El ataque de Trump a Venezuela es ilegal e imprudente

En los últimos meses, el presidente Trump ha desplegado una imponente fuerza militar en el Caribe para amenazar a Venezuela. Hasta ahora, el presidente de Estados Unidos había utilizado esa fuerza —un portaaviones, al menos otros siete buques de guerra, decenas de aviones y 15.000 soldados estadounidenses— en ataques ilegales contra pequeñas embarcaciones que, él afirma, transportaban drogas. Este fin de semana, Trump intensificó drásticamente su campaña al capturar al presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, como parte de lo que denominó “un a

[#1 jonolulu]

Sin embargo, si existe una lección primordial de las relaciones internacionales estadounidenses del siglo pasado, es que intentar derrocar incluso al régimen más deplorable puede empeorar las cosas. Estados Unidos pasó 20 años sin conseguir crear un gobierno estable en Afganistán y sustituyó una dictadura en Libia por un Estado fracturado. Las consecuencias trágicas de la guerra de 2003 en Irak siguen persiguiendo a Estados Unidos y al Medio Oriente. Quizá lo más relevante sea el hecho de que Estados Unidos ha desestabilizado esporádicamente países latinoamericanos, como Chile, Cuba, Guatemala y Nicaragua, intentando derrocar a un gobierno por la fuerza.

Poco más que añadir

[#7 Sergio_ftv]

#1 Yo creo que el ejemplo que mejor ilustra lo que acaba de pasar es Chile en los 70's. Contexto:

El cobre manda en esa época, sin cobre la electricidad no es viable.

Chile es el principal productor de cobre.

Las multinacionales controlan el cobre chileno y sus accionistas son los mayores beneficiados, muy por encima de los chilenos.

Allende gana las elecciones y quiere recuperar los recursos naturales de Chile para los chilenos.

EE.UU. monta un golpe de estado, asesina al Presidente electo y pone en su lugar al dictador títere de Pinochet para seguir ganando por encima de los chilenos a base de terrorismo.

Premio Nobel de la Paz par Kissinger.

Vuelta a empezar.

[#12 HeilHynkel]

#7

Te faltan un par de cosas:
- Nixon manda a los de la escuela de Chicago a organizar la economía de Chile, porque le parece que es muy heavy para EEUU.
- Pinochet impone las ideas de dichas escuela SALVO para el Ejército y funcionarios, para los que reserva un 10% de las exporaciones de cobre y sus pensiones las paga el estado, nada de fondos privados que han estado sangrando a los currantes y ahora no quieren pagar.

NOTA: a Kissinger le dieron el Nóbel por lo de Vietnam.

[#33 Beltenebros]

#12
Creo que a #7 le falta otro detalle muy importante, al igual que a #1, no estamos en los años 70, y además, la República Bolivariana de Venezuela cuenta con el apoyo incontestable de las fuerzas armadas. En Chile, en cambio, en 1973 algunas unidades se plantearon enfrentarse a los golpistas, pero se vieron superados por el número de los traidores.

[#87 ochoceros]

#33 Me huele a mi que tanto gente poderosa en las fuerzas armadas como la vice (Delcy) han hecho de títeres para los yankis a cambio de unos más que generosos sobres en dólares.

Ha sido demasiado fácil hasta para los delta force.

[#91 Beltenebros]

#87
Suelo estar muy de acuerdo con tus comentarios. Pero permíteme, por favor, que discrepe en esta ocasión. Hay que tener cuidado con la desinformación:

www.meneame.net/story/venezuela-hubo-resistencia-nombre-algunos-heroes

[#92 ochoceros]

#91 Ojo, que no digo que TODOS estuviesen en el ajo, pero el conocimiento tan a fondo del interior de la residencia, horarios, situación/ubicación del presi, etc... son más que sospechosos.

El hecho de haber bombardeado sitios estratégicos para impedir una respuesta armada puede ser fácilmente trazable con drones/satélites, pero un acceso al interior tan rápido y conciso es digno de sospecha.

