¿Acaso son las pensiones un obstáculo para el bienestar de las nuevas generaciones?. Desde hace años persiste un relato que confronta a pensionistas y jóvenes, presentando a las pensiones como un obstáculo para el bienestar de las nuevas generaciones. Según esta lógica, el Estado priorizaría a los más de nueve millones de pensionistas mientras desatiende a jóvenes, autónomos y otros sectores vulnerables. Sin embargo, este enfoque es tan simplista como engañoso. La realidad, según la Ley General de la Seguridad Social, es que el sistema se
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etiquetas: jovenes , pensionistas , falso , obstaculo , bienestar 
Asunto diferente es que se exagere interesadamente el % de presupuesto público o de PIB dedicado a las pensiones, pero vamos que es de cajón que ha ido subiendo notoriamente y que por el peso de los que están a nada de jubilarse, la generación boomer, sean preocupantes.
La empresa tendrá más dinero, que es algo bueno para la sociedad ya que invertirá más, crecerá más, contratará más y subirán los salarios. Pero ni en mil vidas el trabajador va a ver ese dinero directamente añadido a su nómina.
Yo creo que es mucho mejor para la sociedad que el sistema continue como está ahora. El dinero de las jubilaciones es muchas veces reinvertido en los hijos y nietos.
Exacto, quieren distraer nuestra atención generando enfrentamientos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, negros y blancos, homos y heteros, nacionales y extranjeros ... Todo con tal de que no tratemos y resolvamos el principal antagonismo : ricos contra pobres, obreros contra grandes empresarios.
Porque vamos, hace falta ser obtuso para confundir una generación con un nivel económico.
El pensionista: 2000€ por no trabajar.
Con este mensaje, que cabeza hueca no se enfadaría.
Y ninguno de nuestros politicuchos de mier... hace nada.
Simplemente las fortunas del 10% han crecido y ya está.
b. Abuelo/as con pensiones no contributivas
c. Abuelo/as con pensiones muy grandes y con 3-7 pisos alquilados a jovenes a precios disparatados
Lo jóvenes pagan, o pagamos, por los 3. Justo? una mierda pinchada en un palo
Pero es mentira.
Partimos de que en el titular refieren esta situación como: "Falso conflicto"
Que Dios nos pille confesaos'
#18
Los que estaremos jodidos somos los que tenemos ahora 45 o más años, pero hasta yo veo injusto que suban las pensiones más rápido que los salarios.
Si somos los trabajadores los que pagamos las pensiones, que fijen las pensiones a los salarios. Si los salarios no suben, no tiene sentido que la pensión media sea tan alta como el salario medio y que en un par de años más lo supere: Precisamente mi cohorte es la más grande de España, cuando nos jubilemos habrá más pensionistas que nunca y preferiría que el sistema no estalle justo en ese momento
De todas formas a los jóvenes y no tan jovenes, tambien se les olvida que aproximadamente de media hasta los 20 o más años que empiezan a cotizar tambien tienen todos los servicios públicos disponibles, sanidad, educacion, etc, sin que ellos hayan aportado nada aun, sus padres si, pero todo lo que usan es pagado entre todos.
El problema es que la sociedad actual, piensa que los jóvenes se lo merecen todo solo por serlo, mientras que los viejos son una puta molestia, y deben morirse para no molestar y dejar espacio a los jovenes, algo que hace 100 años era distinto, pero lo lógico es un termino medio.
Se ha de implementar equidad en las pensiones. Si posees ingresos aparte de la pensión no se te sube como a los demás.
¿La solución? No sé, pero aceptar que hay un problema y algo habrá que hacer.
1. Aunque no la sostenga yo sólo, la tasa de dependencia va a bajar de 2,7 a aproximadamente 1,2 o algo parecido. Lo cual implica sostener a un boomer yo sólo, por definición.
2. Las pensiones no serán tan altas, pero el porcentaje que se llevan es exageradamente grande ya, y si incluimos intereses de deuda, hay más de un 60% del presupuesto. Yo mismo (lo que paga mi empresa por mí) estoy pagando ya ahora mismo íntegramente más de 800 euros al mes a pensiones.
3. Cuando yo llegue a viejo, si la pirámide poblacional sigue como está, más bien nos habremos extinguido ya casi.
Por mi parte no lo veo mal, pasa algo parecido en las no contributivas, aunque ahi es o te la dan o no te la dan.
Se basa en complementar con impuestos las mínimas y el resto ir pasando a cobrar mas o menos lo aportado ajustado a la inflación (de media según la esperanza de vida).
