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#3:
Donde este un chuletón al punto...
#19:
#3 o cientos de paquetes yendo y viniendo (conteniendo las chorraditas más inusitadas),
los cientos de mensajes y consultas a Internet diarios,
las frutas y verduras viniendo de los confines más alejados de la tierra,
la miríada de piscinas privadas, o
los cientos de vuelos de aviones, o
los megaparques de renovables que se perfilan en el horizonte, y son un desastre ecológico (entre otras muchas cosas, suben la temperatura de la zona donde están)...
los cientos de mensajes y consultas a Internet diarios,
las frutas y verduras viniendo de los confines más alejados de la tierra,
la miríada de piscinas privadas, o
los cientos de vuelos de aviones, o
los megaparques de renovables que se perfilan en el horizonte, y son un desastre ecológico (entre otras muchas cosas, suben la temperatura de la zona donde están)...
#1:
Que sabrán los científicos, dictadura progre. Así habrá menos gente que muera de frío, me lo ha dicho el cuñao de vox, y si lo dice será por algo.
#30:
Ah, la famosa contra-intuividad de la estadística. "¡La temperatura mundial sólo ha subido un grado de media!" Ay, la media, la media, qué engañosa es la jodida media. Un grado de media de diferencia significa +/-15º en temperaturas extremas. Y entonces es cuando nos ponemos en 50º en Canadá.
A ver si nos acostumbramos a añadir, a cualquier cálculo de la media, la mediana y la moda. Porque la media, repito, es MUY engañosa. De hecho, en Jesus Camp, sale una madre enseñando creacionismo al hijo, y le pregunta por qué lo del cambio climático es trola, y el niño convencidísimo contesta que "porque la temperatura media sólo ha subido un grado".
En el colegio e instituto deberían entrar menos raíces cuadradas (inútiles), integrales y derivadas, y más estadística y matemáticas económicas.
A ver si nos acostumbramos a añadir, a cualquier cálculo de la media, la mediana y la moda. Porque la media, repito, es MUY engañosa. De hecho, en Jesus Camp, sale una madre enseñando creacionismo al hijo, y le pregunta por qué lo del cambio climático es trola, y el niño convencidísimo contesta que "porque la temperatura media sólo ha subido un grado".
En el colegio e instituto deberían entrar menos raíces cuadradas (inútiles), integrales y derivadas, y más estadística y matemáticas económicas.
#37:
#33 Hay una ventana de 5-10 años según mis fuentes. Lo peor es que las dos cosas son verdad: se puede parar y no se puede parar. Se puede parar teóricamente, basta recortar emisiones y cambiar hábitos de consumo/vida. Y no se puede cambiar porque es un escenario clásico de tragedia de los comunes, un equilibrio de Nash del aire solo se puede salir con regulación (o barbarie) y no hay ni voluntad política ni tiempo para poner de acuerdo al G20.
#40:
#8 No tengo muy claro que Los Santos niegue el cambio climático. Lo que se critica es que se utilice políticamente para impulsar la política ideológica del gobierno de impuestos altos, cuando el impacto a nivel global de la contaminación que produce en España no es muy alto respecto al global. Mientras los chinos siguen quemando carbón para tener una electricidad barata y contaminando el planeta, en España se ponen impuestos brutales a la luz y a la gasolina que los acaban sufriendo las clases bajas. Al final lo que se consigue es tener un país más pobre y un planeta igual de contaminado.
¿Por qué no se han planteado poner un IVA del 0% a la electricidad que provenga de energías renovables? Quizás así la gente intentaría tener planes con mayor porcentaje de energía renovable.
¿Por qué no se han planteado poner un IVA del 0% a la electricidad que provenga de energías renovables? Quizás así la gente intentaría tener planes con mayor porcentaje de energía renovable.
#6:
inhabitable para los alemanes son 30 grados y para los árabes 55
Comentarios
Donde este un chuletón al punto...
#3 o un yate gigantesco o cientos de fábricas chinas para que podamos tener nuestros "smartfons" a gusto
#12 o los aviones privados de los millonarios
#14 O los vuelos espaciales de los millonarios
#15 Este argumento del "y tú más" y el "que cambié otro" en un escenario donde nos jugamos tanto... es de risa.
#38 Es como estar en un globo en caida libre con 7 mil millones de pasajeros y todos discutiendo que tiramos por la borda para poder flotar de nuevo.
