Soy autónomo, empresario, emprendedor ... como me quieras llamar. Este año, en concreto, me toca pagar a Hacienda unos 200.000€ de impuestos, y lo hago con todo el amor del mundo. No racaneo nunca con el tema impuestos. Ni siquiera me preocupo en buscar tickets de compra para deducirme gastos o IVA. Estoy contento de poder aportar a la sociedad con mis impuestos, porque sé que es la única forma de que España crezca, aportando mi granito de arena. Y si cobro más, pago más. Punto. Porque, aunque me quiten el 50% de lo que gano, tengo absolutamente de sobre para vivir de puta madre. No pienso irme a Andorra ni otro sitio. He vivido en otros países y me encanta España. Cueste lo que cueste. Pregúntame.
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Comentarios
#0 No te juzgo, igual que tampoco juzgo a los que hacen lo contrario.
Sin embargo, en tu actitud veo un riesgo moral importante, como el que paga a la mafia para que le protejan el negocio: si pagamos alegremente lo que nos piden, no damos incentivo alguno ni para que se gestione mejor no para que se deje despilfarrar en clientelismo y mamoneo. Si el Estado puede conseguir de nosotros todo lo que quiera, no veo que vaya a eviotar de ningúbn modo seguir creciendo a nuestra costa. Todas las burocracias lo hacen.
El mecanismo es simple: te ofrezco una cosa que vale seis, te cobro 10, me quedo 4 para sustentar mi nivel de vida, y si te opones, te pregunto qué pasa con las cosa que cuesta 6.
Hay que pagar impuestos para sanidad y educación. Claro. pero eso cuesta 6 y me cobran 14.
Pasé un tiempo en política municipal, y lo vi bien claro: hay que pagar impuestos al ayuntamiento, para las farolas, para las calles, para el depósito de aguas, para el cementerio, y para los jardines. Pero nunca mencionaban los 6 administrativos (3 de ellos ociosos), la hija del alcalde contratada a jornada completa en un museo que nunca abría, la brigada de obras compuestas por afiliados al partido gobernante y que curiosamente tenía siempre la mitad del personal de baja, la reforma de los despachos en el ayuntamiento, el cambio de sillas cada cinco años... Y si te quejabas, era que no querías pagar las calles, las farolas y los jardines.
Pagar mucho no es colaborar mucho. Pagar mucho y celebrarlo es fomentar lo peor de nuestra clase política, a la que le encanta, como no, que el dinero pase por sus manos. Para partir y repartir.
Es mi punto de vista.
#4 pero digo yo que una cosa no quita la otra. Invertir en tu país está bien, y perseguir la corrupción también.
#8 Una manera de perseguir la corrupción es evitar que haya dinero para ella.
Con la olla llena, cualquiera cena.
#84 No. Si, en esas cuentas que dices, en lugar de 10 hay 7, los corruptos se llevan 4 y sólo quedan 3 para lo realmente necesario. La solución pasa por perseguir realmente la corrupción y no defender a los corruptos porque “son de los míos”. Así, si en lugar de 4 roban 2, y hay 10 de ingreso, aún quedarían 8 para cubrir los 6 presupuestados y 2 para otras mejoras. Ahí sí ganaríamos. Los impuestos son los que hacen que tengamos carreteras, médicos, maestros, policías...etc. Los corruptos son como la gangrena: hay que extirparlos del sistema, como dice #8, una cosa no quita la otra.
#94 te puedo rebatir ese argumento muy fácilmente.
¿Cuándo viste el desfile por los juzgados? Antes o después de la crisis?
Durante y después verdad?
Pues eso, cuando la olla está llena, ya no solo corrupción, también hay menos eficiencia y despilfarro.
Siempre faltará.
