He escuchado que quizás la razón real de que Estados Unidos se vaya de la OTAN es para que Israel pueda atacar tranquilamente a Turquía.
Me encantaría que al día siguiente de irse Estados Unidos entrara China. Y hasta Rusia si quiere.
#1#2 creo que no sois conscientes de lo que podría pasar en los días sucesivos de la retirada de Estados Unidos de la OTAN. Es una situación muy peligrosa.
#10 Yo parto de la idea de que "mejor solos que mal acompañados", una fuente de problemas, por llamarlo de alguna manera, como EEUU no es buen aliado, ni ahora ni antes. En cuanto a la posible guerra con Turquía, lo lógico sería que acabasen primero con Irán, cosa que parece que no va a suceder, aunque como van a calzón quitao, tampoco es descartable que la acaben de liar. Y este es el problema, con un Israel disparando a todo lo que se mueve, que EEUU esté o no en la OTAN podría ser bastante indiferente, no destacan por ser escrupulosos cumplidores de sus compromisos y sí por ser unos incondicionales aliados de Israel.
#17 mucho me temo que ponerse las pilas es algo que llevaría décadas. Llegamos muy tarde.
Lo que me gustaría escuchar de vez en cuando es a personajes demócratas diciendo que en cuanto pase Trump ese riesgo se ha terminado. Que Estados Unidos estará en la defensa con Europa. Pero no es lo que veo precisamente. No sé hasta qué punto es Trump, o Estados Unidos.
Por otra parte está claro que estados quiere que desaparezca la Unión Europea. Lo ha dejado bastante claro cuando ha hablado de… » ver todo el comentario
#19 Ceuta y Melilla no están defendidas por la OTAN. Y sí, tienes razón en lo que dices, pero también por esos motivos seguimos siendo prisioneros de nuestro acuerdo con EEUU, y mira que ha habido desplantes y motivos de sobra para haber dado este paso antes, pero ahí seguimos. Tarde o temprano hay que hacerlo, cuanto más tarde, en peor situación estaremos, no sólo en el ámbito militar, también en el diplomático. Que nos estamos comiendo los fregaos de EEUU en nuestro entorno por culpa de un… » ver todo el comentario
#10 EEUU nos está arrastrando en sus conflictos bélicos, nos está convirtiendo en enemigos de sus enemigos, es un señor de la guerra cuya filosofía y cuyo negocio está en los conflictos permanentes.
Sin estar asociados a ese señor de la guerra quizá podríamos entablar relaciones comerciales, pacíficas y de colaboración con aquellos con quienes ahora se nos quiere impedir.
Creo que no eres consciente de la situación muy peligrosa en la que nos encontramos siendo "aliados" de EEUU.
#10 Si se va EEUU de la OTAN, Europa ha de tener cuidado con Rusia, China y la propia EEUU. Si atacan Turquia, Europa tiene como enemigo a Israhell y a EEUU. Si no nos ponemos las pilas a nivel defensivo comunitario, estaremos inmersos en una guerra con dos posibles frentes abiertos, el de Turquía y el de Dinamarca. Eso, o se acaba desintegrando la UE si empieza a tener discrepancias unos países con otros dentro de la UE.
#17 "Si se va EEUU de la OTAN, Europa ha de tener cuidado con Rusia, China y la propia EEUU."
Es curioso que de los tres países que nombras, sólo uno de ellos ha amenazado militarmente a la UE, a pesar de que afirmes que "tenemos que tener cuidado" incluso con los que no nos amenazan.
#20 Obviamente con China no es por lo militar, se ha externalizado la fabricación a China y el planeta depende en gran medida de ellos. Creo que para tener una europa fuerte se necesita ser en gran medida autosuficientes para futuras crisis.
#22 Sin duda, hay que intentar ser autónomos sobre todo con las industrias estratégicas. Pero me chirrió bastante que los nombraras a los tres en la misma lista cuando, en estos momentos y me atrevería decir desde el final de la IIGM, el país más peligroso del mundo, por el uso y abuso de su fuerza militar y económica, es EE.UU. con mucha diferencia.
#10 Históricamente los EEUU han querido ser ajenos a los conflictos europeos. Wilson, el presidente demócrata americano entró en la primera guerra mundial muy forzado. La Sociedad de las Naciones fue impulsada por los EEUU " hartos" de las guerras europeas. Durante la segunda guerra mundial el ejército americano, al inicio de ésta, se situaba en el 7 lugar sólo un poco mayor que el rumano que era el octavo. No extraña hoy esa tentacion aislacionista del partido republicano de siempre mucho mayor que la demócrata.
#3 si Usrael es (USA+Israel), Turquía. Israel no se va a meter tan lejos.