Si tomas una actitud Zen es hasta divertido.
#14 estos no, que han quedado excluidos del impuesto verde al combustible de aviación de la UE. No caigamos en demagogias...
#14 o los Ryanairs a la otra punta de Europa para pasar el fin de semana
#12 lo bueno de mandar las fábricas a China es que podemos seguir consumiendo brutalmente sin contaminar! Europa cada vez es más limpia!! Eso sí, los malditos chinos cada vez contaminan más, alguien debería haber algo al respecto....
#3 o cientos de paquetes yendo y viniendo (conteniendo las chorraditas más inusitadas),
los cientos de mensajes y consultas a Internet diarios,
las frutas y verduras viniendo de los confines más alejados de la tierra,
la miríada de piscinas privadas, o
los cientos de vuelos de aviones, o
los megaparques de renovables que se perfilan en el horizonte, y son un desastre ecológico (entre otras muchas cosas, suben la temperatura de la zona donde están)...
#19 Ibas bien hasta que has hablado de "los cientos de mensajes y consultas a Internet diarios". ¿Quieres que apaguemos Internet para reducir la contaminación causada por el gasto de las redes? Ok.
#41 preferiría que no, pero es un hecho que consume muchos recursos, y emite muchísima contaminación...
#41 hay estudios del gasto energético del envío de un wasap búscalo (son alemanes de 2018 creo)
#41 A mi me ha chirriado más el primero de "cientos de paquetes yendo y viniendo conteniendo chorraditas"
Por un lado es cierto pero, por otro, ¿qué alternativa hay? ¿Puedo comprarme un móvil u ordenador fabricado en España? ¿Puedo comprarme una gráfica fabricada en España? ¿Hay alguna diferencia entre que yo baje al Bazar de la esquina y me compre una calculadora, que pedir la calculadora directamente a China?
Si hay alternativas, perfecto. Si no...
#85 ¿qué alternativa hay? ¿Puedo comprarme un móvil u ordenador fabricado en España? ¿Puedo comprarme una gráfica fabricada en España?
Ése es el problema. Que deberías poder. Pero no puedes. Para que pudieras, la UE tendría que cerrar sus fronteras a cualquier producto exterior. Produciendo con condiciones europeas, los electrodomésticos y otros aparatos subirían tanto de precio que compensaría volver a robarlos como ocurría durante los años ochenta. Claro que entonces compensaría volver a arreglarlos, lo que crearía empleo cualificado aquí...
#3 mucho mejor gravar la carne como se han gravado las bebidas azucaradas, porque lo que es verdaderamente de izquierdas es poner tasas para que la gente se comporte como dios manda y no coma carne ni beba cocacolas, al menos los pobres claro.
vamos a empezar por endurecer drasticamente las leyes y las inspecciones en materia de contaminacion pero que no me vengan con gilipolleces de lo malo que es comer mucha carne (algo con lo que puedo estar de acuerdo pero que no me fio si lo dice alguien cuya solucion es poner tasas al producto del que se quiere reducir su consumo).
#26 Sería mejor prohibir las macrogranjas y ya se encargará el libremercado de que los pobres no puedan permitirse un chuletón.
El artículo 47bis a día de hoy ya es uno de los grandes incumplidos de la Constitución Española:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de un chuletón al punto.
#47 habría que regular las macrogranjas, nada que ver con argumentar que un ministro que antes ha criticado el consumo de bebidas azucaradas y las ha gravado con un impuesto indirecto ahora critique el consumo de carne (y no me guste el cariz que piuede tomar la situación viendo los antecedentes del ministro)
#26 Lo que es de izquierdas es abolir el trabajo asalariado, acabar con la diferencia de clases y eliminar el capitalismo. ¿Ves algún partido político que aborde estos temas? Pues deja de decir gilipolleces.
#49 cierto, y además de todo lo que has dicho no es de izquierdas gravar un bien de consumo con un impuesto indirecto. Y además de todo eso para mi las declaraciones de Garzón son criticables precisamente por los antecedentes con las bebidas afectadas ¿A ti te parece bien? Perfecto, a mi no.
#95 Que me parezca bien o mal es algo que estás dando por hecho desde la nada, puesto que no he opinado sobre el tema.