#41
Pero son esas clases medias (los que he llamado poco-ricos, educadas, asalariadas, clases de gestion, profesiones liberales, con muy buenos sueldos, pero que necesitan trabajar para vivir) pagan y sonstienen gran parte del sistema de pensiones y estan convenciendo a los jovenes de clase obrera de luchar su batalla. Y tienen dinero para ello.
mucho mejor que bajen las pensiones que que suban los sueldos...
Los empresarios están encantados con gente así
Estoy harto de ver boomers sabotear el futuro de sus nietos. Alquilando su piso pagado hace décadas por una cantidad de dinero obscenamente alta para poder ir montados en coches/tanque de 80 mil euros para ir a comprar el pan. Ah! Y con actitud preclara de votar un Box que van a salvar la patria!
¿Los que defienden el genocidio en Gaza? ¿Los que aplauden el asesinato y deportaciones masivas en EEUU?
¿Quienes quieren abolir derechos fundamentales?...
Con todos mis respetos... UNA MIERDA!!!
Demonizar las pensiones públicas para incentivar que la gente, ante los nubarrones, se asocie a un fondo de pensiones, quizás en muchos casos de la propia matriz de su empresa para que en un futuro... Oh, sorpresa! El fondo ha quebrado o se ha reducido un 70 u 80%.
Qué mala zueeeerrrte.
La empresa no cotiza, se queda con tu pasta para el futuro y, finalmente te dan la estocada.
Un plan sin fisuras.
El origen es que a los jovenes se les dijo desde los 80 y 90: Estudiad, esforzaros y podreis tener no el pisito que nos compramos nosotros, una casa mucho mejor y mejor sueldo, ya que nosotros hemos tenido que trabajar desde los 14 años para tener esta casa y algo de dinero, vosotros estudiando podreis tener mejores condiciones...
¿Qué ha pasado? Que los jovenes se esforzaron, estudiaron y cuando salieron de la universidad pues crisis de 2008 y a tomar por culo todo: hipotecas a mas de 30 años, desde 2008 ya ni eso, sueldos mas bajos que un cajero en muchas ingenierias y licenciaturas, eso si con suerte encontrabas algo tras acabar la carrera, porque te decian que es que no tienes experiencia de 15 años en Android cuando Android solo llevaba 3 años en el mercado, (cambia Android por otra tecnologia) etc etc y lo que ha pasado hasta ahora es que no solo no ha mejorado eso, sino que va a peor y claro, todo eso de estudia y tendras mejores cosas pues se ha roto...
La generacion de mis padres trabajó duro, si, por supuesto, nadie dice lo contrario, con 14 años ambos trabajando y mi madre con 14 años se fue del pueblo en Burgos a Bilbao a trabajar y con 24 años a Madrid... pero fijate, llegó con 24 años a Madrid y alquiló un piso en la Calle de la Bolsa de Madrid (una simple trabajadora sin estudios basicos siquiera)... hoy en dia esa zona es prohibitiba para no ya un piso, una habitacion compartida... Luego, con mi padre solo trabajando, en 1978 se compraron un piso de nueva construccion en una poblacion del sur de Madrid y lo pagaron en 12 años con un solo sueldo de alguien con estudios basicos y con intereses del 15%...Eso hoy en dia se ha roto: ya ni un ingeniero o licenciado puede comprar en 10 años como era la media de aquella epoca, incluso con 3% de intereses o menos...
Y el tema está en que esos jubilados que ahora cobran la pension, son los que han mantenido el sistema y su deriva con su voto en 40 años al bipartidismo que nos ha traido a esta situacion... es lo unico que yo les achaco a esa generacion, no las pensiones que por supuesto que quiero que sigan siendo publicas y como son ahora, pero si que su voto mayoritario en los ultimos 45 años haya sido para PP-PSOE sin mas, porque Julio Anguita era un comunista malvado y perverso que decia cosas raras y asi nos ha ido...
Si eso no es un conflicto, no se muy bien lo que es. Se ha decidido garantizar el nivel de vida de los pensionistas a costa de todo lo demás.
Tienes razón. En todas partes de todo el mundo, los RICOS no sólo compran a los políticos (de hecho, colocan en el poder a SUS POLÍTICOS), también compran los MEDIOS (la televisión es su principal herramienta para manipular e ideotizar al pueblo), compran a los JUECES, compran a los SINDICALISTAS (como los de ccoo y ugt).
Y puedes añadir que tienen la ayuda de MILITARES y CURAS (que entre toda esta gente defienden sus privilegios, los unos a los otros).
