#19 antes me voy a Irán que al menos tiene Persepolis y entras sabiendo exactamente donde vas y sin sorpresas con todas las normas bien claras. Paso de ir aún autoproclamado paraíso de la libertad que me pode más cosas que China
#23 exacto en Temu hay una opción "local" muy la diferencia son unos pocos euros más . Lo pagas porque el paquete llega en 3 días en vez de en 30 y te sigue saliendo el doble de barato que Amazon
#46 pueden haber mu has formulas si quieres definir comunismo como algo más suave pero para que sea socialismo, y sin socialismo no hay comunismo, ha de haber una búsqueda activa de nivelación de clases económicas ya sea vía impuestos o expropiación. Y en China eso patina mucho ..también lo que diferencia de verdad el comunismo del socialismo democrática es la economía planificada. Eso lo hay por ejemplo en Bielorrusia, donde aún existe este tipo de economía herencia soviética, pero no en Venezuela
Si no hay búsqueda de nivelación de clase económicas o economía planificada no hay comunismo. Si fuera eso, que los medios de producción estuvieran en manos del estado, algunas dictaduras de extrema derecha altamente intervencionistas serían comunistas.
#40 en Cuba no hubo propiedad privada hasta los 80 y en la URSS era muy muy restrictiva. Nada que ver con china. No habían bancos privados y todo el entramado financieroo era estatal . Te hablo de dos casos si comunistas. El resto son países comunistas con alta intervención estatal. Como Venezuela que tampoco es comunista
Y los medios de producción pueden o no ser estatales. Franco por ejemplo fue altamente intervencionista y volvió públicas todas las empresas que eran de interés estatal y eso no lo hacía comunista, pero lo primero que hiO fue expropiar los medios de interés estatal algunos en manos extrajeras como la telefónica . También los países fascista tienen alta intervención estatal y limitan la propiedad privada de los bienes de interés estatal o la suprimen casi totalmente. La diferencia es que el comunismo como socialismo busca la supresión de clases económicas
En china hace mucho tiempo que hay clases económicas definidas y que no hay búsqueda de nivelación social. También hay entramado financiero completo no estatal y un largo etc.
El que sean o no los medios de producción propiedad del estado pues esto ha sucedido desde los imperios antiguos. Roma en tiempos de guerra expropiaba que daba gusto. No confundamos. El comunismo es socialismo totalitario y por tanto como todo socialismo se basa en la supresión de clases económicos pero con métodos totalitarios centrándose en el control financiero. Que elestdo se haga con todo mediante expropiación existe desde hace literalmente miles de años. Lo que diferencia al comunismo es la supresión de los grandes tenencias privadas tanto de medios como de activos financieros para en teoría acabar con las clases económicas
#33 ostia tío. Primero mira dónde estaba China en los años 30. Los japoneses los barrieron con muchísimos menos recursos. En los 70 aún era unos de los países más pobres.
Y ya no son comunistas. Por si no te has enterado . Toda China tiene estructura capitalista. Han adaptado el capitalismo a un estado intervencionista pero capitalista. Y es ahí cuando han arrasado. Los últimos 20 años han ido como un cohete. Mira cifras de los 80 . ¿Sabes que en ese país "comunista" un joven puede ser dueño de su casa, existe la propiedad privada, en un 70% de los casos?
China tiene un modelo capitalista altamente intervencionista pero capitalista. Totalmente capitalista y desde hace mucho. Lo que es cierto es que si bien no es comunista es todo lo contrario del liberalismo . Pero han movido un país de más de 1300 millones de personas han conseguido encontrar un modelo que es capaz de conseguir mover y controlar todo el país, algo que jamás han podido.
Es la grandiosa diferencia con la India que funciona como un subcontinente con partes que no entiende el idioma central a día hoy y no puede comunicarse con otras provincias.
Y se ha podido desde un modelo autocrático debido a su complejidad y tamaño. Pero la evolución de China es asombrosa viendo su punto de partida y el tiempo
#14 es que no es buena pero es mejor que lo anterior que era horrible. Que era dejar diabéticos sin seguro sin poder pagarse la insulina. Al pagar la multa pasan a estar asegurados. Y 700 euros anuales en USA es una cantidad muy muy baja para un seguro anual . Con eso pagas un mes .
