota es de 1953.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_Madrid_de_1953
#19 Los que venden propaganda no les importan los datos contrastables.
#22 en ese caso (cc #19 y #2) igual lo del bombazo ruso fue por hacer películas como El Cid... Un clásico "primer aviso"
#2 Meneante medio recordar:
Los Rusos son buenos y los Americanos malos.
Si tiraron esa bombita fue para defendernos... No como los otros.
(Que son malos malísimos)
#57 tan audaz.
#57 Gran comentario, que demuestra el nulo sentido crítico de todos los meneantes, que solo saben hacer como en el fúrbol, estar con un equipo y nunca criticarlo. Tu comentario es un claro ejemplo.
#57 numero de bombas atomicas lanzadas sobre ciudades por rusia: 0
#2 ¿De qué hablas?
Este hongo no hay dios que se lo coma.
No uses el automóvil que contamina!!!
Eso no contamina, ni los cohetes, ni los Jet privados, ni ........
Que simpáticos son todos los dirigentes. Ahora, claro.
Vaya mascletá
Up! Unas cuantas veces la humanidad se salvó de un infierno nuclear durante la guerra fría.
Está bien, pero estas cosas, sin ninguna referencia, pierden bastante. Ves una bola de fuego, y una columna de humo, pero sin poder comparar con una bomba normal o las que tiraron en Japón, pues te quedas un poco "pues vale".
Una gran razón.
Menudo petardazo, la verdad es que estamos en manos de psicópatas, si no nos hemos aniquilado todavía creo que es por pura casualidad.
Estuve leyendo del poder de esta bomba. Tirada en Madrid la ola expansiva llegaría a romper los cristales en Sevilla.
...y así nos va.
la última prueba nuclear atmosférica la realizó China en octubre de 1980 hace ya 40 años y aún no han liberado ningún video sobre aquella prueba.
Nada comparable a Ayuso después de comer fabada.