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#1:
Improbables:
- coronavirus ( como mucho uno o dos......)
-volcan ( aproximado un mes....)
-Recuperacion económica ( jajaja)
- Pateras, inmigración ( x 1000)
-Apagón..........( 3....2.....)
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-Apagón..........( 3....2.....)
#10:
El problema que le veo al artículo es que en ningún momento se habla de medidas realmente efectivas contra el ataque de una potencia hostil (un pulso electromagnético nuclear... dudoso que alguien quisiese eso para un mercado económico como Europa, salvo un grupo terrorista islamista). O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.
La impresión que me ha dado al leer el artículo es la poca concienciación de la fragilidad nacional ante eventos inesperados (que en el mejor de los casos ocurren cada par de siglos); o eso o que el periodista se ha quedado corto con las preguntas dando a entender que algo así sólo podría producirse por problemas industriales de producción eléctrica. De esto se ha hartado de escribir y hablar Nassim Taleb con respecto a los fenómenos históricos de tipo Cisne Negro. No se trata de ser catastrofistas pero sí de tener una mejor preparación ante eventos no previsibles que se escapan de lo cotidiano y tienen profundo impacto en las sociedades. Al menos en Austria se han dado cuenta de eso.
La impresión que me ha dado al leer el artículo es la poca concienciación de la fragilidad nacional ante eventos inesperados (que en el mejor de los casos ocurren cada par de siglos); o eso o que el periodista se ha quedado corto con las preguntas dando a entender que algo así sólo podría producirse por problemas industriales de producción eléctrica. De esto se ha hartado de escribir y hablar Nassim Taleb con respecto a los fenómenos históricos de tipo Cisne Negro. No se trata de ser catastrofistas pero sí de tener una mejor preparación ante eventos no previsibles que se escapan de lo cotidiano y tienen profundo impacto en las sociedades. Al menos en Austria se han dado cuenta de eso.
#93:
#68 #83 #73 #10 #13 #15
La siguiente descripción de posibles consecuencias para la población civil tras esos “5 días” a partir del inicio del fenómeno, está basada en los informes sobre los riesgos del clima espacial de la OCDE, Protección Civil de Alemania, los informes independientes de las Aseguradoras Lloyd’s y Allianz, el informe de la Academia de Ciencias Americana encargado por NASA, en el informe “En la oscuridad: planificación militar para un evento tecnológico catastrófico para las infraestructuras” del Comando Norte del Ejército de los EEUU, en el reciente informe del Parlamento Británico, de noviembre de 2011 y en el más reciente informe del grupo de Expertos para la Comisión Europea hace tan solo unas semanas.
Todos ellos íntegramente disponibles en la página de divulgación ha abierto el Observatorio (www.facebook.com/pages/Observatorio-del-Clima-Espacial/120382228061675).
Por último dicha estimación incluye, únicamente, la previsión del componente “E3” del pulso electromagnético, han querido puntualizar, en tanto que es el generalmente reconocido en caso de tormenta geomagnética severa, como la de Quebec en 1989.
No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección Faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar.
Una vez desencadenado el EMP solar resulta comúnmente reconocido que la situación de colapso podría oscilar entre sólo unas horas o unos días, a 2 años, pudiendo tener un alcance multi continental (evento Carrington de 1859), nacional, o regional (ejemplo de esto último el caso de Quebec de 1989), dependiendo de distintas circunstancias.
1- Posible incremento de la accidentalidad aérea. Afectación del tráfico aéreo posible necesidad de elaborar protocolos para aterrizajes de emergencia reconocida por las autoridades de EEUU y Reino Unido.
2- Posible incremento de la accidentalidad de tráfico rodado y de medios de transporte por rail (trenes, tranvías, pero también metros en grandes ciudades) por fallo de semáforos y señalizaciones eléctricas.
3- Posible desencadenamiento de distintos incendios de tipo eléctrico, como se verificó en el evento Carrington de 1859, con la dificultad añadida de la posible paralela afectación de los medios anti incendio. La posibilidad de grandes incendios múltiples y simultáneos puede suponer grandes dificultades para una correcta evacuación ordenada de determinadas zonas (en especial sobre todo ello, el informe OCDE “Geomagnetic storms”).
4- Posible fallo general del suministro eléctrico industrial. Posible desencadenamiento de accidentes industriales, en refinerías, plantas químicas, etc., dependiendo de la adecuación de sus protocolos de apagado, reservas diésel de emergencia, etc.
5- Posible fallo general también del suministro eléctrico a domicilios: falla desde la iluminación eléctrica hasta la alimentación de los enchufes donde van los frigoríficos, las cocinas eléctricas, el microondas, el modem para internet, la radio, el portátil o la televisión. O los sistemas de aire acondicionado recomendables para población vulnerable en caso de altas temperaturas y olas de calor.
6- Posible afectación del funcionamiento de ascensores, montacargas y otros sistemas de elevación eléctricos; posible incremento de la accidentalidad y de la multiplicación de situaciones de personas atrapadas, precisadas de rescate, en el conjunto de las ciudades. Deben ser tomadas en consideración las posibles dificultades de evacuación del edificio para personas en cama o de movilidad reducida, en caso de verificarse el no funcionamiento de los ascensores.