Que la gente prefiere estar sin seguro.... Pues mira si aquí le dijéramos a la gente que que pueden no pagar el IVA a cambio de no tener seguridad social muchos dirían que si.
Que te crees que son los impuestos? Algo voluntario? En USA lo d poner impuestos como todo país normal pues no le ven y así toca sacar está burradas. Venga mañana ofrecemos a la gente pagar menos impuestos a cambio de no tener seguro que muchos no tiene enfermedades y a ver qué tal . Luego les ofrecemos pagar menos impuestos a cambio de no tener derecho a justicia gratuita y pasado a cambio de que no tengan derecho a bomberos y policía. Te aseguro que mucis dirían que si. Es que los impuestos existen porque está clase de derechos no son voluntarios. Y en USA todo el mundo debe estar asegurado. Como en cualquier país avanzado. Y no que sea algo voluntario o a merced de una aseguradora
Sobre los demócratas Pero si eres tú el que me puso ese enlace como prueba ...y varias veces .. en fin
#31 hay que tener en cuenta muchas variables, yo en su momento tuve una pareja mucho mayor que yo pero en la universidad tengo compañeras justo de esa edad en l máster que no saben lidiar con el acoso de un hombre de 36 al punto que alguno ha tenido que ser acompañada al encontrase sola porque no tienen las habilidades suficientes para plantarle cara, por ser jóvenes esencialmente. Hablamos de chicas estudiantes de 23-24 años que viven fuera del hogar y a bastantes cientos de km por estudios, Que tienen autonomía y saben gestionar su dia a dia pero por lo que sea no encuentran la manera de lidiar con un sutil acosador (de esos que no te acosan directamente pero les hace sentir muy muy incómodas siendo incomodamente muy invasivo)
Como madre y como mujer te digo que en mi caso no prohibiria pero desde luego estaria muy encima de mi hija. le gsute o no, en ese caso porque la madurez no va pareja en todos los aspectos de la vida y una mujer joven puede verse muy fácilmente desbordada y sin saber que hacer ante casos asi por hombres experimentados. Como peude ser que la chica tenga la madurez suficiente pero en estos casos no sabes excatamente como rtesponderá una chica joven en una situación así hasta que se encuentran con la situación.
#139 y sigues y sigues aferrado a la misma noticia manipulativa omietiendo detalles clave como la obligaoriedad de los enfermos crónicos,. y claro si tanto compensa a las aseguradoras ¿por que querer desturirlo?
oye cuantas van dandole la vuelta a lo mismo siguiendo usando el mismo argumentario, esta claro que lo que bisucas es demovilizar la izquierda y cada vez es mas claro
lo de que era una estrategia para ganr no lo digo yo lo dice la misma noticia que tu pusiste y a la que te aferras, como en el caso de OBama uitilizando solo la parte que te interesa y manipulando mientras omite informacion de forma deliverada
a ver esto lo trajiste TÚ y es a lo que te aferras, de tus propios post...
Democrats have spent nearly $19 million across eight states in primaries this year amplifying far-right Republican candidates who have questioned or denied the validity of the 2020 election, according to a Washington Post analysis, interfering in GOP contests to elevate rivals they see as easier to defeat in November, even as those candidates have promoted false or baseless claims.