#104 en #49 dices que digo gilipolleces así que asumo que consideras mi afirmación (ojo con Garzón que su solución para bajar el consumo de algo es gravarlo), como poco, una gilipollez y, supongo, algo con lo que no estas de acuerdo(o si no asumo que no dirías que digo gilipolleces).
Aparte de todo lo que has dicho en #49 que hace la izquierda (y que es verdad) ¿gravar con impuestos indirectos un bien de consumo es de izquierdas? ¿enumerar otras características que se le deberían suponer a los politicos de izquierdas hace menos válida o menos a tener en cuenta mi reflexión sobre Garzón y su inapropiada(para alguien de izquierdas) forma de actuar?
#26 Adiós, voxtrol de julio de 2021.
#3 Lo de centrar el debate en este tema en particular cuando se habla de cambio climático es ultrademagógico.
Lástima que no se centre en:
- el consumo eléctrico ni en la auditoría famosa de costes (que yo aún estoy esperando, ahora que están en el Gobierno los que supuestamente la defienden)
- en la hiperconcentración urbana por que el trabajo no está repartido
- en la proliferación del consumo a larga distancia desde cualquier parte del mundo que obliga a que todo tenga que transportarse en barcos supercontaminantes
- en las constantes zancadillas al teletrabajo que obliga a tener que usar transporte privado a niveles demenciales porque el público no existe o es una mierda
- en el exceso absurdo de mascotas y animales de compañía que generan un consumo enorme de recursos pero del que no se habla porque quita votos
- en la nula política nacional de energías renovables (mola comprarle el gas a Argelia y otros mientras somos super sostenibles que-te-cagas) y las trabas legales
- en la ausencia de proyectos a nivel nacional para la reutilización de los residuos urbanos como fuente de energía
- en la ausencia de proyectos a nivel nacional para la producción de energía mediante los residuos agrícolas y ganaderos
- en el descontrol absoluto con la gente que planta especies que se han cargado provincias enteras de bosque, y que se sigan renovando licencias para ello
- en que no se haga nada con Ecoembes
- en que no se haga nada legalmente con el exceso de los plásticos de embalaje por los que además quieren hacer que paguemos, que ya manda cojones lo hijo de puta que hay que ser
- en que se recicle el vidrio cuando es mucho más eficiente retornar los casos (y esto se hacía ya cuando Franco, debe ser que reutilizar es de fachas)
- en el abuso de regadíos y permisividad con los pozos ilegales
- y otro inmenso montón de incoherencias que dejan en pañales a este factor, y que además, parte de una mentira científica (los únicos que pueden introducir carbono en la cadena son los combustibles fósiles, con lo que todo el problema es en el fondo energético, pero las implicaciones de esto no gustan a nadie).
Cuando vea todo eso o ya sólo la mitad, me podré creer que no hablan del consumo de carne para reírse a nuestra puta cara. Y seguro que me estoy dejando mucho en el tintero.
Que sabrán los científicos, dictadura progre. Así habrá menos gente que muera de frío, me lo ha dicho el cuñao de vox, y si lo dice será por algo.
#1 Pues cientificos o no, no se, de historia saben poco o nada.
#10 De ciencia tampoco. No se llega a voxarra leyendo.
#21 Por si hacia falta ser de cum louder para entenderlo
The warm middle ages, y mas.
#22 Es fácil que, a alguien que no sepa nada del tema, le venga a la cabeza el porno o el calentamiento global al ver ese warm... Pero en realidad no tiene nada que ver.
#27 Eso es, no va de pr0n, a pesar de mi juego de palabras de homo ludens.
#28 Sin embargo el porno sí tiene mucho que ver con el calentamiento de medio mundo
#29 Si va acompañado de onanismo solitario si, transformas energia quimica en energia mecanica y algo de ello se va en calor. Aunque, en actitudes mas pasivas... no se, de alguna forma se traducira tambien en calor... no se, mas pedos o algo. Uuuuhghhh ! peeedos ! Calentologos beware !!!
#31 Se llaman climatólogos y el 99% refrendan el cambio climático antropogénico. Son más de estudiar que de leer propaganda.
#90 No, no son el 99%, mas bien un 30ypoco%, algunos con miedo, otros con carne en el asador,... pero torres mas altas han caido
#93 https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change
Por cierto, anticipando dilemas similares... la Tierra no es plana
#94 Ya, ya me se esa, ya. Y la fisica cuantica es real tambien, y ?