Y el hecho de que le estén dando el periodo de gracia a Delcy en lugar de la la psicópata declarada ganadora del nobel de la Paz, también me hace sospechar muchísimo. Lo más lógico por su parte sería haber metido de inmediato al títere educado en la Escuela de las Américas, veremos si la cambian en una par de semanas o permanece ahí.

[#96 aironman]

#92 el jefe del estado mayor de defensa estadounidense describió y reconoció que tuvieron ayuda interna que les decían casi en tiempo real la situación de Maduro.

[#31 Kmisetas]

#7 Tu relato es propaganda de manual, no historia. Allende no fue derrocado por “el cobre”, sino tras una crisis institucional interna con inflación superior al 500% en 1973, desabastecimiento crónico y paralización del país. La nacionalización del cobre ya había sido aprobada por unanimidad en 1971, incluido el apoyo de la derecha, así que ese no fue el detonante. Hubo injerencia de EEUU, sí, como también la hubo de Cuba y la URSS, pero reducirlo todo a “multinacionales malas” es infantil.…   

[#36 Dav3n]

#31 Claro que si, clon, claro que sí

Madre mía, qué forma de retrataros, menudo festival con esta cagada de Trump

[#38 Kmisetas]

#36 De quién soy clon, mequetrefe?

[#67 elGude]

#38 de alguno de tus tíos

[#69 Kmisetas]

#67 Anda, el usuario especialmente limitadete.

[#86 Deperdidos]

#38 De Figaredo.

[#94 Kmisetas]

#86 No sé ni quién es ese.

[#93 Glidingdemon]

#38 de un saco de y lo sabes.

[#95 Kmisetas]

#93 Anda mascotita, qué gusto verte.

[#97 Glidingdemon]

#95 el tuyo, no me extraña, saco.

[#98 Kmisetas]

#97 Ya has aprendido a escribir y a usar las preposiciones?

[#99 Glidingdemon]

#98 y tu a lavarte el cuenco? No, sigues oliendo a venga que te aproveche el turrón del ojal de Santivago.

[#100 Kmisetas]

#99 Qué pereza das, mascotita.

[#45 Sergio_ftv]

#31 Tus mentiras, aparte de tener las patas muy cortas, son propias de gente con escaso intelecto, todo eso que dices fue fabricado por el terrorismo que defiendes:

Yakarta, el método estadounidense para derrocar gobiernos y asesinar militantes de izquierdas
En 1970 Allende asumió la presidencia de Chile. Poco tiempo después en los barrios acomodados de Santiago aparecieron pintadas en las que se podía…   

[#85 estemenda]

#7 No se dejó asesinar.

[#23 javierchiclana]

#1 Hay una gran diferencia con esos países en una posible transición pacífica... hay una alternativa de gobierno. Existe una oposición, elegida democráticamente, que ganó las últimas elecciones de forma aplastante: resultadosconvzla.com/

[#30 Spirito]

#23 El Tribunal Supremo de Venezuela declaró que las elecciones las ganó Maduro por un 51% de los votos.

[#34 Beltenebros]

#23
Propaganda gringa no, gracias.
No pretendas blanquear a golpistas de ultraderecha.

[#46 javierchiclana]

#39 #34 Seguro que entonces puedes proporcionar las "verdaderas"... cada mesa electoral imprimió varias actas, con un hash antifraude, que conservaba cada uno de los partidos... el pucherazo fue luego en el recuento cuando vieron que perdían.

[#48 Thalin]

#46 Las verdaderas se las pidieron al "demócrata" y dijo; pos va ser que no...

[#49 javierchiclana]

#48 Pero si están publicadas... querían las originales teniéndolas ellos también... tararí.

Todo para que lo juzgara el imparcial Tribunal Supremo... aquí su presidenta: www.youtube.com/shorts/RMuRqdUQB_g

[#51 Thalin]

#49 Claro que están publicadas, por eso se vieron las falsedades...