todo lo que traes y a lo que te aferras esta deliberadamente manipulado, en todos los casos omitiendo información importante para dejar mal a la izquierda y promover "que todos son iguales"
no lo haces tan bien porque es que tu perfil ya lo conozco y una recomendación, limitate a asaltos cortos que en los largos te atrancas
¿que danés querria irse a vivir a USA? alguien temporalmente por un muy buen sueldo. el hermano del rey de Dinamarca vive en USA ¿ese vale? en cargos diplómaticos y con pasaporte diplomático of course... o sea con privilegios
es que ni los niuts, que no han sido histórcamente bien tratados que diggamos tienen muchas ganas de ser usanos menos un danés medio
#137 vuleves a omitir que las multas incluin el seguro, ¿ciuantas van ya? la gente precisa de seguro medico, si esa parte no la enteindes mal vamos, El obamacare obligaba a AMBOS, por un lado OBLIGABA A LOS SEGUROS a cubrir a la gente con enfermedades crónicas y por otra obligaba a la gente a rtener seguro, Si tan bonito era para las aseguradoras ¿por que esas ganas de destruirlo? porque te aseguro que estas nos la querñian y quieren seguir dejando sin cobertura a diabéticos
ahora vuleve a mencionar el obamacare manipulativamente y no se cuantas van ya
te has dado cuenta de que te aferras una y otra vez a mantras que puedes encontra en sitios como el qanon y foros de extremaderecha, curioso cuanto menos, porque ta aferras a las tecnicas manipualativas de los ultraliberales que pelean por tumbar el obamacare que segun tu es tan malo para los trabajadores
como te aferras a una notica del wikipeaks que habla de apoyo a candidatos de extrema derecha por parte de democratas para manipular elecciones a SU FAVOR, para aferrarte a una conspiración que parece sacada tambien de cualquier foro de ultra dereccha, que por cierto suelo visitar y te pareces sospechosamente a mucha gente de por alli, o al menos usas las mismas tecnicas que no es otra cosa que la busqueda de la demovilizacion dela izquierda
no pareces anarquista, sino simplemente un enesimo troll de la derecha camuflado, lo siento pero es que es muy muy dificil creerte para cualquiera que hable contigo demasiado rato. Ningun anarquista se aferra a la notica de un diario neoliberal usando excatmente la misma manipulación y omitiendo sistemáticamente información
estas en un bucle centrado en atacar a la izquierda usando tacticias que se peuden ver en gente Vox o el Maga ¿no ves algo incortrecto?
ahora vuelve a dcecirme lo mismo, vueleve a manipular de la misma forma y vuleve a omitir los mismos detalles
pero de verdad, solo haces que no me crea al personaje que hay detras del nick
#135 vaya hombre ahora resulta que si un partido político pierde dos veces contra el mismo candidato es a posta. Según ese argumentario Pedro Sánchez está en el poder porque el PP quiere...
El obamacare no es lo mejor pero desmantelarlo y volver atrás es mucho pero.. ahora volverán a subir las primas al triple para la masa obrera . Ah y los enfermos crónicos quedarán desamparados pero no tendrán multas que INCLUYEN EL SEGURO. que eso no lo mencionas. Es curioso lo bien que usas la manipulación informativa desde luego en muchas cosas pareces muy de derechas . Llevas cinco post utilizando usando exactamente las mismas estrategias del MAGA para acabar con el Obamacare. Muchas felicidades . De verdad es que no termino de creerte mucho como anarca. Haces cosas que nunca harían un anarquista como asumir tropos populistas de internet . Deberías reelerte a Marx y Bakunin y dejar de leer las noticias de la dercecha
Que llevas varios post con una noticia de un diario neoliberal donde claramente la noticia está sesgada y politizada usando el argumentario de los neoliberales. Ya digo es que hablando contigo no veo un anarca....
Yo es que vivo en el mundo real no en el mundo de la piruleta y mi familia y yo no podemos permitirnos el lujo de estarnos en un sofá esperando que todo se arregle por arte de magia
Yo creo que lo primero es no perder la masa obrera y pensar porque votan a Vox. Una pista todos estos que insultan a la izquierda, culpan inmigrantes etc les hacéis el juego. En vez de pedir movilización obrera primero procurad no perder la masa obrera y tenéis la estrategia equivocada. Ojo no sois los únicos pero al menos hay gente que hace algo más que teorizar desde el sofá
#133 y dale que no lo promocionó para que ganara, simplemente hicieron una campaña pesima donde anunciar que Trump era un extremista a batir les pareciño buena idea y se hizo desde la óptica que las encuestas le daban buenas espectativas a kamala, pero estas emperrado en darle la vuelta a unos diocumentos a favor de tu idea. Se apoyo a candiatos extrtemistas republcianos por una pesima estrategia de asistar a la gente ante el extremismko y ya quieres qcreer que los democratas tenian ganas de perder la presidencia y miles de millones y puestos alegremente.
las huelgas funcionarian si la gente las siguiese pero la mayoria de los sectores no estan sindicalizados por tanto las mejroas con las huelghas nunca abarcan gran numero de trabajadores. Tambien en la era del consumismo es más complicado movilizar a la gente; porque tampoco son las mismas las condiciones de ahora que a principios del siglo XX y por desgracia el obrero se ha vuelto conformista. Por tanto los cambios vienen mas bein de arriba, No ha habido manifestacione spor el IMV o subida del suekldo minimo pese a ser dos cosas necesarias, han sido iniciativas desde arriba.