#97 ... Y el consenso de los climatólogos respecto al cambio climático antropogénico es del 99%.
No de los cuñaos, como nosotros, sino de los científicos que estudian el clima.
Puedes leer la información que publica la ciencia al respecto o consumir la propaganda que valide tus prejuicios, eso es cosa tuya, pero el calentamiento no se va a detener por mucho que lo ignores.
#1 los de la dictadura progre y los científicos son de hablar poco entre ellos, no te creas.
#16 se referiría a los climatólogos, epidemiólogos, biólogos darwinistas, tierraredondistas, heliocentristas y todos esos científicos a las órdenes de Soros.
#20 Y de Bill Gates!
#1 ¿Y como se para esto?
. Porque me da a mi que la solución no pasa por meter el miedo en el cuerpo a la gente al tiempo que les decimos que es inevitable a estas alturas. Si es inevitable, pues a joderse y si es evitable, cómo se evita.
#33 Hay una ventana de 5-10 años según mis fuentes. Lo peor es que las dos cosas son verdad: se puede parar y no se puede parar. Se puede parar teóricamente, basta recortar emisiones y cambiar hábitos de consumo/vida. Y no se puede cambiar porque es un escenario clásico de tragedia de los comunes, un equilibrio de Nash del aire solo se puede salir con regulación (o barbarie) y no hay ni voluntad política ni tiempo para poner de acuerdo al G20.
#37 jaaaaa, es como el comunismo de la teoria a la practica. Podría pero no funciona.
#43 Ninguno funciona, por lo visto. En el fondo estamos hablando de las consecuencias del liberalismo/capitalismo. Están reventando sus costuras y todavía estamos en la fase de reírnos de quienes avisan de que el rey va desnudo.
#37 En el mundo hay 8000 millones de habitantes, todos te apoyarán pero cada uno se considera a sí mismo una excepción a la regla por alguna razón muy particular.
#64 Vamos, más o menos como aquí en todo el tiempo que ha durado el estado de alarma...
#37 El clima tiene inercias, si tu paras hoy de emitir, seguria subiendo unas décimas la temperatura mundial en las
proximas décadas.
El mayor problema es que la solución rápida como tu dices "parar" de emitir y decrecer, conllevara conflictos por emitir y los recursos escasos. Pero hacer nada o poco a corto plazo, supondrá lo mismo a medio plazo.
#37 Flipas si crees que en cinco años puede parar esto...
#82 a eso me refiero, es posible pero imposible a la vez. Toca apechugar y tocan migraciones gordas, desastres meteorológicos frecuentes, desaparición de especies, hambre, sequías... Algunas de ellas ya las empezamos a sufrir en España (por ejemplo las lluvias torrenciales por el calentamiento del mediterráneo, sequías, desertificación)
#82 Posible desde el punto de vista material, sí es.
Posible desde el punto de vista humano, sin un dictador mundial dando órdenes, ya no.
#33 Pues habría que cambiar cómo vivimos..ya.
Y nuestros políticos son unos cagaos,la gente, una inconsciente..
Agur, se acabó lo que se daba
#33 Pues consumiendo menos de todo.
REducir los viajes al trabajo y no concentrar la poblacion en megaciudades. Ciudades medianas son mas optimas, los pueblos pequeños pueden o no ser eficientes. Cuanto mas dispersa la poblacion mas costoso en precio, energia y recursos es darles servicios ( luz, datos, materias) aunque zonas con baja densidad le viene bien la energia solar.
Reducir el consumo de productos y mejorar sus vida, con reparabilidad, reutilizacion( cargadores, baterias, intercambiabilidad de piezas, stock piezas), venta de segunda mano, upciclin y darle otros uso degradados hasta que solo quede reciclarlo.
Reducir el trasnporte de cosas si no es necesario. Creo que dos camiones de patatas tuvieron un accidente y uno traia patatas a España y el otro Se las llevaba. No externalizar todo lo posible y no luego traerlo en buques. Habria que analizar si el logico que se pierda cosechas en Europa y a la vez se importe de fuera.
Evitar los plasticos de un solo uso.
Cosas logicas, pero es mas facil decirlo que hacerlo y muchas cosas no estan del todo en mano del ciudadano.