Si fuera un país eficiente como Noruega, o Suecia, el debate tendría sentido. Pero lo que se tiene que incentivar es el manejo más eficiente de la cosa pública, no aumentarlo porque resulta que son muy inútiles y no quedaría para el resto
CC #84
#100 Como si no hubiera despilfarro e ineficiencia en el sector privado... Y no me vengáis con cuentos chinos de la competencia, el mercado, y demás porque muy contadas veces encuentro a gente que trabaje bien en cualquier sector y no intenten metérmela doblada. Y siempre que me voy a la competencia por el descontento acabo igual o peor, independientemente de que pague más o menos.
#100 Ya veo como la sanidad ha mejorado desde la crisis
#100 A lo mejor no has leído mi leve insinuación de que la verdadera lacra es la corrupción.
#94 de matemáticas políticas estáis fatal. Si ahora hay 10 y 6 es necesario y 4 se lleva el corrupto, y mañana hay 7, el corrupto dedicará 4 a lo necesario y se llevará 3. Parecéis nuevos, hay miles de formas para que se lo lleven calentito de otra forma. Según vuestra regla de tres en los países más pobres hay menos corrupción y en los más recaudadores menos cuando es al revés.
#84
Menuda estupidez.
Debe ser que no hay corrupción en Somalia, Nigeria o cualquier país pobre que se te ocurra.
#84 Y con ella vacía nadie.
#84 Eso no creo que tenga ningún sentido. Corrupción la puede haber en cualquier sitio y no por eso vas a dejar de poner dinero si es algo que tenga sentido tener. Lo que hay que hacer es combatir y denunciar la corrupción para que no ensucie todo lo demás.
#84 claro, no hay dinero para corrupción ni para lo necesario, un plan sin fisuras
#84 en absoluto. Menos dinero seguirá habiendo corrupción. Se llevarán menos, seguro, pero también habrá menos para lo necesario. La corrupción se ataca primero cuando votamos, luego con movimientos sociales y tercero meneando y compartiendo la gente que da ejemplo y no a aquellos que solo miran por su beneficio al costo de los demás
#8 es que ya no es corrupción. Es ideología.
Cuántos empleados públicos se tocan las narices?? Cuántas obras absurdas son innecesarias??? Cuántas subvenciones no hacen falta???
Eso no es corrupción, es una ideología que defiende que unos cuantos vivan muy bien de lo público a costa de asfixiar a impuestos al resto.
Y de paso, conseguir muchos votos de los que me deben favores, utilizando dinero público para comprar votos
CC #105
#8 pero cuando tú inversión pasa ser de 50.000 €, 60.000 €,o más anuales, y luego ves casos como los que menciona #4 todos los días, tanto en la tele como en el ayuntamiento de tu pueblo. Pues dices, hasta luego. Que pague otro.
#8 Pagar el 50 % es mafioso, hay que pagar claro que si, pero es excesivo y poco justo ese porcentaje
#8 Irse del pais donde te roban también esta bien siempre que se haga de forma legal y de acuerdo a la ley.
#8
Es una absurda excusa que se han sacado de la manga y que la gente se la cree. Ojiplático se queda uno.
Por la misma regla de tres, como el fin justifica los medios, pues oye yo considero que la mejor forma de protestar contra la mala gestión pública es incendiando ciudades enteras o que se permita robar a quien a mi me de la gana. Total, como todo vale...
Anda que no hay maneras de protestar contra el despilfarro y corrupción política.
Y que consiguen así, si lo único que hacen es que el resto de ciudadanos tengamos que pagar lo que ellos no pagan en impuestos.
Y aunque tuvieran preocupación por la corrupción de su país, ¿acaso saben como se gobierna en los países a los que llevan su fortuna? Si muchos de ellos ni siquiera saben quién es su presidente. Aunque aquí gobiernen los mejores y en esos países gobiernen los peores seguirían llevando sus fortunas igualmente. Allí no van porque haya políticos honrados, van porque se tributa menos.