el Obamacare tiene cosa buenas y malas, pero te dire un secreto: las aseguradoras quieren librarse de él. Porque tu solo señalas las cosas malas pero tiene dos puntso que obvias una y otra vez: LIMITACION de las subidas de primas o DENEGACION de las primas por enfremedades cróncias. Esto era criucial para que millones de personas tuvieran acceso a la salud, porque un problema de los seguros americanos es que pueden denegar una poliza a un enfermo de según que perfil. El oabmacare arreglo esto, si bien se obliga a la gente a tener seguro tambien se obliga al seguro a aceptar a los pacientes con enfermedades cronicas. Creo que es nuy manipulativo decir solo una cosa y no mencionar la otra, manipualciuon informativa de manual ademas
no te has leido un carajo del obama care y solo sacas una notica que apunta a lo malo sin matizar nada, Que en comparción al sistema europeo es una mierda pinchada en un palo, pues si pero ya es mucho mejor que todo lo anterior en USA. Pero por facor informate de verdad en vez de coger solo las noticias que te convienen , porque tienes una visión absolutamente limitada de todo y solo lees escoges leer aquello que te da la razón.
contigo si que no hay nada que hacer vives en tu mundo escogiendo solo aquello que quieres leer. Escoges solo lo parcial que te da a ti la razón y de ahi no sales. Si el obamacare no sirvierta parta nada Trumo no ghabria presionado cerrando el gobeirno un mes y medio para desmontarlo
ekl partido democrata no gana absolutamente nada con Trumo en el poder
y no, para los pobres amerricanos no va a ser lo mismo, eso seguros: cheques de comida y ayudas esenciales estan ahira en la cuerda floja
es que me hace gracia todoss estos de "todo va a ser igual"
no, la vida no sigue igual con trump o un democrata
para los curritos no lo es. Como o es lo mismo para la gente con una pensión no contributiva o un sueldo minimo si hay PP o PSOE. Hablas de la irrealidad de la izquierda "pijopogre" y quien está en su burbuja ideológica leyendo conspiraciones eres tu
no vives con gente que afronta el problema real de la precariedad de recursos y esa insignificancias que ti crees que diiferncian unos y otros sifgnifica mucho. para un usano pobre que no reciba sus ayudas de alimentos sifnifica no comer, que quiten la limitacion de los seguros significa no tener seguro, Que Trump quiera quitar la obligacion de asegurar, apunte de nada por eso hay obligatoriedad de estar asegurado porque es una contrapartida a la obligacion de asegurar, significa personas con enfermedades crónicas abandonados a su suerte. Pero a ti eso no te preocupa, vives en tu teclado leyendo de conspiraciones sin ver los problemas que la clase baja enfrenta y como su vida se vuelve muy cuesta arriba con alguien como Trump.
Como la vida de mucha gente en España seria muy cuesta arriba sin la subida del suekldo minimo que jamas hubiera tramitado el PP
a todo esto aun no me has dicho si tienes alguna propuesta, si actuas o en algo o simplemente crictricas desde el salón. Porque tarbajo hay y tamnien para lo antisistema total pero a diferncia de ti estan mucho mas ocupados en ayudar que no en buscar en la red,
en serio sal del qanon anarco o donde te metas y paseate por el mundo real.
Yo critico a la izquierda que gasta mucho tiempo "en colectivos" que mercen atención no lo niego y poco entendiendo la clase obrera pero jamas dire que todo es igual. Porque esas diferenciads que tu no ves causan un daño tremendo en la gente pobre. es a ti a quien no te afecta y por eso puedes permitirte el lujo de decir que todo va a seguir igual.
Y otra ultima lo cambios siempre vienen de pequeños pasos. El Obama care fue el primer paso, pequeñito, epero el ÚNICO en decadas, y ahor se lo quieren cargar. Paso pequeño pero paso. y esto es muy garve. Y la subida del sueldo minimo en españa es un paso necesario que muchos no darian. Y de los pequeños pasos adelante se consiguen los derechos, siempre mirando hacia delante . Como no se consiguen es criticando desde un sofa sin apuntar solución alguna
#128 no. Simplemente empleo la lógica. El partido demócrata no gana nada con Trump mandando y los miles de millones a lao que tiene acceso en la presidencia los pierde. Y no solo eso. El partido se fracturó en el cierto de gobierno.