7- Posible corte del suministro de agua potable por encima de la segunda planta de edificios al fallar el bombeo. En plantas bajas el suministro prexistente en red continuaría por puro efecto de la presión, mientras haya, y la gravedad.
8- Posible imposibilidad de suministrar combustible desde los depósitos y estaciones de servicio, por fallo de las bombas eléctricas (en particular sobre este aspecto, informe de Protección civil Alemania).
9- Posible caída inmediata de las redes de telefonía móvil. Posiblemente en pocas horas terminaría de fallar todo el resto de telefonía y radio, dificultando enormemente la gestión para informar a la ciudadanía e intentar dar – después del evento – las claras recomendaciones que, lamentablemente, no se dieron antes del mismo.
10- Posible imposibilidad de retirada de efectivo en cajeros automáticos, posible desaparición de hecho de bases de datos electrónicas bancarias, financieras o tributarias no protegidas para EMP.
Continua....
La siguiente descripción de posibles consecuencias para la población civil tras esos “5 días” a partir del inicio del fenómeno, está basada en los informes sobre los riesgos del clima espacial de la OCDE, Protección Civil de Alemania, los informes independientes de las Aseguradoras Lloyd’s y Allianz, el informe de la Academia de Ciencias Americana encargado por NASA, en el informe “En la oscuridad: planificación militar para un evento tecnológico catastrófico para las infraestructuras” del Comando Norte del Ejército de los EEUU, en el reciente informe del Parlamento Británico, de noviembre de 2011 y en el más reciente informe del grupo de Expertos para la Comisión Europea hace tan solo unas semanas.
Todos ellos íntegramente disponibles en la página de divulgación ha abierto el Observatorio (www.facebook.com/pages/Observatorio-del-Clima-Espacial/120382228061675).
Por último dicha estimación incluye, únicamente, la previsión del componente “E3” del pulso electromagnético, han querido puntualizar, en tanto que es el generalmente reconocido en caso de tormenta geomagnética severa, como la de Quebec en 1989.
No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección Faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar.
Una vez desencadenado el EMP solar resulta comúnmente reconocido que la situación de colapso podría oscilar entre sólo unas horas o unos días, a 2 años, pudiendo tener un alcance multi continental (evento Carrington de 1859), nacional, o regional (ejemplo de esto último el caso de Quebec de 1989), dependiendo de distintas circunstancias.
1- Posible incremento de la accidentalidad aérea. Afectación del tráfico aéreo posible necesidad de elaborar protocolos para aterrizajes de emergencia reconocida por las autoridades de EEUU y Reino Unido.
2- Posible incremento de la accidentalidad de tráfico rodado y de medios de transporte por rail (trenes, tranvías, pero también metros en grandes ciudades) por fallo de semáforos y señalizaciones eléctricas.
3- Posible desencadenamiento de distintos incendios de tipo eléctrico, como se verificó en el evento Carrington de 1859, con la dificultad añadida de la posible paralela afectación de los medios anti incendio. La posibilidad de grandes incendios múltiples y simultáneos puede suponer grandes dificultades para una correcta evacuación ordenada de determinadas zonas (en especial sobre todo ello, el informe OCDE “Geomagnetic storms”).
4- Posible fallo general del suministro eléctrico industrial. Posible desencadenamiento de accidentes industriales, en refinerías, plantas químicas, etc., dependiendo de la adecuación de sus protocolos de apagado, reservas diésel de emergencia, etc.
5- Posible fallo general también del suministro eléctrico a domicilios: falla desde la iluminación eléctrica hasta la alimentación de los enchufes donde van los frigoríficos, las cocinas eléctricas, el microondas, el modem para internet, la radio, el portátil o la televisión. O los sistemas de aire acondicionado recomendables para población vulnerable en caso de altas temperaturas y olas de calor.
6- Posible afectación del funcionamiento de ascensores, montacargas y otros sistemas de elevación eléctricos; posible incremento de la accidentalidad y de la multiplicación de situaciones de personas atrapadas, precisadas de rescate, en el conjunto de las ciudades. Deben ser tomadas en consideración las posibles dificultades de evacuación del edificio para personas en cama o de movilidad reducida, en caso de verificarse el no funcionamiento de los ascensores.
7- Posible corte del suministro de agua potable por encima de la segunda planta de edificios al fallar el bombeo. En plantas bajas el suministro prexistente en red continuaría por puro efecto de la presión, mientras haya, y la gravedad.
8- Posible imposibilidad de suministrar combustible desde los depósitos y estaciones de servicio, por fallo de las bombas eléctricas (en particular sobre este aspecto, informe de Protección civil Alemania).
9- Posible caída inmediata de las redes de telefonía móvil. Posiblemente en pocas horas terminaría de fallar todo el resto de telefonía y radio, dificultando enormemente la gestión para informar a la ciudadanía e intentar dar – después del evento – las claras recomendaciones que, lamentablemente, no se dieron antes del mismo.
10- Posible imposibilidad de retirada de efectivo en cajeros automáticos, posible desaparición de hecho de bases de datos electrónicas bancarias, financieras o tributarias no protegidas para EMP.
Continua....
#8:
"En España es imposible que esto suceda" "como mucho, un corte o dos de luz".
#15:
#10
O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.
Hay un podcast bastante chulo en el que simulan algo así:
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.
