Sí, los gallegos son más moros que un andaluz

¿Por qué los gallegos tienen más ascendencia del norte de África y Oriente Medio que el resto de españoles? ¿Cuándo se produjo esa mezcla genética? En este episodio exploramos un nuevo estudio de la Universidad de Santiago de Compostela sobre este tema.

[#1 Tailgunner]

siempre me ha hecho gracia lo de que los gallegos se consideren celtas como si fueran casi los únicos en Iberia.. Los celtas ocuparon 2 tercios (más o menos) de la Península, quedando la zona este y sur para los Íberos. Es tan celta uno de Talavera de la Reina como uno de Ferrol...

[#2 soberao]

#1 Pero no tocan las gaitas (creo).

[#16 Pertinax]

#2 Es muy probable que la gaita de fuelle tenga un origen oriental. Tal como la conocemos y hasta donde sabemos, es medieval. No consta que los gallegos tocasen la gaita hace más de 2000 años, ni hace 1000.

[#27 WcPC]

#16 No solo los gallegos, no existía una gaita (o no tenemos pruebas de ello) hace más de 700 años.

[#87 bubiba]

#27 por lo demás la protogaita tiene origen en Mesopotamia y luego se usaba en el imperio romano. Creo que esos dos lugares son algo más viejo de 700 años ...y si bien en Mesopotamia es discutible que habían en el imperio romano es seguro. Más de 700 años seguro que tiene

Ahora me dirás que era un tanto diferente pero también la flauta ha evoluvionado. No es mas que la evolución de un instrumento antiguo que ha existido siempre

[#105 DonaldBlake]

#27 "tocan música prohibida con gaitas prohibidas" Otro bulo que nos coló Braveheart

[#81 bubiba]

#16 vaya es que la Ceuta fue de Galicia a las tierras galeicas NO a la inversa

[#33 torrrquemada]

#2 Pero suelen tener las gaitas más grandes de España. Dicho por muuuchas (auxiliares) enfermeras.

[#42 EpifaníaLópez]

#2 Los celtas tampoco tocaban gaitas. Tambores y cuernos era lo que había en su época. Todo el celtismo está basado en un montón de mentiras compartidas y asentadas como ciertas por necesidad de alejarse de los de al lado para decir: no, yo soy como esos otros, no como vosotros, vecinos de mierda.

[#45 chavi]

#42 ¿ Tienes algún complejo de algún tipo ?

[#74 EpifaníaLópez]

#45 No, complejo tendría igual Vicente Risco que quería ser ario. Yo estoy muy contenta siendo gallega, lo que no quiero es enorgullecerme de un pasado mítico que es mentira.

[#102 emdi]

#74 Pues aunque sea mentida es lo que inventaron tus antepasados.Así que renegar es lo mismo sea real o lo inventado. Si te paras a pensar casi todos los tópicos del pasado son mentira.
De todos modos a mi lo que pasó antes de nacer me dice poco. Se estudia por eso de no olvidar pero me interesa más el presente y el futuro y eso si es verdad.

[#62 Ohtar]

#2 En Talavera no sé, pro en Catalunya sí que se toca la gaita, se llama sac de gemecs. En Mallorca Xeremies, y seguro que en más sitios. Eso de ser celta por tocar la gaita es un poco absurdo

[#85 Barriales]

#62 en Navarra gaiteros y en Pais Vasco, dulzaineros. Mismo sonido, pero sin bolsa de aire.

[#93 Ohtar]

#85 Eso aquí se llama gralla.

[#99 Barriales]

#93 también se puede llamar Alboka.
youtube.com/shorts/BVjGip0tkjw?si=NE1gscLZhJUz4tpJ

[#4 ewok]

#1 Celtas hubo en todo Europa y significa muchas cosas, como "latino". Celtas son llamados los países que tienen o tenían hasta hace poco lenguas celtas, y Galicia tuvo mucha relación histórica con ellos (Irlanda, Gales, Bretaña...).

Dicho eso, como curiosidad, la leyenda del Libro de las Invasiones de Irlanda (Lébor Gabala Erén), que también está en el himno de Galicia, dice que los irlandeses provienen de los gallegos, y también del norte de África, mucho antes de los tiempos de Mahoma.