Y vale que es lo que haría la mayoría, pero de ahí defenderlo alegremente... Cuando deberíamos estar pensando en como impedir que esos países nos roben de esa manera...
#8 Efectivamente
De la misma forma, aún sabiendo "toda la mierda que hay detrás de Ecoembes" yo seguiré separando la basura y metiéndola en cada color diferente
#8 Es que perseguir la corrupción es invertir en tu país.
#8 Ambas cosas están íntimamente relacionadas, ese es precisamente el problema.
#8 ¿Quién la tiene que perseguir? ¿Los mismos corruptos? Perdona que me parta. Yo estaría feliz de pagar lo que me tocara en un país nórdico. ¿Aquí? Me escaquearé como pueda. Estoy cansado de que me roben.
#4 Hay gastos que no obedecen a la razón. Esta noticia hay que recordarsela a los sinvergüenzas y cretinos que dicen que el Patrimonio Nacional es de todos los españoles:
El pozo sin fondo de Patrimonio Nacional: pagó gastos de la casa de Corinna, a 100 empleados de Zarzuela y la tripulación del Fortuna https://www.lasrepublicas.com/2021/01/18/caso-patrimonio-nacional-pago-gastos-de-la-casa-de-corinna-a-100-empleados-de-zarzuela-y-la-tripulacion-del-fortuna/
#57 No consigo entender porqué se mima y protege a la casa real cuando no cumple ninguna función. ¿Porqué hasta el PSOE, cuando llegó al poder, empiezó a aceptar la monarquía como si fuese algo sagrado? ¿Se me escapa algo?
#95 La posibilidad de que te voten gente monárquica, que es menos la mitad del país, y el no ser tratado como apestado por radical o guerracivilista.
#95 hola
Se valora como el cohesionador de España.
#95 El PSOE son monárquicos por lo menos desde el 23F si no les viene desde antes. Todos los que creáis lo contrario y que el PSOE es republicano es que o sois muy jóvenes y os dais cuenta ahora, o no habéis querido ver la realidad los últimos 40 años...
#95 Las puertas giratorias y la convivencia de los negocios del monarca con todas las empresas donde acaban los politicuchos venidos a mis y sin oficio ni beneficio. Entre otras cosas, mucha mierda que tapar.
#95 has visto alguna peli de la mafia?
#95 Funciones de la casa real:
1. Pararayos.
2. imagen y representación
El 2 se podría hacer de muchas maneras, pero independientemente de que lo hagan mejor o peor, la casa real cumple esa función, que en cualquier caso no es más que una excusa para la función número 1.
Si la situación política se vuelve insostenible, se sacrificará la corona para que "todo cambie" sin que cambie nada.
No van a quemar ese comodín alegremente. La situación económica e institucional tiene que estar tan jodida que la gente reclame una renovación total.... y el truco de prestidigitación será quitar la monarquía.
#57 Si esa fuera la causa, se marcharían a una república, como Francia, o Alemania. Pero curiosamente se marchan a un paraíso fiscal. No es por "cómo" se gasta el dinero de los impuestos, sino que no quieren pagar impuestos.
#4 claro, nada de involucrarse en la gestión local, ni de participación democrática, ni nada que ayude a mejorar la gestión del país... Lo mejor para arreglar el uso que los políticos hacen del fisco es escaquearse de pagar.
Me encanta cuando a vuestro incivismo le dais un revestimiento moral. Es tan efectivo que hasta te han resaltado el comentario
#4 Y si realmente hacen falta 6 y te piden 6, acabarán 3 que serán destinados a esos servicios públicos. Entiendo tus argumentos pero creo que la corrupción va a estar ahí se pida lo que se pida, y para eso hacen falta medidas contra la corrupción. Ya sé que es una quimera acabar del todo con la corrupción con un estado grande. Creo que igualmente es una quimera acabar con la corrupción convirtiendo a ese estado grande en un estado menos grande, porque aunque reduzcas algo no estás yendo a la raíz del problema.