Hay un podcast bastante chulo en el que simulan algo así:
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
#9:
Por fin llegan las medidas del Gobierno para pagar menos por la luz.
Comentarios
Improbables:
- coronavirus ( como mucho uno o dos......)
-volcan ( aproximado un mes....)
-Recuperacion económica ( jajaja)
- Pateras, inmigración ( x 1000)
-Apagón..........( 3....2.....)
#1 Ale, a comprar todos papel higiénico, levadura, ...
#2 Sin luz eléctrica vas a hacer pan con la p...
#3 horno de leña, masa madre…
#4 En el piso de dos dormitorios dónde vives con tu madre ... Ahí pones el horno de leña.
Y como leña la cómoda de pino de tu habitación.
#7 Después de lo del estado de alarma... ¿todavía hay gente que vive en un piso de dos dormitorios en vez de irse por el mismo precio a una casa con jardín en un pueblo remoto donde no hay policía de balcón?
#22 Mira que... Como puede ser que no todo el mundo haya vendido lo que tiene y se haya ido al campo, total, ningún trabajo es presencial.
#25 Ningún trabajo digno es presencial en una ciudad.
Bueno, sí, los sanitarios, pero eso es solo porque hay mucha gente chocando unos con otros que necesitan ser hospitalizados si no es por un virus, será por un accidente en la M30.
#26 no sé qué entiendes por digno, la verdad.
#67 Claro que no, es una crítica mordaz llevada al extremo. Pero lo que sí que es cierto es que tenemos el quilómetro cuadrado más poblado de Europa.
El kilómetro cuadrado más poblado de Europa
El kilómetro cuadrado más poblado de Europa
stories.lavanguardia.comY no fue casual que esa zona fue la más castigada del mundo durante la primera ola covid (hay otros lugares más poblados en otros continentes, pero no tan bien comunicados).
Claro que pienso que hay trabajos que precisan de presencialidad en las ciudades, pero aquí lo hemos llevado extremo tontamente. Creo que podemos llegar a un término medio razonable. No hace falta que ostentemos el título de tener la ciudad más poblada de Europa, podemos tener una densidad de población vivible a la par que trabajo distribuido en extensiones más grandes y menos concentradas.
Con lo de irse a un pueblo remoto era una exageración, pero también hay trabajo digno que no hace falta llevarlo a cabo en las ciudades, como dice #64. De educador y albañil se puede trabajar y muy bien en los pueblos tanto los muy pequeños como en ciudades pequeñas, por supuesto. Y otros trabajos que pese a tener que ser presenciales, no son necesarios que se lleven a cabo en grandes ciudades.
Y luego está lo que clama al cielo: que hagan ir a la gente a oficinas a sentarse delante de un ordenador todos los días, cuando es una cosa que podrían hacer desde un pueblito de Cuenca, Teruel o el Pirineo de Lleida.
CC #36 #48 #50
#81 Los trabajos presenciales se pueden hacer perfectamente fuera de las ciudades.
Te falta comprensión, lectora. Respecto a lo que tengo que acordarme, ya me dirás, ¿el próximo día que qué?: me hago el pan en casa, en mi pueblo mantenemos las calles limpias los propios vecinos. En mi pueblo no hay metro ni falta que nos hace. Voy caminando a comprar. Para ir al pueblo de al lado cojo la bici.
No le veo justificación a la existencia de las ciudades saturadas que tenemos, como explico en #79 .
#87 "Me hago el pan en casa". ¿Te mueles también el trigo, aunque sea en un molino comunitario? ¿En tu pueblo tenéis tierras adecuadas para trigo? ¿Y además regadío para huertas? y así...
Me temo que dependes de otros más de lo que te imaginas, lo que de una forma u otra lleva al trabajo presencial.
Y más: en los pueblos que continúan habitados las viviendas construidas desde hace ya años ni tienen hornos ni nada que se parezca.
Y no hay sitio para que todas nos vayamos a vivir al campo a casitas con jardines.
#90 El trigo me lo envían, me lo dejan en la puerta, no tenemos interacción que pueda transmitir ningún virus. Si a ese tipo de cosas le llamas presencialidad es que has de revisar conceptos.
Y claro que hay sitio para tener una casa: 1 mira mi enlace, habla de la densidad de población: hacinamiento en ciudades y despoblación en lo rural, incluso en la misma provincia española, 2 así vivíamos hasta hace poco. Con alta probabilidad, si no tus padres, tus abuelos vivían en una casa de pueblo de menos de 40mil habitantes. Los pisos de 2 habitaciones son un invento reciente, los cuales, por cierto España es una exageración, también se lleva el récord de gente viviendo en pisos de toda la Unión Europea.
#90 En los pueblos tienen lumbre donde se puede cocinar de todo. Y pozos. Al menos en el campo castellano y extremeño. En EH es mucho más jodido por la orografía.
#26 Trabajar es lo mas digno que hay, no existe el trabajo indigno, existen las personas indignas... como tu.
#26 te has lucido
#26 Claro, y los educadores, albañiles, etc... Solo son necesarios en grande ciudades. Solo espero que te hayas olvidado el "troll" cuando has escrito eso.
#64 Creo que decía lo contrario.