Ese debate "celtista" que hay en Galicia también existe en Irlanda, por cierto.

[#10 Xenófanes]

#4 En la historiografía gallega empezó en el siglo XIX con que Galicia era celtas para después sobre la década los 50 del XX a que no y ahora la corriente es más bien que hubo celtización.

Este libro habla sobre el tema e indaga sobre la lengua original de los galaicos.

kit.consellodacultura.gal/web/uploads/adxuntos/arquivo/5e26edb10e4b4-c

[#23 themarquesito]

#10 #5 Hasta que llega Barry Cunliffe, catedrático de Cambridge, y hace la propuesta "Celts from the West", según la cual la cultura celta no se expande desde la zona de Hallstatt y La Tène, sino que deriva de la cultura del Arco Atlántico y se transmite hacia el este de manera relativamente uniforme en el tiempo.

[#35 Moderdonia]

#11 #4 ojo que también hay pruebas de origen turco. Como prueba este kebab gallego:  

[#73 Benzo]

#35 Kebab de Cthulhu

[#61 este_no_es_eltraba]

#4 #11 #38 #53
galicia es lo menos celta de la península. esa es la realidad.

lo que comenta #4 es por donde van encaminados los estudios mas recientes, que los celtas, salen de lo que hoy es galicia. somos, en todo caso, anteriores a los celtas, pero ni tenemos/teniamos un idioma celta, ni nos estructurábamos como los celtas, ni los castros tienen nada que ver con los celtas.

y las gaita, por ejemplo, es romana, no celta.

[#67 Raziel_2]

#61 La cultura celta en Galicia se limita a los triskeles, 4 leyendas y poco más.
Quizás algún ritual funerario perdido y alguna herramienta agrícola.

[#79 ewok]

#61 A ver, no sé por qué me citas a mí para decir eso, porque va a parecer que estamos de acuerdo.
Sin acritudes, eh...

Dices:
* "galicia es lo menos celta de la península. esa es la realidad." → No es cierto.
* "pero ni tenemos/teniamos un idioma celta" → No es cierto. Hay inscripciones que muestran toponimia y otro vocabulario de origen céltico demostrado en Gallaecia transcrito al latín, por ejemplo el que habla de los celtas s

…   

[#95 Huginn]

#79 jajaja disculpa, leí mal

[#68 Huginn]

#61 viajes.nationalgeographic.com.es/a/castro-celta-playas-mas-bonitas-gal

[#11 Cantro]

#1 no. Los gallegos consideramos que tenemos raíces celtas, pero no nos atribuimos la exclusiva

[#40 EpifaníaLópez]

#11 Los gallegos nos aferramos a las raíces celtas (que son una parte muy pequeña de la historia) porque una serie de nazis nacionalistas no querían ser semitas. Lo explico en #38

[#64 este_no_es_eltraba]

#11 desde cuando los gallegos se consideren celtas y no castrexos?

yo estudie egb a finales de los 80 y principios de los 90 y ya estaba el tema celta superadisimo. se dijo que eramos celtas a falta de estudios buscando un pasado glorioso, pero se sabe que es falso. somos en todo caso, anteriores a los celtas. pero no tenemos nada que ver con el celta.

[#38 EpifaníaLópez]

#1 Había más celtas en Palencia que en Coruña, pero díselo tú a la peña, que les quitas sus cruces célticas y su Breogán y los dejas huérfanos.
Hay varios artículos científicos muy interesantes al respecto, y también algunos de opinión sobre como el regionalismo se fijó en un pasado mítico que los unía con tribus del norte (de ojos verdes y piel clara) y los alejaba del resto de la península (más moros).
Hispanopedia sobre Vicente Risco (ideólogo del nacionalismo gallego y germanófilo):


…   

[#49 chavi]

#38 No tengo ningún problema en que los Palentinos consideren que tienen una cultura con ciertas raíces celtas.

Lo que no entiendo muy bien, es qué problema tienes tú.

