En China puedes comprar un AUDI A6 de 800 CV por 38.000 euros. Aquí como mucho te llevas a casa un A3 pelado

Este Audi eléctrico de hasta 787 CV que jamás veremos en España ejemplifica estupendamente el abismo que separa a Europa de China. Se trata del AUDI E5 Sportback. El más básico ya ofrece 299 CV y su precio se fija en 235.900 yuanes, que son unos 28.500 euros al cambio actual. Es casi lo mismo que rinde el Audi A6 e-tron de acceso, con 285 CV, pero que aquí en España cuesta más del doble: 67.980 euros. La brecha de este modelo con cualquiera de los que vende la alemana en Europa es kilométrica, pese a que podría encajar perfectamente con los gus

[#2 javierchiclana]

2024 Salario Medio España: 28.627 €. China: 16.200 €

[#6 calde]

#2 Claro. Es que 1€ aquí no es 1€ en china. Además en china creo que habría que descontar de ese sueldo gastos de SS, y otras cuestiones no cubiertas por el estado.

Similar si comparamos con EEUU, allí cobrarán el doble, pero todo es más caro y tienes gastos a mayores que aquí están cubiertos por el estado.

Y desde el punto de vista de fabricación, hay requisitos distintos que generan costes distintos: impuestos, tasas, normativas de contaminación, de derechos laborales, de PRL, de prestaciones del coche, ...

Son sistemas distintos, no se puede comparar el precio directamente. Hacerlo es básicamente sensacionalista.

[#9 Sinof]

#6 bueno, Renault o Stellantis fábrica muchas piezas en Marruecos y luego pone precios europeos.

[#12 calde]

#9 lo cual no tiene nada que ver con mi comentario

[#10 Eibi6]

#6 en España de ese sueldo también tienes que descontar SS e IRPF que es menos que si todo fuera privado, pero bueno hay que descontarlo... En EEUU por ejemplo uno de los impuestos más "gordos" es el IBI que aquí es relativamente bajo

[#13 calde]

#10 y cuántas veces más dices que cuesta la sanidad privada en EEUU con respecto a la pública en España? Y yo lo que más echaría en falta, sin ninguna duda, es la simpleza . No tener que estar estudiando las cláusulas para no llegar un día, un hueso roto, y tener que pagar una burrada y endeudarte.

Allí hasta tienen que pagar por el agua que beben en casa.

Al final todo se paga, de eso no hay duda, pero no se paga igual. Cuando lo paga el estado, el reparto es más asequible, y también pagan una parte las empresas o se paga con dinero de otros impuestos, por ejemplo.

[#14 Eibi6]

#13 Allí hasta tienen que pagar por el agua que beben en casa. aquí salvo que tengas un pozo propio tambien pagas el agua (y en general suelen ser servicios privatizados){palm}

Que ojo estoy de acuerdo con tu premisa no pienses lo contrario, un estado fuerte bien con gestión directa bien con buenas regulaciones para evitar desmanes siempre será mucho mejor para el 95% de la población

[#74 Malinois]

#14 incluso teniendo pozo propio,pagas. Si quieres tener cédula de habitabilidad y licencia de primera ocupación tienes que estar conectado al sistema de agua potable público

[#76 Eibi6]

#74 si lo tienes disponible cosa que no en todos lados pasa

[#84 goyito]

#14 El primer año ya puse mi propio aljibe en casa, lo justo para beber, no para el aseo. La verdad es que se agradece agua de calidad sin coste.
Ahora vendrá algún escrupuloso de la citi y me dira que ese agua no es potable y que si tal o cual. Lo entiendo pues en muchas zonas de la España lluviosa eso no se estila, pero en la España seca, que llueve poco y no hay rios a elegir de siempre se suministro así.