#4 Estupenda argumentación.
#4 hola a ambos feindesland! me encantan vuestros artículos. Por otro lado decir que una cosa no quita la otra, no? los que defendemos pagar impuestos también estamos en contra de enchufes y chiringuitos
#4 Tienes toda la razón.
)
Y después de leerte, me ha venido a la mente la polémica que hay con Amancio Ortega y su continuo y famosos intentos de evasión de impuestos, donando millones en aparatos médicos.
Seguro que comparte ese pensamiento, actuando de esa manera poco "española" según algunos, pero en realidad criticando duramente la elección de en qué dicen se gastan sus impuestos.
(otra cosa es que esos aparatos médicos sean más o menos necesarios, pero eso ya es otra cosa
#4 Tu comentario es la definición de demagogia. O populismo que les gusta llamarlo ahora.
No estás defendiendo tu postura personal sino tu postura ideológica.
#4 Supongo que lo mismo le dices a tu dentista cuando te pasa la cuenta.
Y si, claro que puedes cambiar de dentista igual que puedes cambiar de país, muchos lo han hecho, y no precisamente para ahorrar impuestos.
También muchos cambiaron de dentista, y se quedaron sin dientes y sin dinero.
#4 Quienes se van a países como Andorra o a paraísos fiscales no lo hacen porque creen que el dinero público se gestione mal. Les parece mal pagar una gran cantidad de impuestos, y por eso se van. Si el % de gasto que va a sanidad fuese el 50%, dirían que les sigue pareciendo poco. Son todo excusas.
#4 discrepo, pagar mucho es colaborar mucho. Luego hay que exigir que con ese dinero se hagan cosas útiles. En educación, sanidad o I+D SIEMPRE viene bien más presupuesto, la solución no es pagar menos, es llenar menos sobres, menos hijas del alcalde y menos cuadrillas de afiliados. Y ese dinero a los que lo necesiten
#4 No entiendo tu propuesta. ¿Piensas que si pagas pocos impuestos estos se usan directa y eficientemente en el bien público y no queda para corrupción/malgasto? ¿Esas estableciendo que altos impuestos implican alta corrupción/malgasto?
No se, me huele a falso dilema y a cum hoc ergo propter hoc.
#4 Uno que o bien defrauda o no lo hace porque no puede....
#4 Suscribo lo que dices totalmente. De hecho llevo días con la misma opinión formada. Chantaje emocional del bueno.
#4 Vamos, que la alternativa es no pagar impuestos (o los que te de la gana) y luego venir a quejarse de la sanidad, educación, seguridad. Egoísmo en estado puro, camuflado eso si de rebeldía social, pero simplemente egoísmo.
Pues yo espero que en los próximos 5 años (que es mas o menos lo que necesita Hacienda para ir reuniendo pruebas) le metan un buen puro a todos estos espabilados, como le pasó a tanto famosillo que se cree mas listo que nadie.
Lo curioso de todo esto son la legión de borregos que les apoyan, esos que luego no llegan a fin de mes pero su ídolo es un defraudador al que le sobra el dinero.
#4 Pero a ver. Que haya políticos corruptos no es más que una excusa sacada de la manga. Si gobernaran mejor, ¿acaso no se iban a ir igualmente? Se van porque tienen que pagar menos impuestos, no porque haya políticos corruptos, lo cual para su negocio ni les va ni les viene.
Por otro lado teniendo en cuenta donde van¿aquí sabemos si en Andorra no hay corrupción? ¿Les importa eso a los que se van allí? O lo único que les importa es que tengan que pagar menos impuestos
¿Todo el dinero se gestiona mal o parte de él?
¿Y los demás ciudadanos que pagan sus impuestos? Quien eres tú para estar por encima de todos ellos y permitirte el lujo de que tu protesta sea no pagar impuestos en lugar de la lucha diaria porque las cosas se hagan bien que tienen todos los demás
Es que es tené mucho morro
Si lo hacen por mala gestión del dinero público, porque no invierten parte del dinero en denunciar todo eso y buscar políticos eficientes.