Y además a todo la base central del partido le convenía que ganara Kamala que era totalmente continuista y oficialista. Ahora tienen que lidiar con lao socialdemócratas que estan en auge. Justo lo que trataban de evitar.
Los demócratas creían que Kamala tenía posibilidades. Y las encuestas no iban mal. Si hubieran querido perder lo seguro era dejar a Biden que habría sido mucho peor.
Todo ahora les ha venido en contra. El partido anda sin timón con pujanza de justo los que estaban de eliminar. No hay ganancia. Solo pésimas estrategias pero no es de ahora. Lo de Al Gore contra Bush jr es también digno de estudio. Así como lo ocurrido en lao 70. El partido demócrata tiene tal historial que te crees eso y mucho más.....
#3 rusia ha desempolvado su festival y van una treintena de países y lo hacen en Arabia Saudi....entonces Arabia Saudi ya no entrará en Eurovisión (ojito que ISRAEL hablo de invitarlos)
#124 up no estoy en un sofá sino en un barrio complicado en el que hay mucho trabajo. Porque la gente necesita ayuda ahora. Porque los chicos han de ir a colegio y optar a buena educación porque no se pueden permitir estar en un sofá criticando sin hacer nada con autosuficiencia
Tú sigues soltando consignas y en ningún momento has dicho que haces tú no tus propuestas. Todo es soltar consignas y más consignas. Leer páginas de aquí y de allá para montarte tu conspiración.
El partido demócrata bo buscaba perder y de hecho las encuestas daban un escenario mucho más parejo. No tenían un candidato atractivo y eso desmovilizó. Porque cuánta más abstención hay más fuerte es la extrema derecha.
Ellos usan el sistema y lo manipulan a la perfección . desde la banca la izquierda antisistema intenta que el sistema cambie no haciendo nada... Un plan sin fisuras
Ahora dime de una vez cuales son tus propuestas y la ruta a seguir en vez de más consignas porque ahora mismo eres simplemente un anarca de sofa y Netflix.
#122 la derecha se sirve de cualquier ofendido que sale del sistema porque ellos controlan el sistema..promover la desmovilización es servir a la derecha. No hay más.
Si. Mira a los demócratas les gusta perder los miles de millones de la presidencia. Lo que no le doy tiempo a las conspiraciones ... Si quiero leerlas me voy al qanon que al menos son fachas y me pego cuatro risas. Pero cuando sirven para desmovilizar a a la izquierda no me da risa
Yo tengo que vivir en el mundo real. No en el de piruleta. Mi familia tiene que vivir en ese mundo.
Sigues repitiendo eslogans pero en ningún momento me vas dicho cual es tu plan. Que vas a hacer. Gente de sofa insultando a la izquierda sun hacer algo real son gente que sirve a la derecha. Al final tú eres un pijo de sofa como el que criticas .. porque no tienes necesidad de lucha. Hay gente que debemos lidiar con los problemas de que haya un gobierno de derechas y son muy reales
#120 no le han dado dos elecciones. No Kamala y mucho menos Hilary querían que ganara Trump. Han actuado como imbéciles que no es lo mismo.
El antisesistwma Netflix es sin perdón un tonto útil. Un propagador de odio a la izquierda que sirve para desmovilizar a a izquierda sin que haga nada as.
Porque los anarquista que conozco están haciendo algo. Tu solo estás aquí haciéndole el trabajo a la derecha. No e has dado ninguna alternativa. Ninguna plan. Ninguna acción. Solo mirar el sistema y esperar que vengan los reyes magos a salvarnos. yo si soy clase obrera y tenga familia cercana depende del sueldo mínimo y el imv que con el PP no existiría
No tengo ganas de aguantar gente que se sienta en un cómodo salón y escribe consignas sin ofrecer nada no tener plan alguno más que la crítica negativa. Porque se requiere una alternativa. Y tú no las das. Solo ere uno de los muchos que sirven pasivamente a la derecha insultando a la izquierda porque tienes un culo cómodo. No estás en un barrio obrero, no tienes amigos de la infancia ocupando pisos, no tiene familia que depende del sueldo mínimo. No tienes gente que depende de que el sistema en el que viven no caiga en mano de un vox
Al final eres un anarcoflower que suelta consignas porque llevo un ostión mensajes y en ninguna has ofrecido nada. Muy cómodo ha de ser tu salón para permitirte no actuar. Yo no puedo permitirme ese lujo. Estoy en la clase obrera y tengo familia que vive en un entorno semkmarginal. Así que lo mío es en cada elección pelear con cada miembro de mi familia recordándoles que pasarán so se quedan en el "todos son iguales"
Y cualquier persona con conciencia de clase nunca carga contra el migrante..lo siento, has vendido tu discurso bien y mucha gente te cree. Ok. Pero yo vivo en el mundo real también y no me cuela.