[#22 WcPC]

#2 Además de lo que dice #6 el salario medio en China tiene truco, porque incluye a 1.400 millones de personas, para calcular algo similar con Europa, deberían incluir a Rusia y aún así te quedarías corto.
Un agricultor de una de las comunas comunistas de China (si, existen, China tiene esas cosas) gana una miseria al mes, pero la vivienda, alimentos básicos, ocio, médico y demás, a cambio de un 50% de tu salario (que de por si ya es mucho más bajo que en la ciudad.
Esa gente casi no usa el…   

[#43 Barriales]

#1 el coste producción/coche/sueldos en China es tres veces menor que en España y cuatro que en Alemania. #6.

[#82 goyito]

#43 No nos engañemos, el poder adquisitivo de los chinos se equipara ya con el nuestro.

[#87 Barriales]

#82 Hablo de costes.
Y el dia que el poder adquisitivo de el chino medio, no nos olvidemos que son 1500 millones, sea equiparable al del occidental medio, ese dia estaremos perdidos. Si ahora tiene un nivel parecido al europeo medio, unos 100/150 millones y nos estan comiendo por los pies, piensa cuando sean 600/800 millones.

[#89 goyito]

#87 Creo que ya lo son.

[#90 Barriales]

#89 que son, que?

[#96 z1018]

#43 ¿y por cuánto vende Cupra (Seat) en España el Tavascan fabricado en China?:
unos 44.000 €, le quitas el 21% de IVA, se queda en unos 36.000 € y otros 2.000 € de transporte desde China, 34.000, hasta los 28.900 que vende ese Audi básico que traerá el mismo equipamiento que el Cupra incluso más, sigue habiendo más de 5.000 € de diferencia.

Y no te digo la diferencia que hay si en vez de ese Audi y ese Cupra metes en la ecuación un Zkeer 001 o un Luxeed S7, por decirte dos coches que he visto en vivo y me he montado en su interior. Son coches que en China cuestan 32-35.000 € y aquí para comprar algo parecido tienes que irte a no menos de 60.000 € y el equipamiento no es comparable ni de cerca.

[#97 Barriales]

#96 el Cupra Tavascan tiene unos aranceles en europa del 30%. Seat/Cupra pierde dinero en cada unidad vendida en Europa. De hecho, cualquier dia, si no se ha hecho ya, su produccion parará y solo se fabricaran para el mercado chino con el logotipo VW ID7X.
Que se produjese el Tabascan en una de las plantas que tiene VW en china, fue una imposición de chiná. En principio se tenía que producir en europa, no España.

[#44 kurroman]

#6 así como el respeto a los derechos humanos, convenios laborales, ecologismo o politica social. No se puede comparar China con Europa.

[#59 mahuer]

#6 Precisamente ese ha sido el motivo de la deslocalización tan inmensa de estos años. A un capitalista no le importan esos detalles solo el beneficio final.

[#60 vinola]

#6 También hay que tener en cuenta que lo oficial no refleja lo real, especialmente en China, donde la mayoría cobra en B.

[#61 osids]

#6 También hay que sumar que las empresas en el capitalismo venden los artículos por el máximo precio que pueden y en ello no influye definitivamente lo que has dicho. Si una empresa puede ganar 30.000€ vendiendo te un coche porque conformarse con 5.000

[#7 VFR]

#2 Prueba a mirar sus grandes ciudades

[#17 JuanCarVen]

#2 vaya la relación precios salarios es mejor en China que en España.

[#26 vendex]

#2 Tomando tus datos como ciertos (no sabemos la fuente):

España -> 67.980€ / 28.627€ = 2,37 años de sueldo (sin contar impuestos)
China -> 28.500 € / 16.200 € = 1,75 años de sueldo

También estaría bien mirar el coste de vida anual en cada país para poder juzgar mejor. De momento nos ganan los chinos.

[#27 javierchiclana]

#26 Y es correcto, me parece bien, que les salga más barato un coche que hacen ellos. Aquí se pagan muchos impuestos al vehículo nuevo, con los que estoy de acuerdo porque se financia el estado de bienestar.

Según Gemini se trabajan 1.650 horas en España, 2.200 en China. Por si quieres ajustar tu cálculo anterior.

[#30 fernando_sierra]

#27 ¿Solo 1650 horas en España?

[#28 javierchiclana]

#26 No veo montones de españoles que hayan emigrado a China...