[#75 EpifaníaLópez]

#49 #53 Es que es mentira! Las cruces son castreñas y aunque se les llame "castros celtas" no eran celtas. Conozco a un par de historiadores que hablan sobre este tema pero sólo en escritos científicos, porque la gente se pone muy agresiva cuando se les intenta hacer ver que esa herencia mítica que han glorificado está basada más en leyendas que en historiografía.

[#88 Difunto]

#75 Pues al menos en estos comentarios la única que veo agresiva eres tu.. rebatiendo y repitiendo a doquier que la que tienes razón eres tu y el resto no saben lo que dicen.

[#92 EpifaníaLópez]

#88 Es que sinceramente, me jode mucho que los gallegos nos atemos a un mito fundacional falso. Te remito a un texto muy interesante: consellodacultura.gal/mediateca/extras/CCG_adg_Manuel_Murguia_006.pdf

[#53 Raziel_2]

#38 Vaya chorrada de mierda acabas de soltar. La ascendia celta gallega es cultural, no genética y mucho menos supremacista.

Además, mas extenso es el legado romano, asi que sin "sus crucecitas celticas y su Breogan" seguimos sin quedarnos huérfanos, igual que cualquier otra región en la península si le quitas solo una pequeña parte de su historia.

Hablas del periodo franquista y de Galicia, te recuerdo que en Galicia durante el franquismo se borró el gallego de las instituciones.

PD: El modelo de belleza de la mujer gallega es ojos marrones y cabello castaño o negro.

No dices nada sensato ni queriendo.

[#55 BM75]

#38 Si los palentinos han dejado perder las tradiciones y simbologías celtas no es culpa, ni mucho menos, de los gallegos.
No entiendo el fondo de tu mensaje y qué te pasa con "la peña"...

[#71 EpifaníaLópez]

#55 Es que no son simbologías celtas, son castreñas, que no tienen nada que ver con los celtas. Yo soy gallega y también me gusta ir a Ortigueira al Mundo Celta y me pone los pelos de punta escuchar una gaita bien tocada (una mal tocada también pero por razones distintas), pero no, no tenemos orígenes celtas. Es inventado por una gente que querían sentirse superiores al de al lado y luego fue muy rescatado por el gobierno de Fraga, no me preguntes porqué...

[#78 Duke00]

#38 Menudo batiburrillo y cherry picking. Intentas usar como argumento la ideología de Vicente Risco cuando precisamente fue alguien de derechas y muy católico que terminó apoyando en su momento al franquismo. ¿Pero eso que tiene que ver con el tema del que estás hablando?

Además pones como fuente esa tal Hispanopedia que me hace sospechar que no es precisamente demasiado imparcial en el tema del que hablas...

[#91 EpifaníaLópez]

#78 Murguía también pecaba de ariófilo y de aferrarse a mitos falsos para destacar la pureza de la raza, a pesar de ser historiador.

A ver si el Consello da Cultura Galega te parece una fuente más fiable.
consellodacultura.gal/mediateca/extras/CCG_adg_Manuel_Murguia_006.pdf

[#98 Duke00]

#91 Hablas de escritos de mediados del siglo XIX. El contexto es muy relevante y por lo que se ve, es probable que no te hayas leído ni el enlace que compartes:

"En definitiva, la patente finalidad mítico-fundadora y genético-nacionalitaria que Murguía otorga al elemento étnico, así como su inclusión en la interioridad de un proyecto nacional abierto, liberal y de progreso en la Galicia del momento —marcadamente abierto al futuro y opuesto explícitamente a cualquier retorno «a lo que ya…   

[#100 EpifaníaLópez]

#98 El texto que he compartido confirma que es un mito que se inventaron. Vale que no fuera por razones tan xenófobas, pero ratifica que es un mito no basado en historiografía.

[#101 Duke00]

#100 Todas las naciones y religiones son un mito. Bienvenido a la realidad.

[#39 pedrobotero]

#1 depende

[#44 ElBeaver]

#1 Como todos los mitos raciales, son una invención del siglo XIX. También es cierto que las migraciones pueden tener más o menos impacto en determinadas comunidades según pase el tiempo. Galicia, al estar lejos de todo, recibió a quienes dejaron huella, mientras que en otros lugares los migrantes se integraron como uno más entre tantas etnias.