#26 Madre mía la tontería que acabas de decir. Recuerdalo el próximo día que vayas a comprar pan y no este nadie para atenderte, vayas por la calle y este comida de mierda por que no haya nadie limpiando, cojas el metro o el autobús y no haya nadie conduciendo.. Aunque si eres de los clasistas que considera eso como trabajos "no dignos", entonces lo tuyo es de hacérselo mirar.
#26 Sólo por curiosidad, ¿en qué trabajas?
#22 ¿Has escrito eso en serio?
#22 No hay de balcón porque es algo innecesario, aquí nos enteramos de todo sin necesidad de ellos. Eso sí, se enterará todo el pueblo, no sé qué es peor.
#7 en la terraza.
#4 el calor de la sonrisa de un niño
#4. ... ¿y un Menéame de cartulina?
#3 tengo butano...
#2 Puede que muera, pero lo haré con mi ojete limpio.
Pd: En Amazon venden unos cacharros para meterle al WC y limpiarte el culo con agua
#39 Como en nuestro baño no cabe bidet instalamos una manguera de wc, mano de santo, mi culo siempre está limpio y no sé irrita
#59 Eres un suertudo que morira con el culo limpio.... Que cabron
#60 De verdad, la manguera es un invento. Para mí el papel es una guarrada, soy el típico cagón que como voy tantas veces al baño el intestino no absorbe el agua del excremento y no sale el ñordo compacto, es más bien como el terror no tiene forma por lo que el papel no sale limpio ni tras 10 pasadas
y como no quiero que talen todos los árboles del Amazonas para producirme papel higiénico, prefiero drenar el agua del Ebro y que arrastre con todo 
Ahora en serio, merece la pena
#62 demasiada información para mi :=)
#62 jo-do. Me ha encantado la naturalidad e imaginación con la que describes tener el colon irritable. Mis dieses
#39 te juro que leí la parte de "para meterle" y ahí me acojonaste hasta que termine de leer
#39 https://www.amazon.es/grifo-wc/s?k=grifo+wc
#1 Te lo compro.
#1 Vamos a ver... 2021 está ya servido... En 2022 quien sabe llevamos un par de años que se grabarán en la memoria de muchos
#1 piensa mal y acertarás
#1 tanto asesor y tanto estómago agradecido y en este puto pais nadie curra por tener en cuenta todas estas cosas.
No dan votos.
Y no quiero hacer distinciones, todos en el puto ajo.
#1 Me recuerda al podcast de El gran apagón que emitieron hace un par de años.
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/amp
#1 improbable, estamos preparados, nuestro sistema es fuerte, tenemos suficiente para no depender de otros ….. que recuerdos del precovid
"En España es imposible que esto suceda" "como mucho, un corte o dos de luz".
#8 "Ése corte de luz que usted me habla...son sólo 3-4 hilillos de cable..."
#45 "El corte de luz es todo falso, salvo algunas cosas"
#8 Hasta que no sea el Fernando Simón quien lo diga.. todos tranquilos
El problema que le veo al artículo es que en ningún momento se habla de medidas realmente efectivas contra el ataque de una potencia hostil (un pulso electromagnético nuclear... dudoso que alguien quisiese eso para un mercado económico como Europa, salvo un grupo terrorista islamista). O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.
La impresión que me ha dado al leer el artículo es la poca concienciación de la fragilidad nacional ante eventos inesperados (que en el mejor de los casos ocurren cada par de siglos); o eso o que el periodista se ha quedado corto con las preguntas dando a entender que algo así sólo podría producirse por problemas industriales de producción eléctrica. De esto se ha hartado de escribir y hablar Nassim Taleb con respecto a los fenómenos históricos de tipo Cisne Negro. No se trata de ser catastrofistas pero sí de tener una mejor preparación ante eventos no previsibles que se escapan de lo cotidiano y tienen profundo impacto en las sociedades. Al menos en Austria se han dado cuenta de eso.
#10 Nos quedaríamos sin agua corriente, sólo con que tardase una semana en volver la luz (y seguramente tardaría meses) empezaría a morir gente literalmente de sed.
Desde luego que no estamos preparados para un PEM masivo ni de puta coña.
#13 digo yo que la gente sabra beber de otro sitio, yo estoy con acopio de cerveza por si acaso
#13 El agua se podría abastecer con camiones cisterna. Probablemente hay algún plan ya preparado para esa contingencia
#28 para que quieres agua cuando puedes tener volquetes de putas?
#28 Siento decirte que los camiones (cisterna o no) y los coches modernos tienen pieza eléctricas no protegidas contra un pem que dejarían de funcionar. Lo único que se podría seguir usando tras un "2º Evento Carrington" o similar sería un Land Rover de 1975 o similar tras cambiarle la batería y el motor de arranque, y tal vez algunos cables. Todos los demás coches que fueran más complejos serían chatarra.
Así que en un evento así tendrías el agua potable estancada en las tuberías y la logística desaparecida.
Quedarían algunos camiones viejos y camiones militares funcionando, pero con unos cientos de vehículos no puedes volver a poner en marcha la logística de un país. Todo el que no tuviera un pozo en su casa estaría condenado a abandonarla para no morirse literalmente de sed o hambre. Y nadie podría contarle esta información a otros ya que no habría ni televisión, ni radios, ni Internet ni telefonía ni nada de ningún tipo (excepto las radios militares que están protegidas contra pem se supone). La población se podría considerar afortunada si pasase un Land Rover viejo de la GC con un altavoz viejo contando como está el percal.