[#39 Thalin]

#23 Actas sin firmar y con nombres falsos, muy democrático todo...
misionverdad.com/venezuela/surgen-mas-elementos-de-irregularidad-en-la

[#32 Irijyp]

#1 Ya lo sabiamos. Sólo ha dejado claro a algunos que se piensan que legal es lo que manda, o es como hay que hacer las cosas. No, manda la fuerza y se la sudan las leyes. Me va a condenar un organismo internacional por saltarme la ley? No tienen capacidad para castigarme, y si quiero le meto un pepo a la onu o la haya. Me van han sancionar economicamente? Pierden los demas, las cumplo o no según me apetece.

[#44 borre]

#1 Solo hay que mirar un poco hacía atrás...  

[#65 Ehorus]

#1 piensa liarla parda , pero parda el zanahorio
Esto ha sido un aviso al banquillo... Colombia, Panamá, México.... e incluso a Europa.
Espero equivocarme ... pero creo que veremos el nuevo nazismo saliendo de la propia eeuu.

[#4 Tkachenko]

Oh,si?? Es ilegal? Me pinchan y no sangro

[#10 HeilHynkel]

#4

Es ilegal incluso con la legislación de EEUU.

[#40 Irijyp]

#10 Según la legislación de EEUU, el presidente en cargo tiene inmunidad. Así que hará lo que quiera, hasta que se acabe su año o lo derroquen. Se puede decir que ha actuado por el bien de EEUU, ahora tiene las mayores reservas de petroleo del mundo.

Y si quizás haya algún país que decida sancionarle o ponerle trabas, no le van a afectar, de hecho se saldría perdiendo con el te lo devuelvo x2.

Si venezuela está totalmente controlada por EEUU, para el ciudadano de a pie, diría que les va a ir…   

[#57 ChukNorris]

#10 No parece ser relevante...

[#27 nacho_lobez]

#26 La hostia, tú.

A Trump y Marco Rubio les da igual el Chavismo. Lo que les importa es el petróleo y si el Chavismo les permite explotar el petroleo, el régimen no va a cambiar.

El otro día te dije que empiezo a sospechar que los que defiendeis esas ideas tenéis, en general, un déficit de honestidad. Ahora empiezo a pensar que el déficit es también cognitivo.

[#77 NoMeVeas]

#27 Nunca es tarde para darse cuenta. Lo vengo diciendo hace tiempo, hoy en dia, ser de derechas, es síntoma de una enfermedad mental.

Y no extrapolo a otras épocas porque no la conocí como la de hoy.

[#6 plutanasio]

Que aprenda Putin de lo que es una operación militar especial

[#11 Findeton]

#6 Los buenos hacen las operaciones militares especiales bien. En 3h y no 3 años.

[#18 carakola]

Menudos hipócritas. Para el que quiera reírse un poco con lo que se mueve ahora que se mire el capi de Southpark I'm a little bit country. www.southparkstudios.com/episodes/zyprl7/south-park-i-m-a-little-bit-c

[#53 suppiluliuma]

Resumen de los comentarios de este envío: los Zazis de MNM, después de casi cuatro años, descubren súbitamente que invadir otros países es ilegal.

[#58 Ominous]

#53 Es que no invadieron nada. Es una operación especial, que es diferente.
Que me avisen cuando haya una guerra o ataque a otro país que sea legal.

[#84 Setis]

#58 Una operación especial, hecha por militares? No se tratará de la mítica Operación Militar Especial de la que hablan en Rusia?

[#70 sovieterrimo]

#53 Una duda, ¿Trump es bueno o malo?

[#81 suppiluliuma]

#70 Trump es un pedazo de mierda.

[#82 sovieterrimo]

#81 Pero ha acabado con la presidencia de Maduro, ¿eso no te pone a su favor?