[#39 Antipalancas21]

#28 Pero si montones de chinos que han vendo a España.

[#41 Tertuliano_equidistante]

#28 A China no se puede emigrar tan fácilmente como a España

[#57 NoMeVeas]

#28 El idioma es una barrera muy fuerte. Yo mismo quiero emigrar pero, sabiendo comunicarme.

[#33 Veelicus]

#2 y que tiene que ver eso?
Si lo venden por X es que el coste es X-Y, donde Y es el beneficio.
Lo que ocurren es que en europa quieren que ese Y sea en realidad 3Y, 5Y o mas, y por eso los precios aqui son disparatados para lo que ofrecen

[#64 jaipur]

#33 esa es la cuestión, cuando uno infla aun mas alla de los justificable/razonable los precios/beneficios para los accioniatas y los repercute en el consumidor..al final se los comerán con papas..es el mercado y ahira abominan de la libre competencia porque no les interesa competir con los chinos..pq no pueden con ellos..y yo colo consumidor si es mas barato y de calidad aceptable pues obviamente lo comprare venga de donde venga...
Que se jodan los fabricantes europeos...

[#38 Tertuliano_equidistante]

#2 Con 16.200€ en China vives mucho mejor que con 28627€ en España

[#49 Don_Pixote]

#2 ese coche se fabricará en China
Así que o el transporte es muy caro, o te están metiendo un margen de beneficio en Europa que llenará carteras de muchos accionistas

[#53 Supercinexin]

#2 Se llama inflación.

La provoca el Capitalismo, y también por supuesto las sanciones internacionales a países atacados.

Aunque los liberatas te contarán que es el Estado que imprime mucho dinero, pero no deberías hacerles caso.

[#63 blid]

#53 De verdad, Supercinexin, las tonterías que te gusta decir. La política montería está en manos de los bancos centrales.

[#69 Supercinexin]

#63 Las auténticas tonterías son las que usáis algunos para autoconvenceros de ya no sé muy bien qué.

Los liberatas y derechistas ahora mismo me parecen un auténtico meme, gente que vive en una especie de ficción delirante que se han construido en sus cabezas, incapaces de razonar ni lo más mínimo y que encima ven a todos los demás como un reflejo de lo que en realidad son ellos. Muy clásico de seguidores de ideologías derechistas.

[#70 blid]

#69 No si yo no me quiero convencer. Tengo muy claro que la devaluación de la moneda y la inflación es consecuencia de los Bancos centrales y me intento aprovechar de ello. Cuando entiendes las normas del tablero, es bastante más sencillo ir con ventaja en la partida.

Parece como si un liberata de esos te hubiese robado el bocadillo en el recreo o mancillado el lecho con tu mujer. No permitas que los traumitas te impidan entender la realidad en la que vives, o vas a ir en el vagón de atrás.

[#68 Gnomo]

#2 2024 Salario Medio España: 28.627 €
Salario medio Suiza: 104.378 €
Salario medio Alemania: 63.288 €

Precio del coche: el mismo

Que intentáis justificar??

[#78 Barriales]

#2 mira las horas que trabajan a la semana, los días de vacaciones y los festivos anuales en China.

[#1 borachoman]

Pues podemos ver el sobreprecio de los vehículos en Europa. Lo peor de todo es que están empeñados en subir también el precio de los coches chinos.

[#23 danip3]

#1 No saldrá en los telediarios. Subirá todo, lentamente, como sube el oro, es el lento camino hacia el empobrecimiento. Es lo que tiene emitir moneda y no crecer, que el dinero vale menos.

[#62 capitan.meneito]

#23 A ver si así se entiende  

[#54 Difunto]

#1 No sólo los precios.. sino seguir con las pseudo-mafias de los concesionarios. Al menos por mi zona los "tradicionales" ya se están tirando como locos a conseguir las nuevas marcas chinas para su catálogo de multi-marca.. y luego poder seguir imagino cobrando 100 euros la hora de mano de obra por cambiar una pieza y ponerse de acuerdo con los de otras marcas de la zona para subir los precios de los coches 3000 euros de media para los que no quieran ir a Madriz.. a comprarselo. Ojalá cuando venga Xiaomi no entre en este juego..