Obviamente este apocalipsis sólo se aplica en caso de PEM global o continental, si simplemente se va la luz y luego vuelve no es lo mismo.
#68 #83 #73 #10 #13 #15
La siguiente descripción de posibles consecuencias para la población civil tras esos “5 días” a partir del inicio del fenómeno, está basada en los informes sobre los riesgos del clima espacial de la OCDE, Protección Civil de Alemania, los informes independientes de las Aseguradoras Lloyd’s y Allianz, el informe de la Academia de Ciencias Americana encargado por NASA, en el informe “En la oscuridad: planificación militar para un evento tecnológico catastrófico para las infraestructuras” del Comando Norte del Ejército de los EEUU, en el reciente informe del Parlamento Británico, de noviembre de 2011 y en el más reciente informe del grupo de Expertos para la Comisión Europea hace tan solo unas semanas.
Todos ellos íntegramente disponibles en la página de divulgación ha abierto el Observatorio (www.facebook.com/pages/Observatorio-del-Clima-Espacial/120382228061675).
Por último dicha estimación incluye, únicamente, la previsión del componente “E3” del pulso electromagnético, han querido puntualizar, en tanto que es el generalmente reconocido en caso de tormenta geomagnética severa, como la de Quebec en 1989.
No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección Faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar.
Una vez desencadenado el EMP solar resulta comúnmente reconocido que la situación de colapso podría oscilar entre sólo unas horas o unos días, a 2 años, pudiendo tener un alcance multi continental (evento Carrington de 1859), nacional, o regional (ejemplo de esto último el caso de Quebec de 1989), dependiendo de distintas circunstancias.
1- Posible incremento de la accidentalidad aérea. Afectación del tráfico aéreo posible necesidad de elaborar protocolos para aterrizajes de emergencia reconocida por las autoridades de EEUU y Reino Unido.
2- Posible incremento de la accidentalidad de tráfico rodado y de medios de transporte por rail (trenes, tranvías, pero también metros en grandes ciudades) por fallo de semáforos y señalizaciones eléctricas.
3- Posible desencadenamiento de distintos incendios de tipo eléctrico, como se verificó en el evento Carrington de 1859, con la dificultad añadida de la posible paralela afectación de los medios anti incendio. La posibilidad de grandes incendios múltiples y simultáneos puede suponer grandes dificultades para una correcta evacuación ordenada de determinadas zonas (en especial sobre todo ello, el informe OCDE “Geomagnetic storms”).
4- Posible fallo general del suministro eléctrico industrial. Posible desencadenamiento de accidentes industriales, en refinerías, plantas químicas, etc., dependiendo de la adecuación de sus protocolos de apagado, reservas diésel de emergencia, etc.
5- Posible fallo general también del suministro eléctrico a domicilios: falla desde la iluminación eléctrica hasta la alimentación de los enchufes donde van los frigoríficos, las cocinas eléctricas, el microondas, el modem para internet, la radio, el portátil o la televisión. O los sistemas de aire acondicionado recomendables para población vulnerable en caso de altas temperaturas y olas de calor.
6- Posible afectación del funcionamiento de ascensores, montacargas y otros sistemas de elevación eléctricos; posible incremento de la accidentalidad y de la multiplicación de situaciones de personas atrapadas, precisadas de rescate, en el conjunto de las ciudades. Deben ser tomadas en consideración las posibles dificultades de evacuación del edificio para personas en cama o de movilidad reducida, en caso de verificarse el no funcionamiento de los ascensores.
7- Posible corte del suministro de agua potable por encima de la segunda planta de edificios al fallar el bombeo. En plantas bajas el suministro prexistente en red continuaría por puro efecto de la presión, mientras haya, y la gravedad.
8- Posible imposibilidad de suministrar combustible desde los depósitos y estaciones de servicio, por fallo de las bombas eléctricas (en particular sobre este aspecto, informe de Protección civil Alemania).
9- Posible caída inmediata de las redes de telefonía móvil. Posiblemente en pocas horas terminaría de fallar todo el resto de telefonía y radio, dificultando enormemente la gestión para informar a la ciudadanía e intentar dar – después del evento – las claras recomendaciones que, lamentablemente, no se dieron antes del mismo.
10- Posible imposibilidad de retirada de efectivo en cajeros automáticos, posible desaparición de hecho de bases de datos electrónicas bancarias, financieras o tributarias no protegidas para EMP.
Continua....
#93
Efectos acumulativos, a partir de las 72 horas
1- Posible agotamiento de las reservas diésel de emergencia de las centrales nucleares, en el supuesto de que el propio EMP no haya generado ya otros incidentes por afectación de transformadores o sistemas, como se constató tras las tormenta solar de Quebec.
Posiblemente los reactores nucleares no podrían seguir refrigerando las varias semanas que siguen siendo necesarias tras un apagado de emergencia. Como ha sido hecho público sus reservas diésel actuales no superan las 48 horas, tampoco se cuenta con los suministros básicos cotidianos que precisarán esas personas que queden operando las centrales durante todas esas posibles semanas de fallo de comunicaciones e incertidumbre.