[#83 suppiluliuma]

#82 De momento, a Maduro le ha sustitído Delcy Rodríguez. Cambiar un dictador por otro no me parece una diferencia que merezca la muerte de 40 personas.

[#89 sovieterrimo]

#83 Joder, nunca estais contentos con nada. Pues la fachosfera mundial está exultante.

[#90 suppiluliuma]

#89 Las fachosfera mundial estaría exultante si Trump les enseñara uno de sus zurullos y les dijera que es un zurullo tremendo, el mejor del mundo. Se pondrían a competir entre ellos en xitter para demostrar lo mucho que les gustan los zurullos.

A estas alturas, no se diferencian en nada de una secta.

[#15 tusitala]

#9 Si yo soy el juez y jurado puedo sacar el argumento moral que me parezca para condenarlo. El hecho de que Trump presionara para que Milei saliera elegido me parece una intromisión que mi moralidad no puede soportar.

[#75 NoMeVeas]

#15 Además, esta escapando continuamente el 3% de Karina y la estafa $Libra

[#28 sovieterrimo]

#25 Joder con los libertarios...

[#37 nexus5]

#25 Eres un indigente moral.

[#17 Nadieenespecial]

Pues se sospecha que el new york times sabia del ataque antes, y callo, así que si es el caso que no se hagan ahora los indignados
x.com/semaforben/status/2007627574407770504
Le doy verisimilitud, no tanto por la fuente, sino por la incompetencia y previas filtraciones del gobierno de trump

[#50 karlos_]

#17 No son periodicos de noticias. Son un altavoz de propaganda.
Les pasaron letra a letra que tenian que publicar a X hora y tal cual hicieron

[#2 Uge1966]

Lo dice Damon Winter, periodista del "The New York Times". Supongo que lo están leyendo muchos americanos...

[#71 atrompicones]

Los poderes económicos de EE.UU. tradicionalmente han ejecutado acciones (económicas, militares, políticas, culturales) en el extranjero, para apropiarse recursos, manipular y controlar los gobiernos, las empresas, el comercio, los ejercitos, la investigación, las universidades, la opinión pública, los medios de comunicación, la cultura. O sea una política imperialista.

es.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_estadounidense

[#74 DenisseJoel]

No es un ataque de Trump a Venezuela. Es un ataque de EEUU a Venezuela.

[#80 konde1313]

#79 Les has preguntado, claro.

[#47 konde1313]

#43 Esto no es un tiranicidio, es un saqueo. No estás defendiendo algo justo, estás defendiendo un delito.

[#60 Findeton]

#47 ¿Exactamente en qué momento criticaste el golpe de Maduro como para hablar de delitos?

[#61 konde1313]

#60 Cuando fue evidente que no iban a publicar las actas. Desde ese momento, Maduro, es un presidente ilegítimo.

[#62 Findeton]

#61 Okay, en ese caso al menos no eres hipócrita. En cualquier caso yo defiendo el tiranicidie. Aquí los venezolanos están todos bien felices y los únicos que lloran son la izquierda occidental.

Afortunadamente, no va a pasar como con Franco que murió en la cama, ni como con Cuba que llevan 65 años de dictadura.

[#63 konde1313]

#62 Yo no siento ninguna pena por Maduro y entiendo que los venezolanos se alegren. Pero, haciendo memoria y desde fuera, no me parece que lo que está haciendo Trump vaya a ser positivo para los venezolanos. Que les pregunten a los iraquíes, libios, afganos, etc.

[#64 Findeton]

#63 Que le pregunten a Panamá, Guatemala, Granada... ah pues si, si puede funcionar y son ejemplos latinoamericanos.

[#78 konde1313]

#64 Pues, la verdad, dudo bastante que estén contentos con la intervención USA.

[#79 Findeton]

#78 Están contentos porque gracias a ello ahora tienen una democracia.

[#72 atrompicones]

Sobre las últimas elecciones venezolanas:

"Sorprendente: Estados Unidos da marcha atrás en las elecciones presidenciales venezolanas."