[#73 Narmer]

#54 ¿Los coches son más baratos en Madriz? No me lo parecía.

[#79 Difunto]

#73 El mio 4k menos en Torrejón de Ardoz .. nuevo y concesionario oficial.. comparado con los de toda mi comunidad autónoma..

[#86 Narmer]

#79 Pues eso ya es un dinero importante. Muchas gracias!

[#66 Crtx89]

#1 IVA en china, 13% en España 21%

IS en china 25%, zonas especial y sector tech 15%
En Europa 25%

IRPF en china del 3% al 42, un trabajador medio .
En España del 19 al 47%
Un trabajador con el doble del salario medio paga mucho más IRPF en España (~18.000-22.000 € vs ~4.300-5.500 € en China), con tasa efectiva 2-3 veces superior.


Pero eh, sigamos preguntado por qué china crece y tiene mejoras de vida para la población, y Europa no, sigamos preguntado, que es MUY incomprensible.

[#80 guuilesmiz]

#66 no termino de entenderte bien, quieres decir que la China "comunista" crece más que España por tener los impuestos más bajos que nosotros?

[#93 Crtx89]

#80 obviamente. Aunque de comunista la economía china, ya hace muchos años que no tiene nada

[#83 goyito]

#66 Los impuestos los tienen, pero de formas distintas. Allí según tengo entendido el estado tiene una participación en las empresas, tanto para cuando hay que poner como cuando hay ganancias. Por eso le interesa que ganen dinero. La sanidad esta regulada por el estado, al igual que la fabricación de medicamentos, por eso a pesar de no ser gratuita como aquí es muy económica. Y así en todo. Es otra forma distinta de hacer lo mismo, en los sectores importantes hay un control del estado para evitar la especulación.

[#91 ACEC]

#83 mientras, aqui, las grandes empresas pagan umos impiestos densociedades ridículos

[#85 borachoman]

#66 Qu manera de inventarte datos.

[#94 Crtx89]

#85 los tienes en cualquier web, ChatGPT o simulador de renta.

El problema es que pienses que tener unos impuestos la mitad que en España, es imposible e inventado.

[#95 borachoman]

#94 Un 19% al 47% de IRPF a un trabajador medio. Donde trabajo, debemos ser todos pobres.

[#4 Gry]

Lo vi en video hace unas semanas: youtu.be/bRPZdKLAYxc en los comentarios había gente diciendo que podía irse a China a comprar uno, traerlo por carretera y aún así les saldría más barato que comprar algo equivalente en Europa.

[#15 diablos_maiq]

#4 traer un eléctrico por carretera desde China puede ser un poco arriesgado

[#16 Gry]

#15 Supongo que estarían de coña, tendría más sentido mandarlo en un contenedor o algo así. El problema no es el transporte, es la homologación al llegar acá.

[#24 karlos_]

#16 Es el mismo coche al 99.99% pero ya se inventarán algo

[#29 EISev]

#24 los Audi chinos son AUDI en mayúsculas.

Y no es broma

[#72 C.Nutrio]

#29 Y algo que me dejó alucinado es que la mayoría de ellos son la versión L (limusina). Hasta los A3 o los Q2, por ejemplo.

[#25 azathothruna]

#15 Eso es subestimar la proeza.
Ya no habra asaltantes ni "clima impredecible" pero es un trayecto largo, el mas largo del planeta, y no es recto.
Sin contar con la mierda que pasa en Ucrania u otras cosas.

[#18 Himnotic]

Ojo el tema homologaciones… a la hora de querer matricular en Europa. Ya hay jurisprudencia de un caso en Alemania y al importador la sentencia le salió a destruir los coches, denunciado, oh! Sorpresa, por la propia Volkswagen.
Esta todo preparado para evitar este tipo de acciones.

[#46 Arkhan]

#18 Quizás la situación sea diferente si el importador es un particular o una empresa.