#4 La simplificación más absurda de la historia. Tu mayor crítica es que hay un porcentaje de gasto no óptimo: personal vago o superfluo, gente de baja que según tu no debería, compra de material que según tu no debería. Mira una cosa que te voy a decir, a ver si te sorprende: todo eso pasa también, y mucho (seguramente mucho más) en la empresa privada, y para el caso en cualquier organización que se te ocurra. No tiene que ver con ser lo público o con ser la mafia.
Tu segunda mayor crítica es eso cuesta 6 y me cobran 14. Pues mira, será según tu, porque según yo seguramente cueste 20 (o más), de todo lo que ampliaría yo el personal de sanidad y educación.
Incluso siguiendo esa retorcida lógica capitalista que tenéis algunos te podría justificar el incremento a 20 o a X, y de más de una forma. La primera que se me ocurre es que quiero la mejor educación pública posible y para eso tengo que pagar más salarios, porque si no los buenos profesionales se van (lo que es una mentira asumida como cierta por muchísima gente, como si el salario sirviese para medir la calidad de una persona...).
#4 Es fácil salir de la rueda del R78, simplemente hay que dejar de votar a los partidos R78. Ah, no, que en la tele dicen Venezuela, casoplón y que el coletas nos sube la luz.
#4 Vamos, que tú por las escorrentías te cargabas los regadíos. No sé, no lo veo claro.
#4 solución, pagar entre todos una organización independiente que cobre por cada eur defraudado detectado, el equipo A de (contra) los corruptos.
#4 jeje compañero solución güena güena la que propones:
"Oye qué en mi municipio hay corrupción" "AH SI PUES YA NO PAGO IMPUESTOS"
Análisis político que suena más bien a excusa al nivel de "el perro se ha comido los deberes por eso no pude hacerlos seño"
#4 No tiene nada que ver uno con el otro. No pagar impuestos o buscar evitar pagarlos no acaba para nada con la corrupción.
Acabar con la corrupción se hace en las urnas, votando a gente no corrupta, y sobre todo que por fin sacarán leyes anti corrupción. No hay otra manera, y es más, evadir impuestos es a tu pequeño nivel, entrar en el engranaje de la corrupción.
#4 Totalmente de acuerdo en la problemática pero no en la solución.
En este país hace falta salir más a la calle, a exigir democracia y referéndums para mejorar la gestión del dinero, transparencia y calidad política en general, en lugar de votar "a mi partido de toda la vida", sin preocuparse de lo que llevan en el programa y lo que hacen en el gobierno.
Pero la gente está más preocupada por la unidad de España, los niños que hablan catalán y el plural neutro masculino del español que de lo que de verdad importa, y claro a los que sacan tajada eso les interesa.
Todos estos youtubers y deportistas que se fueron a Andorra podrían haber dedicado más esfuerzo a denunciar la corrupción con el foco mediático que tienen, y menos a justificar por qué se van a Andorra.
#4 Te regalo este premio, bien merecido.
#4 No creo que se trate de intentar pagar menos para que no lo despilfarren, son cosas independientes o al menos deberían serlo.
El problema de los impuestos altos es que ese dinero que tienen que pagar, sobre todo empresas, desaparece de la economía real. Si a un autónomo o PYME les fries a impuestos, van a poder invertir menos, podrán crecer menos, no podrán subir sueldos a sus empleados y contrataran a menos gente. Y precisamente aquí el principal problema que tenemos es el paro
#4 Y todo eso se soluciona dejando de pagar impuestos, creo que por eso lo han hecho el Rubius y los demás...