"Después de reconocer inicialmente al candidato de la oposición de extrema derecha, Washington ahora está dando marcha atrás. Texto y explicación de Marc Vandepitte, observador de las pasadas elecciones presidenciales."

www.dewereldmorgen.be/artikel/2024/08/07/verrassend-vs-krabbelt-terug-

[#73 atrompicones]

Antes del secuestro del presidente venezolano y su esposa:

«Con o sin actas, Estados Unidos quiere el petróleo de Venezuela»

rebelion.org/con-o-sin-actas-estados-unidos-quiere-el-petroleo-de-vene

[#76 atrompicones]

Las actas, las actas. Trump sabe que él fue quién que organizó todo. El hackeo al sistema de conteo electoral y las presiones internacionales a los gobiernos y medios de comunicación.

"Trump cuestiona el liderazgo de Machado y la oposición venezolana, por ahora, mantiene el silencio."

“Creo que sería muy difícil para ella ser la líder. No cuenta con el apoyo ni con el respeto dentro del país. Es una mujer muy agradable, pero no tiene el respeto necesario para ser líder”, dijo Trump

cnnespanol.cnn.com/2026/01/03/venezuela/trump-transicion-oposicion-mac

[#88 tiesta]

Habrá una acusación a Trump por una detención ilegal ?. La reputación de Estados Unidos está en juego .

[#29 sliana]

Indultar al presidente de las 4 toneladas de coca y no preocuparse por otra cosa que el petróleo, invalida todo su razonamiento

[#52 Barriales]

#43 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

[#54 par]

#25 Joder, vaya tirabuzon (con triple salto) argumental, madre mia.

Por cierto, quian decide esto? Trump? Que miedo que dais, por dios.

[#68 ClonA43]

Ilegal era el gobierno e imprudente el apoyo mostrado por nuestros líderes podemitas.

[#41 Cincocuatrotres]

En realidad USA quería incarle el diente a Rusia, junto a Europa, Rusia es 10 veces más rica que Venezuela pero se dio cuenta que tenía la guerra perdida y han puesto en marcha el plan B, Europa no tiene plan B. Todo se ha aclarado con el golpe de estado en Venezuela, la farsa del relato de la invasión de Ucrania por Rusia etc etc y Europa se queda más sola que la una con sus Pedritos al frente y el mundo se da cuenta que todo es un cuento chino, el imperio es una maquina de robar.

[#55 danip3]

#41 El plan de EEUU en Ucrania era solo vender armamento y aislar a Europa , Biden y Putin pactaron esa guerra cuando Biden rechazó que la OTAN no avanzara hacia el este. Eso unido a que hay muchos pensionistas dependientes y cobardes hacen que sea fácil manipular a la población europea.

[#35 Mecaguen]

Di que si Findeton, Venezuela ya es libre y sobrerana.

Por cierto, siento haberte llamado escoria en mi comentario anterior. Si llego a saber que te irías llorando a los admin no te habría tratado como a un adulto.

[#56 shake-it]

#35 Te recomiendo por tu propio bien y el la comunidad de Meneame que metas a toda la basura en el ignore. Yo, por ejemplo, a ese llorica de extrema derecha lo tengo ignorado desde hace mucho tiempo. No sabes lo bien que se vive sin interactuar con indigentes intelectuales protofascistas.

[#66 Kmisetas]

Llevo ya unas cinco jarras llenas con lágrimas de comunista de sofá defendiendo a dictadores de su cuerda.

[#5 Barriales]

#3 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

[#59 oceanon3d]

#5 Por lo menos busca en Google frases floridas ... no le pidas más.

Lo mismo es hasta venezolano ... ahora que lo pienso.

[#8 tusitala]

#3 Y quien decide quien es el tirano? A mi me parece que Milei es un tirano, según tu argumento tengo derecho moral a deponerlo.