[#11 blak]

Un coche de 787 CV debería estar prohibido en vías públicas

[#21 parladoiro]

#11 una vez que tienes 571 cv para carga rápida, sin poder refrigerar por el propio movimiento del vehículo, ponerlo a las ruedas es relativamente simple. Bastantes baterías de coches eléctricos van a tener los picos de potencia solo cargando, ni las ruedas lo soportan, la versión básica europea es justo la coincidente con la potencia máxima de carga de 270 kW, la versión china, el E5, lo mismo, a a 420 kW, eso se añade que esa potencia también sirve para frenar.

Si quieres carga rápida poner que el coche tiene alta potencia es muy simple-barato una vez que hacen que se pueda cargar así.

[#19 hipernes]

Los precios de TODO se ponen en función del nivel de vida del cliente potencial, no de lo que cuesta de fabricar, es de primero de economía. Poder llevar libremente de todo a todas partes no implica que haya libre competencia sino libertad de precios

[#31 avalancha971]

#19 Por ese motivo en Alemania hay un negocio de coches de "Re-importación" de otros países de la Unión Europea.

Se fabrican en Alemania, se venden en otros países europeos más baratos, y otras empresas se dedican a llevarlos de vuelta a Alemania más baratos.

También juega a su favor que en la UE los impuestos de un coche nuevo se pagan en el país de residencia del comprador, y en Alemania son más baratos.

[#35 Veelicus]

#19 Es de primero de Economia Capitalista... que a veces se nos olvida que la economia que se estudia en las universidades es el modelo capitalista

[#47 Tertuliano_equidistante]

#35 Hasta los países comunistas usan el sistema capitalista para vender sus productos fuera, porque oh sorpresa, a los países comunistas también les gusta el capital. Lo que no les gusta es que lo gestionen o sea propiedad de sus ciudadanos.

[#45 EISev]

#19 ojo que igualmente se calcula el coste

Si el coste de fabricar es inferior al que la gente puede pagar:

No vendes en ese mercado
O vendes a pérdidas confiando en poder tener beneficios más adelante si la legislación te lo permite
O sobornas al gobierno para que te subvencione directamente o indirectamente con subvenciones a tus clientes

[#36 Archaic_Abattoir]

En China te puedes romper una pierna y morir de gangrena sin recibir tratamiento ni ningún tipo de ayuda porque no hay atención médica universal. En China puedes morir de cirrosis a los 25 años después de haberte bebido todo el alcohol que hayas podido encontrar pero ojo como te encuentren un hojita de marihuana que te pasarás tu vida en la cárcel. Puestos a compararnos con China vamos a comparar cosas que nunca se dicen en Internet.

[#92 maguilaESP]

#36 Despierta! El estado del bienestar...emosido engañado!

www.youtube.com/watch?v=eWSbFANE9Bc

[#55 mancebador]

#51 Claro hombre, que la presión fiscal en China esté en el 20% y en Europa en el 41% seguro que no tiene nada que ver en las diferencias de precios de los coches.

[#67 Crtx89]

#55 es la auténtica razón, es el elefante en la habitación que ningún progre ni burócrata de la UE quiere ver.

Europa es un infierno fiscal, elefante único que prospera aquí es el estado

[#71 molybdate]

#55 Claro hombre, seguro que el coste de la mano de obra china no tiene nada que ver. O que la empresa que lo fabrica sea pública.
Minucias vaya...

[#50 LelakiSerius]

En China hay una competencia brutal con los coches eléctricos, aquí en Europa es irrisoria

[#32 Catapulta]

Emitir moneda y no crecer no significa empobrecimiento, significa reducción del poder adquisitivo del dinero. Confundes conceptos o te han engañado. Salvo que ahorres dinero y no lo inviertas o no tengas cuenta remunerada o a plazos fijos no te empobreces.

[#48 Tertuliano_equidistante]

#32 El empobrecimiento es una consecuencia de la pérdida de poder adquisitivo del dinero. Habrá quien tenga más o menos capacidad para sortear eso, pero el ciudadano de a pie se empobrece sin duda.