Si Usrael es (USA ó Israel), podría ser cualquiera, quizás Dinamarca, aunque sea para aparentar MAGA y no MIGA
- ¿Por qué Israel no se convierte en el estado número 51 de EE. UU.?
+ porque entonces solo tendrían dos senadores
de todas maneras, yo hablaba más bien desde el punto de vista formal. Israel no está implicado en el tema Venezuela ni Groenlandia, al menos de cara descubierta
#30 Sí, ese es el punto, a cara descubierta. Si a la "Palestina Ocupada" no le interesara lo que hace EEUU en Venezuela, Panamá, Groenlandia, etc., etc... EEUU no lo haría.
Es curioso y sería cómico, si no fuera por las monstruosidades que hacen constantemente, cómo EEUU da miles de millones de dólares a los sionistas y éstos usan una pequeña parte de lo que reciben para comprar a la gran mayoría de los legisladores del país y manejarlos como marionetas.
Si. Paz con Rusia y desescalada. Negociación a tres bandas para el fin de la guerra de Ucrania. Reanudación de las relaciones comerciales. Fin de ataques terroristas que provocaron la guerra. Nord Stream 33 1/3 .... Si pinta terrorífico ara los bolsillos de algunos...
Lo que hay que preparar es el cierre inmediato de todas las bases militares en suelo europeo al día siguiente de confirmarse la noticia. Si las tropas americanas no están para defender, directamente sobran.
#5 Técnicamente no existe ninguna base de propiedad o soberanía estadounidense en territorio de la UE. Lo que hay son acuerdos bilaterales que permiten el uso de bases europeas, pero no son bases americanas como vulgarmente se llaman. El hecho de que se retiren sus tropas no implica, necesariamente, el cierre de las bases, como no lo implicó cuando se retiraron, por poner un ejemplo, de Torrejón.
Lo que hay que preparar es un plan de contingencia por si no se va, yo propongo crear una nueva organización donde estén todos los de la OTAN pero sin dejar entrar a EEUU, podría llamarse TACO (Transnational Association for Combat and Operations).
Veremos si no es una pantomima, para darle más poder a los USA. Como que monten la guerra en Ucrania, dejen de poner dinero, y sea la UE la que pague su parte. Si lo que van a hacer es seguir igual, pero pagando más la UE, es una tomadura de pelo. Si la OTAN ya no vale, que se vaya a tomar por culo los USA, y entonces ya financias lo que sea, pero no antes.
Bueno, igual habria que añadir a Ucrania a la OTAN, tiene experiencia reciente, la tira de combatientes y tecnologia barata y funcional, Arabia Saudi ya les ha llamado.
Me encantaría que al día siguiente de irse Estados Unidos entrara China. Y hasta Rusia si quiere.
#1 #2 creo que no sois conscientes de lo que podría pasar en los días sucesivos de la retirada de Estados Unidos de la OTAN. Es una situación muy peligrosa.
Lo que me gustaría escuchar de vez en cuando es a personajes demócratas diciendo que en cuanto pase Trump ese riesgo se ha terminado. Que Estados Unidos estará en la defensa con Europa. Pero no es lo que veo precisamente. No sé hasta qué punto es Trump, o Estados Unidos.
Por otra parte está claro que estados quiere que desaparezca la Unión Europea. Lo ha dejado bastante claro cuando ha hablado de… » ver todo el comentario
Sin estar asociados a ese señor de la guerra quizá podríamos entablar relaciones comerciales, pacíficas y de colaboración con aquellos con quienes ahora se nos quiere impedir.
Creo que no eres consciente de la situación muy peligrosa en la que nos encontramos siendo "aliados" de EEUU.
Es curioso que de los tres países que nombras, sólo uno de ellos ha amenazado militarmente a la UE, a pesar de que afirmes que "tenemos que tener cuidado" incluso con los que no nos amenazan.
invadirtedemocratizarte.Si Usrael es (USA ó Israel), podría ser cualquiera, quizás Dinamarca, aunque sea para aparentar MAGA y no MIGA
Si Usrael es (USA ó Israel), [...]"
¿Y cómo los diferencias?
www.threads.com/@vachagan/post/DXFPx4LiSzd
- ¿Por qué Israel no se convierte en el estado número 51 de EE. UU.?
+ porque entonces solo tendrían dos senadores
de todas maneras, yo hablaba más bien desde el punto de vista formal. Israel no está implicado en el tema Venezuela ni Groenlandia, al menos de cara descubierta
Es curioso y sería cómico, si no fuera por las monstruosidades que hacen constantemente, cómo EEUU da miles de millones de dólares a los sionistas y éstos usan una pequeña parte de lo que reciben para comprar a la gran mayoría de los legisladores del país y manejarlos como marionetas.
Ejército propio y refuerzo de relaciones con los Brics.
Eso y una Nukes, y a vivir tranquilos.