#117 Trump es el resultado de malas decisiones lo que no quiere decir que lo buscarán activamente. Ahora mismo el partido demócrata ha perdido congreso, senado y presidencia. Y están ganando puestos justo los del sector que ellos no quieren que ganen.
Aupar candidatos improbable que luego ganan es frito de errores y soberbia. Pero decir que los demócratas buscaron que ganara Trump es equivocado.
El fascismo se nació desde la izquierda italiana que se hizo nacionalista y viro a la derecha por eso se camiflo bien Esto no hizo que los socialistas italianos quisieran a Mussolini en el poder sino que hubieron errores que llevaron a las masas obreras a mirar al lado equivocado
El fascismo se alimenta de gente como tú. Gente que desvirtúa a los partidos de izquierdas confundiendo al obrero. Si les dices que son todos iguales solo consigues que el mensaje populista gana porque si son todos iguales votaré al más atractivo sin tener en cuenta mis intereses.
El fascismo nadie de dividir la izquierda y atraer a la masa obrero y todos estos discursos de igualación lo alimenta.
Se combate al afavsino teniendo siempre en cuenta que la derecha siempre será peor y que hay que detenerla antes de que sea demasiado tarde y no estando en el sofá gritando a oros obreros que todos son iguales y señalando una y otra vez los errores de la izquierda.
El fascismo se alimenta de los antisistema que les hacen el trabajo de separar a la masa obrera de la izquierda. De la gente que es muy dura con la izquierda y de la gente que piensa que sentarse en casa y nonformatbparte del sistema es o mejor.
Por muchos errores que hayan cometido PSOE o Demócratas no puedes quedarte a esperar que el sistema cambie o que se adueñen de este. Has de gritar alto y claro que no todo es igual
Un poco hartante tanto antisistema de salorn. Salid a la calle donde notamos la diferencia. Hablas de clases sociales ... con el PP no tía estaría con un puto sueldo de 900 euros aun .. que narices va a ser igual pero para eso hay que mirar y no soltar consignas de salón. De que haya pla de xoc promovido por la Generalitat va que no sobrina autista hija de una auxiliar de geriátrico pueda ir al mejor colegio de la zona sin que le puedan no siquiera decirle que ha de pagar algo.
Te quejas de la izquierda pijopogre pero llevas mensajes y mensajes de consignas caducos y sobretodo inútiles
#113 un anarquista clásico es combativo por definición. No se queda mirando y defendiendo no hacer nada mientras culpa al inmigrante y le dice a la gente "no haga si nada, que todos son iguales" . Promueve una agenda de actuación.
Aquí lo que veo es un mensaje esmascarado que busca la desmovilización de la izquierda. Denigra a la izquierda y no ofrece nada más que pedir una pasividad que sabes beneficiará siempre a la derecha. La búsqueda de la desmovilización de la izquierda y separar a las masas obreras de los partidos de izquierdas.
#114 todos querríamos un mundo perfecto pero lo que no puedes es quedarte sentado a esperar que venga el medias y dejar campar a los Trump porque "todo es malo"
Lo siento pero hay cosas en tu discurso como la demonización de la izquierda actual o el mantra de los inmigrantes que casan con aquellos que enarbolan un discurso que promueve el desmovilizamiento de la izquierda. Ya me lo se. La izquierda en casa no siguiendo el sistema... Pero al final es eso. Que la izquierda se quede en casa y no moleste al sistema.
Yo vivo en el sistema. No lo observo y no quiero quedarme viendo el televisor culpando a todos de un Trump mientras no haga nada. tu discurso hace mucho que pupula y busca siempre separar a las masas obreras de la izquierda lo que lleva a la ascensión de la extrema derecha
#60 bubiba * 