[#52 Catapulta]

#48 Discrepo. Es una cuestión de qué se hace con la emisión de moneda. Si va a los ricos o a los pobres y a qué medidas y políticas se destina. La contracción de moneda desde luego no enriqueció nada a los pobres tras la crisis. De hecho Emitir moneda es una de las cuatro soluciones tras una crisis para evitar el colapso de la economía, cuando los bancos dejan de conceder préstamos debido al incremento de interés del banco central, automáticamente el dinero gana poder adquisitivo y solo los que tienen dinero acumulado se benefician mientras que los asalariados se ven bien jodidos.

[#5 estemenda]

Habrá que ver cuanto gana un chino también. Que con un Gini 36, habrá de todo.

[#8 minossabe]

#5 Y los días que trabaja al año, que te anticipo que no suelen tener 30 días de vacaciones.

[#34 Veelicus]

#8 aqui esos dias de vacaciones solo lo tienen los funcionarios o los obreros de empresas grandes que llevan decadas ya trabajando

[#37 nacho_lobez]

#34 El minimo legal en España son 22 días laborables que son los 30 días naturales de los que probablemente habla #8.

[#3 Jointhouse_Blues]

que alguien pase el enlace de aliexpress

[#20 wachington]

#3 Se podría comprar un Audi en China con VPN.

[#40 Antipalancas21]

#20 Y con intermitentes ?.

[#75 Kleshk]

Bueno, no es realmente un Audi, es la marca china SAIC con el nombre Audi

Llegaron a un acuerdo, SAIC fabricaría sus coches pero sin el emblema de audi, sólo las letras "audi", lo pone dentro mismo del artículo:

"El AUDI E5 Sportback es el primer coche de la sub marca china AUDI, sin el logo de los cuatro aros, y que tiene en conjunto con la china SAIC
...
No es Audi, es SAIC. La clave es que este AUDI tiene poco de Audi. No se asienta en la plataforma Plataforma Premium Eléctrica (PPE) de la firma alemana, sino que su arquitectura es de SAIC. Esto incluye además su software o componentes. Se fabrica dentro del complejo de SAIC Volkswagen en Anting (Shanghái)."

[#81 NoEresTuSoyYo]

Putos comunistas con Audis mejores que los nuestros y mas baratos!!!


Nuestros gobernantes se rien de nosotros en nuestra puta cara

[#42 mancebador]

No puede ser:  

[#51 molybdate]

#42 Más bien son los impuestos de los chinos. Lo pone en el artículo, solo hay que leerlo.

"No es Audi, es SAIC" "SAIC es una de las empresas estatales chinas, y por tanto recibe inyección del gobierno, abaratando costes al máximo"

[#58 ContracomunistaCaudillo]

La inflación no es causada por el capitalismo, sino por la expansión descontrolada de la masa monetaria y la pérdida de confianza en la moneda. Esto ocurre bajo cualquier sistema: capitalista, socialista o comunista.

De hecho, los peores episodios de inflación e hiperinflación se han dado en países comunistas o fuertemente planificados.

Por favor, leer aunque sea una página de un libro de economía antes de soltar barbaridades.

[#65 Milenaja]

Los aranceles a los coches chinos puestos por Europa pueden llegar a un 45%. Cosas del libre mercado.

[#56 ostiayajoder]

Ggff

[#77 Jiro]

No hay día que no me encuentre en portada con una o varias noticias tratando de vendernos China como la civilización del futuro donde todo es bueno, bonito y barato.

Hace no mucho, por 10€ tenías a un equipo de “chinofarmers” echándole mil horas al Warcraft para venderte oro. Aquí 10€ no eran dinero para la cantidad de horas que suponía ese dinero dentro del juego.

Claro que allí los coches son más baratos, y la vida vale menos y las condiciones laborales son de aquella manera. Pero eso no…   

[#88 Danae...]

Que si normativas diferentes, impuestos y sueldos diferentes de China y bla, bla, bla...

Al final... con los precios de venta en Europa, los fabricantes y concesionarios
se comen los stocks de coches nuevos con patatas. Y más que se los comeran...