[#47 sivious]

#1 A mi me ha hecho gracia siempre lo del gen "vikingo" que muchas veces se presume. Decir que un gallego desciende de vikingos parece mas logico que si lo dice alguien de sevilla, cuando en Sevilla (Moron de la Frontera) hubo una comunidad bastante prospera de vikingos que se asento cerca del 900.

[#48 Turdus_Merula]

#1 En cualquier noticia (sobre todo si sale asturias), sale algun gallego diciendo "pues nosotros mas". Vale. Pues ahora tambien.

[#80 bubiba]

#1 no. Así de claro. Más allá de la genetica, os gallegos son as altos y tiene porcentualmente más ojos claros aunque no de vez en cuando les sale un Franco, está la cuestión cultural. Que es MUY importante. La cultura celta está en Galicia porque es donde ese sentaron de forma permanente y donde es presente en música, folklore y lengua. No es tan simple como el ADN. Para comenzar el intercambio fue d e Galicia a Irlanda en primer lugar. No a la inversa y de ahí que hayan siglos y siglos de vinculación.

[#86 bubiba]

#80 pero los celtas son un pueblo del centro de europa que fue a España y desde España fue a Irlanda. Y ese intercambio fue constante debido a la navegación y que los pueblos celtas originales que se quedaron en España se asentaron en Galicia por cuestiones de navegación y clima. Dese ahí fueron a Irlanda y los intercambios marítimos fueron una constante durante muchos siglos en tanto en otras zonas los celtas estuvieron de paso. Por tanto hay una cultura celta asentada e intercambios con otros asentamientos como los de Irlanda. No es tan sencillo como "pasaron por aquí también";

[#83 Difunto]

#1 Esto es lo mismo que decir que era tan Romano Julio Cesar como uno de Bracara Augusta.. total los romanos ocuparon la peninsula..

[#84 juanju_carretero]

#1 si pero los romanos los arrinconaron a una esquina,

[#17 minoch4]

Como gallego casado con una marroquí,mis hijas fijo

[#14 Tunguska08Chelyabinsk13]

#13 Hostia!!! Que susto!!!

[#7 Astur_]

los únicos españoles, somos los asturianos

[#8 Xenófanes]

#7 Los asturianos sois los segundos con más ADN norteafricano de España.

www.elcomercio.es/asturias/estudio-genetico-desvela-asturiano-africa-c

[#9 Astur_]

#8 serán, algunos

[#12 Xenófanes]

#9 Pues como en la viña del Señor. De todos modos esto ya lo tengo comentado por aquí, el megalitismo entró a la península por el norte de África y los pueblos indo-europeos arrasaron con todo pero en el noroeste peninsular, que estaba muy poblado, no pudieron sustituir a la población local de forma masiva como ocurrió en Irlanda por lo que quedó mucho remanente de esa población anterior.

[#15 Einwanderer]

#12 Si ves el video (que es una mierda, a pesar de que el estudio que comenta es interesantísimo, pero es lo que pasa cuando tienes un canal de youtube pero cero idea de genética de poblaciones) verás que no tiene nada que ver con eso. El pulso NAf está datado en las primeras décadas de la conquista, es medieval temprano, y el máximo actual es compatible con flujos y redistribuciones internos (explicables a partir de la historia de integración, expulsiones y migraciones de moriscos en el interior de la península y en regiones periféricas)

[#50 chavi]

#8 Pues eso, Españoles.

[#69 j-light]

#8 norteafricano =/= árabe

ireneu.blogspot.com/2016/05/bereberes-ojos-azules.html

[#18 ronko]

#7 Hay una canción de un grupo asturiano llamado Dixebra que dice así (cantada en asturiano y con gaita) :
youtu.be/SkEVoNTfJfE?si=8MIWLKH0R5EXCYbw

Desarmaos y cautivos
aportemos a estes tierres
yera´l fríu y la fame,
yera´l cantar de la muerte.
Del Sur y del Esti:
homes y muyeres,
a trabayar a esta tierra
xunto a los mares del Norte.
Sacábemos el carbón
de los cordales d´Asturies,
estallazaos y humildaos,
nun había diferencies.
Y fuéremos d´onde fuéremos,
extremeños o africanos,

…   

[#19 Astur_]

#18 muy buen grupo, muy buena gente

[#51 chavi]

#18 Que tiempos !!!