En este sentido junto a la situación de los 8 reactores nucleares españoles, también debe ser tomada en consideración, al menos, la posible situación de los 58 reactores nucleares civiles franceses, y otras instalaciones nucleares, en nuestra frontera norte.
2- Posible agotamiento de las reservas diésel de emergencia de los hospitales, únicamente dotadas, por lo general, de autonomía para unos pocos días.
A partir de ese momento posible:
a)ruptura de la cadena de frío de todas las vacunas.
b)posible fallo de los sistemas de diálisis, UCI y otros de asistencia vital dependientes de la electricidad.
c)Posible fallo general de todo instrumental eléctrico que carezca de alimentación independiente, y hasta de la propia iluminación del edificio.(sobre todo ello, en particular, el informe de Protección Civil de Alemania).
3- Posible colapso de los servicios de alcantarillados y tratamiento de residuos en grandes ciudades.
a)Posible salida de aguas fecales a superficie ya a partir de las 72 horas en algunas grandes ciudades, desencadenando nuevos riesgos asociados para la salud pública.
b)Posible proliferación de estercoleros improvisados, uso de ríos dando pie a otras posibles contaminaciones indebidas.
c)Posible cese del servicio público de recogida de basura. La creciente acumulación de basuras no hará sino redundar en un riesgo acumulativo para la salud pública conforme vayan pasando las semanas y servir de yesca muy combustible para nuevos incendios fortuitos.
4-Posible cese del abastecimiento a núcleos urbanos.
Deja de llegar la flotilla cotidiana de cientos de camiones, aviones y grandes naves que mantienen abastecidas a nuestras ciudades. Agotamiento de stocks como agua mineral, alimentos, mantas, o linternas, en las estanterías de los comercios. Además las carreteras de entrada y salida de las ciudades pueden verse progresivamente colapsadas por los accidentes de tráfico y los vehículos que se han ido quedando sin combustible, abandonados.
5- Posible fallo de gaseoductos y líneas de distribución del suministro de gas. Posible fallo asociado de calefacciones domésticas. Si es invierno en menos de una semana continuada sin calefacción la temperatura ambiente decaería enormemente, dificultando la posibilidad de residir en las mismas. El recurso a fuegos improvisados por parte de personas sin experiencia puede dar lugar a nuevos incendios urbanos, en el contexto de posible merma antes referido de medios técnicos contra incendio.
6- Posibles problemas de seguridad pública, partiendo de la propia dificultad de coordinar fuerzas de seguridad y cuerpos de asistencia sin teléfonos ni medios eléctricos. Al principio quien tenga dinero en efectivo compra lo que pueda ya que las tarjetas no sirven tampoco para pagar, pero, antes o después, las propias necesidades básicas de la población puede propiciar que eso empeore si no está siendo mínimamente atendida. Posibles intentos de saqueo y desencadenamiento de situaciones potenciales de desorden público en torno a grandes superficies comerciales y de alimentación a la búsqueda de agua mineral y alimentos.
De llegarse a una situación de saqueos, posible seguimiento del esquema de “espiral de saqueo”, del centro de la ciudad a su periferia, irían pequeños comercios de barrio, casas temporalmente no ocupadas…siguiendo el esquema. En ausencia de comunicaciones de las autoridades el miedo, rumores de todo tipo, y el hecho de que realmente nadie sepa a ciencia cierta que es lo que ha podido pasar en realidad no hará sino propiciar todo ello con el trascurrir de los días.
7- Posibles fallos de seguridad en prisiones lo que agrava la inseguridad. Cierres eléctricos, cámaras de seguridad, y otros dispositivos fallan al agotarse las reservas diésel, los que las tienen. Incluso donde esto no sea así la escasez de reservas alimentarias antes o después generan motines ante un personal desbordado y que no puede averiguar que está pasando en sus propias casas. No será el único personal al que le pase eso, algunos seguirán en su puestos con firmeza, llegado un punto determinado y sin comunicaciones otros no.
El aspecto del fallo eléctrico aspecto se documentó, por ejemplo, en las Jornadas Técnicas de Madrid donde un simple apagón general llegó a comprometer la seguridad de alguna prisión española durante unas horas según nota pública posterior de los propios funcionarios, afortunadamente sin conocimiento de los internos durante ese breve lapso. Posiblemente miles de presos de muy distinto tipo y con distinta capacidad de violencia quedan libres (ejemplo Haití) ante unas fuerzas de seguridad ya superadas y buscan, como el resto, su sustento.
8- Posible agotamiento progresivo del stock de alimentos y reservas de agua en residencias de ancianos, sanatorios, centros de internamiento de menores y centros de acogida, dado el amplio número de personas a las que deben atender.
9- Posible presentación de síntomas iniciales leves de deshidratación por ausencia de agua potable por parte de algunos sectores más vulnerables. Tras el fallo de las grandes plantas depuradoras que abastecen a ciudades – pero dependen de la electricidad -; una vez vaciada toda posible agua potable acumulada en cañerías, acabada el agua mineral de los stocks de las tiendas que se haya podido comprar etc., una persona puede subsistir en torno a tres-cinco días más sin agua potable.