Y tal como tú dices, cuando el que llega al poder es un político que no es de los suyos, pues le hacen una campaña de DIFAMACIÓN, como hicieron con Pablo Iglesias, y con todo Podemos.
Si no les sale bien, pues lo MATAN, como a Olof Palme (y tantos otros).
Si tampoco lo consiguen, montan un GOLPE MILITAR, como con Franco, Pinochet o Videla (y tantos otros).
Como tú dices, no tenemos ni media batalla.
Teniendo la pasta, lo tiene en todo.
(Como reconoció Warren Buffett : "Por supuesto que existe la lucha obrera, y la vamos ganando nosotros").
2: 2.000 € cobrarás tu, yo ahora 1.100 depues d e 45 años cotizando.
Así lógico que haya rencores
Que aceptéis todo eso que comentas es el camino a que no tengáis una pensión digna cuando os toque o que no la haya directamente, que la gente acepte inmigración masiva "necesaria para pagar pensiones" que al final será mano de obra barata que con suerte se vuelva a su país antes de cotizar lo suficiente como para tener derecho a pensión en España.
Cuando lleguemos a viejos ya veremos lo que pasa, la política está llena de visionarios que creen saber lo que va a pasar de aquí a 50 años y luego apenas pueden con lo que va a pasar hasta las próximas elecciones.
Pocas cosas se dicen sin intención, y tanta matraca con el problema de las pensiones es claramente con un objetivo de este tipo, pero con las pensiones es fácil meterse porque es un gasto enorme del estado. La parte que no cuentan es que los pensionistas también pagan impuestos y se gastan sus pensiones en vez de guardarlas en un calcetín, por lo que el gasto final igual es un pedazo menos.
Asi, la clase media usada de vaca lechera se enfrenta con los que menos tienen mientras los milmillonarios viven su vida de lujo
Y en lo de la vivienda te doy la razón en la premisa pero no en la conclusión. Ni todos los jubilados son unos rentistas ni todos los rentistas están jubilados. Hay que actuar sobre materia de vivienda, que es el problema, no montar una guerra generacional. ¿De qué me vale a mí joderle la pensión a un abuelo (como son la mayoría) que sólo tiene en propiedad la casa donde vive?
A mi lo que me gustaría es que saliese alguien con los números en la mano a explicar objetivamente como se sustenta el sistema. De donde venimos, a donde vamos, y como se supone que funciona esto a 10-20 años vista. Todo esto, sin que se le escape la risa.
Después de que en España los tarabajos se han ido precarizando década tras década con la consecuente disminución de las cotizaciones y que la vivienda cada vez es más inaccesible y como consecuencia de esto la gente cada vez tiene menos hijos, ahora vamos a por el capítulo de recortar las pensiones.
¿Sabes de dónde sale esta idea?. De la ultraderecha.
La solución es que te hagas un fondo de pensiones privado. Eso es lo que te aconseja tú banquero amigo.
Creo que es una idiosincracia especialmente española por todo lo que ha pasado en todos estos años y que las generaciones más actuales deberían romper en algún momento, o eso espero, pero tampoco creo que se les pueda culpar por ello, ni tampoco se les puede culpar porque la gente intente buscar lo mejor posible para ellos.
España vivio un crecimiento en un momento determinado, donde como comentas, la gente pudo desarrollarse, pero esos tiempos se han acabado en todos sitios, ya que no solo ha pasado en España, si ves otros foros de otros paises la gente se queja de lo mismo en mayor o menor medida, que sus padres y abuelos tenian un coste de vida diferente, y eso es por culpa de que los ricos son cada vez mas ricos y los pobres mas pobres, ya que los ricos son extremadamente eficientes en seguir acumulando, ya que pueden comprar esa eficiencia, y siempre ha habido ciclos economicos, y llegara el momento o que la gente haga otras "revoluciones" o sigan jodidos, porque aparte todo el tema de la IA no pinta bien.
En cualquier caso, el dinero es limitado, y habra que repartirlo, asi que las pensiones futuras, habrá que repartir como mejor se pueda y si se mantienen vienen vía presupuestos se necesitarán menos costes y más ingresos si se quieren mantener en algo digno.
Pero los 35 o 40 años que el que cobra 2000 ha estanco currando, que lo haga otro ¿no?
Que parece que la gente se olvida que psra cobrar una pensión decente tienes que haber cotizado y bastante bien, y para cotizar hay que haber trabajado.
Pero al final lo hacen es enfrentarnos entre nosotros