[#21 pazentrelosmundos]

#7 No... Que Cruz joder.
Pero vamos a ver! Todos esos señores de ascendencia teutona no nos convierte en más españoles.
No se reconquistó nada, se conquistó. Si nos ponemos tremendos, los árabes estuvieron más tiempo rondando por ahí. Y visto lo visto cualquier gallego es más español por tiempo de estancia (de ascendencia) en un terruño.

[#58 HeilHynkel]

#21

No se reconquistó nada, se conquistó

Joder, eso se dice de toda la vida .. De Payares p'abaxo, tierra moros conquistada.

[#72 Sandilo]

#7 Me temo que no, sois los más moros, ¿Segarro amigo?

[#31 Noeschachi]

Mucho comentario atribuyendo la herencia norteafricana a la coversión islámica y la "reconquista" olvidando que el mundo no empezó en el 711 y que los lazos con Africa fueron los que se empujaron hacia el otro lado del estrecho a base de poblaciones viniendo desde Mediterraneo y Pirineos y no al reves.

[#96 Kyoko]

#31 Aqui la clavas. la gente cruzaba el estrecho antes de 711. Sin ir mas lejos, durante el imperio romano es cuando las dos riberas del estrecho estuvieron más unidas políticamente, por poner un ejemplo.

[#22 Torrezzno]

Yo soy cristiano viejo

[#52 chavi]

#22 El tiempo pasa inevitablemente, pero lo de cristiano tiene solución.

[#3 Tunguska08Chelyabinsk13]

e01-elmundo.uecdn.es/elmundo/imagenes/2010/01/16/1263598044_0.jpg

[#13 soberao]

#3 www.europarl.europa.eu/mepphoto/257019.jpg

[#6 Jakeukalane]

Esto ya lo sabía pero ya solo con el titular es sensacionalista a niveles enormes.

[#57 RoneoaJulieta]

Lo que falta en Galicia son «suevos» para desparasitarla del PP

[#63 HeilHynkel]

#57

Pues Galicia casi estuvieron más tiempo los suevos que los visogodos.

es.wikipedia.org/wiki/Reino_suevo

[#30 Huginn]

durante la “reconquista” muchos musulmanes se refugiaron en el norte
Claro, claro...

[#94 Tanenbaum]

#30 Les hicieron la 3 14 a los "reconquistadores"

[#36 JanSmite]

Dudo que sean más moros que un valenciano, a mucha honra. Una tierra a la que han llegado fenicios (Norte de África), cartagineses (Norte de África), moros (Norte de África)…

[#54 chavi]

#36 Bueno, el tema parte de un estudio genético, de modo que....

Si es por pinta, el mas moro de todos es Abascal....

[#60 HeilHynkel]

#36

Los fenicios vienen de Asia Menor.

[#59 este_no_es_eltraba]

ese estudio es un despropósito absoluto, una burrada absoluta que lleva ya un tiempo pululando por ahi y no se basa en dni antiguo...

es este hilo, de un doctor en historia, os lo explica fácil y sencillo
x.com/FCMart1n/status/1995126345521607150?t=91JArDQd5LvKYag60-dz9g&

Galicia, no es ni africana ni mora, ha! y tampoco es celta. que últimamente están volviendo los celtistas con este asunto. los castrexos eran anteriores a los celtas, y quizas los celtas salgan de nosotros. los castrexos eran bastante mas especiales, entre otras cosas, por que no sabemos que hacían con los muertos, una peculiaridad excepcional.

[#76 TikisMikiss]

#59 HAHA!

MORO!!!!

[#46 lesbiano]

El celtismo es un melón que habrá que abrir algún día.