10- Posible incremento, progresivo, de los cursos hídricos al cesar su explotación industrial masiva y el bombeo a las ciudades. Determinadas zonas de rivera pueden verse progresivamente inundadas, las infraestructuras hídricas deberán hacer frente al progresivo incremento de los cauces mediante mecanismos no eléctricos o sistemas diésel.
El problema se retroalimenta. El posible colapso previo, ya apuntado, de los sistemas urbanos de alcantarillado puede dificultar, igualmente, la evacuación de fuertes lluvias o riadas, añadiendo un riesgo asociado de inundaciones en determinados lugares y la entrada en contacto de aguas limpias con aguas sucias, contaminando las primeras de forma difícil de prevenir a partir de ahí.
Continua...
#94
Fuentes:
Documento 1. Informe de la Academia Nacional de Ciencias (EEUU)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_240ba4b146304a93b78d42b3be29f0e9.pdf
Documento 2. Informe Kappenman (asesor principal del EIS Council)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_657caacaf2934a4ab129e0c4a8f5bd63.pdf
Documento 3. Informe de la "Comisión EMP" del Congreso de los EEUU
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_bbdebe0545bd4b93a7958d55edfee465.pdf
Documento 4. Informe de la Comisión de Defensa del Parlamento del Reino Unido sobre la amenaza EMP
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_91541bc281ad47e3a1e8162e5e454e58.pdf
Documento 5. Conclusiones del Simulacro Atlántico Conjunto de Tormenta Geomagnética EEUU-UE
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_3d266a6a6ef94936abf992345db17b70.pdf
Documento 6. Informe OCDE reconociendo el clima espacial como riesgo emergente global
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_d257efc08d2748748484ca732abfc7db.pdf
Documento 7. Circular del Regulador Nuclear de EEUU reconociendo 6 incidentes nucleares
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_3f833f92dd4a4da298a49636f28db31a.pdf
Documento 8. Memorando Técnico de NOAA sobre las Tormentas Solares de Halloween
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_8ae4f85a28ce4e9aa54e85633d83d0b8.pdf
Documento 9. Tercera Edición del Registro de Riesgos Nacionales del Gobierno del Reino Unido (2012)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_11a7e49d34434f9b8f3bb81b54f1d222.pdf
Documento 10. EIS Council: The International Electric Grid Protection Report
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_5525128d9beb4e4fbf5c09c77ea021a3.pdf
Documento 12. Estrategia Nacional para el Clima Espacial de los Estados Unidos (Octubre 2015)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ec38aabced9c46ff942fe8fa812ed8ef.pdf
Documento 13. Estrategia Nacional para la Preparación ante el clima espacial del Gobierno UK
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ddeaa5e866674358b07b7154fc47ee7c.pdf
Documento 15. Informe de Riesgos Globales del Foro Económico Mundial 2014
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_f4c98798d2ff440a91c19a82e24deb26.pdf
Documento 16. Informe de la Real Academia de Ingenieria del Reino Unido
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_bd8ba7eb1a19496c9ab742d141103058.pdf
Documento 17. Informe de la Autoridad de Aviación Civil del Reino Unido
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ed71b0145b534c97a95b8ac0a8ce1159.pdf
Documento 18. Interacción del pulso electromagnético con los sistemas de los reactores nucleares
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_59f06bdb102940debbd6bacea266be94.pdf
Documento 19. Informe de la Fundación para las Sociedades Resilientes
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_25e8dcd911bb491cb01e8cd69c422b7e.pdf
Documento 20. Informe de la Academia Militar de Guerra de EEUU
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ebfbadd997c2450a91f8c030475140ef.pdf
Documento 21. Informe de la aseguradora internacional Zurich (2010)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_5757cf3c060b48b9b001da73ded7370f.pdf
Documento 22. Segundo informe de la aseguradora internacional Zurich (2015)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_2fa142ba2d884e14906551058d729e4a.pdf
Documento 23. Informe de la aseguradora internacional Lloyd's
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_c969115d853a4f75957e9264e4c6e79b.pdf
Documento 24. Informe de la aseguradora internacional Allianz
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_8dd1512c9ca14f71a7198973b81229b3.pdf
Documento 25. Paper de Allianz sobre los riesgos del entorno espacial
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_8b524b58e0ec4150b762e7bca65dcadb.pdf
Documento 26. Informe de la aseguradora Aon Benfield
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_35b36f464cc946a5b04a2fb327298539.pdf
Documento 27. Quinta Edición del Registro de Riesgos Nacionales del Gobierno del Reino Unido (2015)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_f901eb69546f4131bc4a3a69d657d1d9.pdf
Documento 28. Informe del Parlamento Europeo de Diciembre 2015
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_fbc436e3b53a48f6ba224ab83d1d3fac.pdf
Documento 29. Informe EIS Council II. Vol I, "Fuel".
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_2b3cd19168584fa6b3922f52001d1bca.pdf
Seguridad Nacional EEUU (DHS): Nueva estrategia ante las tormentas solares y el EMP (Octubre 2018)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ecb633eacd724a5c8efa11e15861d639.pdf
Nuevo informe de 30 de Noviembre de 2018 del Ejército del Aire EEUU
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_0093532dfc6149e38127e69b0615ee0c.pdf
Seguridad Nacional: Sobreviviendo a un apagón Catastrófico (10-12-2018)
https://b8a7c97f-3ed3-448f-b8fb-7de03d22ac1b.filesusr.com/ugd/679c1f_ad9dadfa829e40b687a028943fb2b9fd.pdf
#28 Y las baterías de los camiones cisterna...