Aunque no podamos hacer nada para revertirlo el cambio climatico, podemos reducirlo o acrecentarlo y ademas hay otros motivos para no contaminar ni dilapidar recursos aparte del cambio climatico.
Haya o no cambio climatico ,se pueda parar o no, deberiamos hacer lo mismo igualmente.
#1 el TC te lo anula y se acabó el cambio climático.
#34 Y sino montas un ministerio contra el cambio climático y unas cuantas asambleas para aprobar medidas. Tema resuelto.
#62 Ah? Que los ministerios no toman ya medidas reales? Primera noticia...
#62 ciertamente; las cuestiones de la eduxacion se resuelven a través del ministerio de educacion. No veo qué tiene de descabellado.
#1 Cosas de comunistas. Esto la Ayuso lo arregla en una tarde colocando al Toni Cantó.
#1 Llueve: Vox
Hace sol: Vox
Hay un tonto: Vox
Hay un listo: Vox
Hay un calzador? Sujétame el calimocho que ahí meto yo a Vox.
#87 El cuñadismo es transversal pero VOX es el partido que lo canaliza a través de su acción política. Si crees que el cambio climático es real, igual hay que plantearse votar a otro partido que si crea en ese problema.
Ah, la famosa contra-intuividad de la estadística. "¡La temperatura mundial sólo ha subido un grado de media!" Ay, la media, la media, qué engañosa es la jodida media. Un grado de media de diferencia significa +/-15º en temperaturas extremas. Y entonces es cuando nos ponemos en 50º en Canadá.
A ver si nos acostumbramos a añadir, a cualquier cálculo de la media, la mediana y la moda. Porque la media, repito, es MUY engañosa. De hecho, en Jesus Camp, sale una madre enseñando creacionismo al hijo, y le pregunta por qué lo del cambio climático es trola, y el niño convencidísimo contesta que "porque la temperatura media sólo ha subido un grado".
En el colegio e instituto deberían entrar menos raíces cuadradas (inútiles), integrales y derivadas, y más estadística y matemáticas económicas.
#30 Te doy un positivo aunque me lo he pensado por lo de las raíces cuadradas. Hay gente que tiene un patio de 10x20 y no sabe de cuántos metros comprar una cuerda para tener la ropa de esquina a esquina.
#42 Me refiero al procedimiento de cómo hacerlas. Realmente con números enteros hasta el 100 es bastante fácil sacar la raíz cuadrada (o el número que más se acerque) tirando a la inversa de la tabla de multiplicar. Y para números más altos, complicados o con decimales, al final siempre acabarás usando una calculadora. No digo que no enseñen lo que es la raíz cuadrada, es el proceso de realizarlas lo que es estúpido estudiar: se perdía un montón de tiempo en séptimo de EGB, cuando estábamos con las ecuaciones (y lamentablemente, las utilísimas reglas de tres se veían muy por encima). Y luego, que te enseñaban el proceso, pero casi nunca te enseñaban para qué servía. Se usaba un poco en geometría, si no recuerdo mal, pero muy poco.
#30 El estadístico justiciero!
#30 La media, la mediana y la moda podrían ser iguales.
Pero lo que importa para el caso de los extremos que mencionas, es la varianza o desviación típica.
inhabitable para los alemanes son 30 grados y para los árabes 55
#6
En el norte de alemania, a partir de los 27-28 grados están rojos tomate.
#7 y en Asturias
#7 sie sind roten Hahnen, oder?
#67
Si, el mismo. Pero no se me cambia el color de mi piel por el calor.
#7 En Finlandia ha habido temperaturas de más de 30 grados durante más de dos semanas seguidas y se han batido el record de máxima en junio.
También hay una sequía grande, semanas sin llover cuando es lo normal en verano, por eso el agua torrencial en centro de Europa, porque lo que falta en un sitio cae de más en otro.
#7 En Uk este finde hay sobre 27-28 grados ya van varios que me han dicho ola de calor al primero me quede flipando pensando que hablaba sobre >35 pero no... una lastima
El Losantos (como buen liberal) se ríe del cambio del clima climático. Lo que no sabemos aún es quien le paga por negar lo evidente.