[#5 Jointhouse_Blues]

¿Entonces ya podemos deportar a Feijó?

[#32 Perrota]

700 años de ocupación contra apenas 50 años de presencia sin asentarse. Y tenemos más adn.

No sé Rick…

[#65 hokkien]

#0 Gracias por descubrirme este canal.

[#20 BurraPeideira_]

En el siglo XVII fueron frecuentes las invasiones de piratas turcos en muchos pueblos costeros. En Cangas hay una fiesta muy famosa.

[#25 EsUnaPreguntaRetórica]

#20 Turquía no está en África.

[#26 BurraPeideira_]

#25 Cierto, por aquel entonces era el imperio otomano que sí que ocupaba la costa norte de África, hasta lo que hoy es Marruecos. Los llamados piratas berberiscos. Por simplificación se les llama turcos.

[#97 jepetux]

#26 Marruecos nunca fue ocupado, ni llegó a formar parte, del Imperio Otomano:
www.turismomarruecos.net/cultura/historia-de-marruecos/

[#66 HeilHynkel]

#20

Yo diría que eso es más bien en el Mediterráneo, piratas berberiscos y es la causa de que muchos pueblos sean dobles ... con uno de ellos llamado "del mar" ya que la población tendía a vivir más al interior para evitar las razias de los piratas.

Se habla mucho (y con razón) de los esclavos africanos en América ... pero España fue una fuente de esclavos para los berberiscos hasta el XVIII . Varios cientos de miles.

Otra biografía interesante: es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Barceló#Contra_los_corsarios

[#34 Kmisetas]

Me encanta como se usa el concepto de ser moro como moneda de cambio peyorativa desde el buenismo ideológico. Es cine.

[#77 traviesvs_maximvs]

#34 en realidad creo que la dirección va más en desmentir purezas de raza y otros cuentos de acomplejaditos. No le veo el motivo peyorativo por ningún lado.

[#56 Lapatianco]

Mi 2% de ADN subsahariano ya sé dónde NO se manifestó. Mierda de vida.

[#37 Emotivo]

La verdad es que el paso de múltiples civilizaciones por la península no ha dado mal resultado, por eso estamos todos aquí.
Por favor que se lo cuenten a VOX y al PP para que no vean mal a los que llegan.
Puede que alguno de ellos sea gallego.

[#41 Emotivo]

Los dirigentes del PP son gallegos.

[#43 Emotivo]

Ostras, Feijoo y Mellado con turbante. No está mal.
Con el cambio climático dentro de poco nos lo pondremos todos, no solamente esos dos gallegos.

[#82 Lusco2]

Las pandereteiras galegas si que tienen reminiscencias con grupos tribales del Norte de África y en religión conservamos ideas animistas y litolatria con culto a grandes formaciones rocosas. Somos bereberes

[#89 Tecar]

El estudio analizó el ADN de 91 gallegos....
Hasta ahí he llegado.

[#70 campo47]

Los celtas abandonaron Galicia porque les apretaron los suevos

[#90 Difunto]

Como no vamos a ser celtas si Frijolo aun lo habla en el parlamento.. Anotop at!!!!

[#24 Himnotic]

Dios! A ver si ahora lo que dijo en su día Arzalluz y el Adn vasco, será verdad y… ojo, ellos son los verdaderos “herederos”de la península iberica?
Este estudio me recuerda la gente que se mira su ascendecia genética, hay casos de verdaderos chascos…

[#28 WcPC]

#24 Es que el concepto de "heredero de" porque tu familia consanguinea estuviera antes o después en un territorio es algo como que absurdo.
Llevado al absurdo ningún Sapiens Sapiens sería "heredero" de un territorio en Europa, ya que antes estaban los Nearthentales...

[#29 txepel]

Supongo qué porque, paradójicamente, durante la “reconquista” muchos musulmanes se refugiaron en el norte mientras que en el sur hubo una limpieza étnica concienzuda.

#24 Creo que las particularidades genéticas vascas se deben más al régimen foral que regió durante siglos (ningún extranjero podía residir en las provincias forales) que a su origen.