#13 hombre morir de sed tampoco. Hay suficiente a agua embotellada y joer, hay ríos. Que dan cagalera igual pero no te mueres.
Yo tengo pozo y generador por gasolina, podría hacerme de oro jajaja
#31 yo también y placas solares, vamos vivo desconectado de Red eléctrica en mi casa del campo podría sobrevivir con pasta latas y comida de perro 6 meses
#41 mi siguiente objetivo son placas. No me desconectaré pero ya me da para el día
#10
O algo que ya sucedió en el siglo XIX, la gran tormenta solar de 1859 (más conocido como el Evento Carrington), que hoy día tendría consecuencias catastróficas para una Sociedad.
Hay un podcast bastante chulo en el que simulan algo así:
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
#15 ¡Genial! Ya me he escuchado varios capítulos.
#15 acá hay encontré un documental de scifi donde se corta la luz en Inglaterra durante una semana
#15 ¡Apuntado! Tiene muy buena pinta. ¡¡Gracias!!
#15 La tormenta solar es lo que pienso que pueda ocurrir. Porque por sobreconsumo no ya que pueden desconectar zonas y el sistema no se vendría abajo.
#15 Iba a poner justo ese.
A los creadores de Podcasts, no se como no renombran correctamente sus mp3's. Ni siquiera los ID3's están bien.
Que les costará poner un título simple como "ElGranApagon_1x01.mp3" y demás sucesivamente.
#10 Uhmmm, un ataque HEMP... Me lo apunto por si me aburro este fin de semana.
#10 Una cosa es un apagón en la cual hay baterías que pueden aguantar el tirón en sistemas esenciales, y otro es un ataque de pulso-electromagnético a gran escala que destruiría todo aparato eléctrico, afectando más a los más modernos, para eso no hay defensa posible y sería el fin de cualquier economía desarrollada actual.
Por fin llegan las medidas del Gobierno para pagar menos por la luz.
#9 El término fijo te lo seguirán cobrando
#18 Mientras sea por domiciliación bancaria todo ok.
#23 En día y medio habría empleados de las eléctricas en todas las puertas cobrando en efectivo.
#23
#23
#18 Sí, pero lo que te ahorras en la energía consumida...
#18 Tienes derecho a reclamar por daños y perjuicios los cortes de luz si superen más de 3 minutos al año.
#38 Tú tranquilo, que gobernase PSOE, PP y/o VOX, tendrías un decreto ley express en el que se anularían esas indemnizaciones. No se van a quedar los tipos de las puertas giratorias estando su futuro pendiente de un hilo.
#18 Y el alquiler del contador.
Compren camping gas y velas.
#20 Eso es del siglo pasado, ahora hay que comprar power banks y placas solares plegables.
#20 bitcoin no que sin luz no sirve.
"para seguir leyendo hazte premium "
#21 leer es de pobres, yo siempre espero a que salga la peli
#32 pues no se yo, del coronavirus era mejor el libro...
estaba tranquilo hasta que he leido lo de improbable...
#16 puedes leer un poquito más!
Por qué tiene que haber un futuro apagón?? Qué ha cambiado para que vaya a pasar en el futuro y que no haya pasado ya?? Conspiraciones?? Postureo??
#12 A nivel global: Que se repita la tormenta solar de 1859 por ejemplo.
A nivel continental: Explosión termonuclear a gran altura (afectaría a un continente completo)
#14 bomba del arcoiris?
#34 Exacto.
#12 Pues para inventarse algo que no está haciendo el gobierno ahora que mejoran los datos relacionados con el trabajo en el país.
#57 ¿podrías desarrollar tu afirmación?
Es que te estoy entendiendo que como el gobierno está acabando con el paro, se están inventando un apagón mundial para taparlo.
#76 Exacto. Eso es. El objetivo es tener al personal acojonado para mejorar la intención del voto del extremo político. Y de paso vender periódicos con soplapolleces.
#12 el artículo acaba citando una cuestión de Vox y contiene una opinión de nosequien de una universidad de Valencia de la que no había oído hablar en la vida. Así que yo no me tomaría el artículo muy en serio.
#66 Valencia és una ciudad a orillas del Mediterráneo.
#77 y lo bonita que es. Pero esa universidad no la conoce ni el tato, hija
En el artículo lo plantea como una falta de suministro, y ¿que pasaría en caso de fallos en el sistema producidos por ejemplo una llamarada solar? Además confía en que red electrica este preparada, este señor confía mucho...
No hay de que preocuparse...
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/01/el-haarp-y-la-bomba-del-arco-iris-como.html
Lo mejor es guardar bitcoins debajo de la cama, por si acaso
Como sigamos con este ritmo de noticias voy a forrar la casa con paneles solares.
Hay que asustar lo suficiente a la población como para que no se enteren de las buenas noticias del paro con sucesos más que improbables.
Hay madre..., hay madre... 😫 😫 😫 😰
Sí, pero sería el paraíso de los astrónomos. Aficionados o no -ya viví un apagón bastantes años atrás que dejó toda Asturias sin luz y el espectáculo fue incluso desde Oviedo inolvidable.