#8 Metes un "climáticamente" en la frase y ya la bordas
#8 No tengo muy claro que Los Santos niegue el cambio climático. Lo que se critica es que se utilice políticamente para impulsar la política ideológica del gobierno de impuestos altos, cuando el impacto a nivel global de la contaminación que produce en España no es muy alto respecto al global. Mientras los chinos siguen quemando carbón para tener una electricidad barata y contaminando el planeta, en España se ponen impuestos brutales a la luz y a la gasolina que los acaban sufriendo las clases bajas. Al final lo que se consigue es tener un país más pobre y un planeta igual de contaminado.
¿Por qué no se han planteado poner un IVA del 0% a la electricidad que provenga de energías renovables? Quizás así la gente intentaría tener planes con mayor porcentaje de energía renovable.
#40 porque no habría manera de distinguir entre la electricidad generada mediante renovables o no. La generación de electricidad es un tema complejo.
#40 Yo sí tengo claro que el Losantos que se dice liberal niega el cambio climático, y no es de ahora, lleva haciendo el ridículo con los argumentos peregrinos, del que disfrutan sus fans, desde siempre.
#40 si los chinos se tiran por un barranco, ¿tú te tiras detrás?
#8 para lo que queda en el convento, ya sabes. Se la pela, no se si tiene hijos y sobrinos, pero actúa como si no los tuviera.
que calorcico, menos mal que también tendremos inundaciones para refrescarnos.
¿Dónde está hecha la foto? Eso de meterse en el agua con la silla es como natación o chapotear para vagos, igual me interesa.
#9 A mi también me intriga.
Cuando creía que ya lo había visto todo en esta vida, me encuentro con esta foto.
#51 Es el lago Alouette de Maple Ridge, Columbia Británica (Canadá), he usado la búsqueda por google imágenes.
Aquí en Asturias mucho fresquito hay que ir con manga larga hasta casi Agosto...
#32 Si ves las barbas de tu vecino cortar...
Nos vamos al carajo, pero como decia Gila, y lo que nos hemos reido.
Se que voy a decir a una tonteria, pero hay que cambiar nuestro modo de vida por uno mucho mas sencillo. No le veo solución. Yo por mi parte llevo una vida energeticamente lo mas sencilla posible, con pequeños sacrificios se consigue grandes ahorros, uso el coche lo menos posible y es sencillo y de poca cilindrada, un panda blanquito, y si está cerca en bicicleta, etc.
Pero hay muchos intereses economicos, muchas inercias y demasiada gente sin escrupulos. En fin, que lo veo crudo.
#48 Gracias por rebajarte tu consumo de energía, así yo puedo gastar un poco más de lo que me pertocaría, cogiendo lo tuyo, yendo en coche a comprar el pan y otros cientos de cosas que me resultan más cómodas
#58 De nada, que aproveche.
#60 Bueno, me refería a que si son iniciativas individuales y no norma lo único que pasa es unos se aprovechan de otros. Por cierto, yo ni siquiera tengo coche, ni nunca he tenido.
#48 crudo no... Al punto.
#75 Y con patatas.
El mundo se está convirtiendo en Murcia.
A mí plin... Zaragoza está a 41 grados norte...
#5 . estamos a salvo..
Se acabó ser destino vacacional.
#61 no sé si eso se comenta mucho, como nos puede dañar a corto plazo esa situación.
Vaya, siempre pensé que Asturias estaba en el hemisferio norte…
Cambiemos el nombre a Europa... Sugiero Badajoz.
Pues yo vivo en Escocia y está tardando mucho en llegar
Venga va, a ver si es verdad y viene algo de caloret a Reino Unido, que hace falta.
La dosis diaria de miedo para que las subidas entren suaves.
#81 pero tú sabes la verdad...
Donde esté un buen chuletón, que se quiten esos cientificuchos.
¡Ay dios mio! ¿En cual estamos?
El nuevo orden mundial está destruyendo el planeta
#2 esto viene de atrás
#2 Ya hay que tener jeta
Voy ahora mismo a comprar una máquina de aire acondicionado, antes de que se agoten.
"son unos hilillosh"
Yo hasta que Olona no se pronuncie no sé qué pensar
#_52 adios don falacia de antiguedad que prefiere silenciar a quien no piensa 100% como el
Se estima si esto ocurrirá en los próximos 30 años? O deben irse preocupando los poseedores de larvas más que nada?
#11 no se ¿El presente te parece suficientemente cerca en el tiempo? Porque está hablando de lo que está ocurriendl ahora, no del futuro.