[#9 Findeton]

#8 Tú sabrás si crees que puedes justificar en un juicio que Milei es un tirano, cuando ha ganado de calle 2 elecciones.

[#13 Barriales]

#9 eso lo dices tú.

[#16 balancin]

#8 existen mecanismos para que Milei deje de estar en el poder. Si en 28 años, con un país roto sigue "ganando", como no, adelante tendrás derecho moral a deponerlo.

El chavismo se ha legitimado a punta de controlar la narrativa electoral.
Pero eso se ha ido desvirtuando al punto de ser una pantomima imposible de sostener.

El puro hecho que haya sido tan fácil extraer a un presidente, dice de lo poco que interesaba que siguiera estando allí. Ni para su propio séquito.
CC #9

[#19 tusitala]

#16 No te digo que no, a mi no me gusta Maduro y me alegro de que haya salido de Venezuela y espero que los Venezolanos vivan mejor a partir de ahora.
Pero según el argumento de #3 cualquier persona puede deponer a un tirano, dejando muy abierta la definición de tirano.

[#24 balancin]

#19 sí. Moralmente es complicado de justificar.
Entra en el terreno del utilitarianismo.

Legalmente es ilegal. Por todas partes.

Lo de #3 es cierto en una situación pura. Pero hay el problema de intereses y de crear precedentes. Al final lo que ocurre es lo mejor para la mayoría de actores, aunque deontologicamente sea equivocado.

[#14 Sergio_ftv]

#3 "La ignorancia es muy atrevida".

[#20 nacho_lobez]

#3 Findetonto, tu eres de esos a los que se les ha quedado cara de tonto al ver que Trump va a mantener el Chavismo siempre que firmen un contrato para la explotación del petroleo de Venezuela.

Solo hay una diferencia entre Trump y los suyos y tú y los que sois como tú: él y los suyos se van forrar con el golpe a Venezuela. Tú, en cambio, seguirás pregonando tus ideas que enriquecen a otros mientras ves pasar el negocio delante de tus ojos sin poder siquiera olerlo.

Vaya ridículo habéis hecho (y seguís haciendo).

[#26 Findeton]

#20 El tonto es el que cree que Trump/Marco Rubio son idiotas y que van a dejar que el chavismo se quede en el poder teniendo a un portaaviones en la costa venezolana.

[#21 security_incident]

#3 Que es más inmoral? Un tirano en el poder o un tirano depuesto por otro mayor?

[#22 par]

#3 Aun estoy esperando a que me respondas a un comentario en el que te has hecho el despistado. Estando Trump tan comprometido con deponer tiranos, por que parece tan amigo del tirano (ex miembro de Al Qaeda y Al Nursa) de Siria al que invita a la Casa Blanca y se hace fotos con el sonriendo?

Porque empieza (si, soy muy ingenuo) a parecer que en tu opinion hay algo mas que solo ignorancia, si no tambien mala fe.

Por cierto, algo que comentar sobre todos los argumentos del articulo de la noticia? Porque da unos cuantos.

[#25 Findeton]

#22 Ya lo dije. El tiranicidie, tiranicidio inclusivo, dice que cualquiera está moralmente legitimado para deponer a un tirano. Incluso si es extranjero, porque somos inclusivos. Es lo justo y moral. Las motivaciones dan igual, la acción de deponer al tirano es lo moral. Por tanto es perfectamente compatible con que Trump tenga motivaciones oscuras para deponer al tirano venezolano y no quiera deponer a otros tiranos en otros lados.

[#42 konde1313]

#3 Maduro es la excusa. A los USA no le preocupan ni se oponen a los tiranos, sólo quieren en petróleo de Venezuela. ¡Pero si hasta el mismo Trump lo ha dicho a las claras! Calificar esta acción de tiranicidio es meter la lengua a Trump por el culo muy hondamente.

Dais bastante pena.

[#43 Findeton]

#42 Me dan igual las motivaciones de Trump. El tiranicidie es moral.