#4 Haces que irse a Andora suene a lucha activista, pero eso seria como decir - en tiempos de servicio militar obligatorio - que los ricos que se libraban de ir a la mili por ser ricos eran activistas y lo hacían porque estaban en contra del servicio militar. Y perdona pero no, los insumisos eran gente que se jugaba el tipo para que todo el mundo - no solo ellos - no fueran reclutados forzosamente. No eran niños de papa que usaban su posición privilegiada para librarse mientras los demás pringaban.
Con el tema de irse a Andorra es igual (recordemos que Andorra no deja entrar a cualquiera), esa gente no esta luchando contra el estado, ni contra los impuestos, ni por un mundo mejor, ni por derivar las partidas de gasto que cree injustas a fines más racionales, ni su acción va a mejorar la vida de nadie.
La gente que si esta en esa lucha son, por ejemplo, objetores de conciencia fiscal ( https://www.ecologistasenaccion.org/5092/campana-de-objecion-fiscal/ ) y obviamente están aquí, no en Andorra.
Nadie se va a Andorra para luchar contra el afán recaudador de tu estado de origen, te vas precisamente para no luchar, librarte y dejarle el marrón a los pringados que no son lo suficientemente guays (ricos) como para irse a Andorra.
#4 Es cierto que muestras una realidad, pero si no cortamos por algún sitio la rueda sigue.
Este país tiene un problema de corrupción a muchos niveles, soluciones.... Sacar a la luz tanto la corrupción como las buenas prácticas, y no es que se vaya a solucionar mañana, pero tiene que cambiar poco a poco.
Y me dirás.... Ánimo chaval, junto con una palmadita en la espalda... Y yo te diré que hay pequeños conatos de esperanza, como la entrada de nuevos partidos en política, presiones desde Europa....
Lo que está claro es que España cambiará, y eso es imparable.
#4 A lo mejor prefieres a USA en ese sentido, menos impuestos para todo.
Ahi nada de farolas, jardines y saqueos varios a la cuenta del ciudadano. Oye si quieres tu jardin te compras tu chalet y lo lo plantas tu, y si no a la casilla de inicio de la meritocracia, al gueto a luchar por sobrevivir en la jungla de asfalto. Una sanidad supereficiente, ahi nadie roba, directamente cuando te van a operar te dicen que cuesta 100k, si no los tienes pues ya sabes. Y no hablemos de la educacion, unos colegios con derectores de metales acojonantes, y si tienes aspiraciones para tu hijo, siempre le puedes mandar a algun centro privado, pues es, 50k al año, pero para ganar dinero necesita gastar dinero, seguro que puedes ser parte de la elite. Bueno, y la universidad puede que no sea para emprendedores de silicon valley, pero mira, una buena hipoteca con el banco y puedes apuntarte a la uni.
Estos si que son listos, ahi tienen cogido el toro por los cuernos, si quieren colarte algo se lo tienen que currar, nada de dedicarse a robar y tu tener que pagar impuestos porque no tienes otra opcion, un buen sistema vertical para que el que llegue arriba no tenga que robar para meter la mano en el bolsillo de todos.
#105 Donde dice #4 que no vaya a pagar o que haya que escaquearse? vamos que vienes a hablar de tu libro...
#4 "yo no te juzgo" acto seguido se pone a explicar por qué las personas que pagan y están contentos fomentan lo peor de nuestra clase política.
#4 ¿Esa es la excusa que te pones a ti mismo para evadir impuestos o no pagar lo que a uno le toca? Que lo haces para regular las instituciones y regular la corrupción
. Parece un método súper útil. 700 de karma a semejante tontería, increíble. Como si los impuestos fueran una cosa que pagas de acuerdo a la eficiencia de las administraciones, de hecho no va ni relacionado, es opuesto, sino uno quiere luchar contra la corrupción lo primero es no defraudar tu. Espero que la gente que dedica sus días a exigir e intentar que se aprovechen bien los recursos públicos no sigan tu método, porque estamos jodidos si no.
#4 Estoy de acuerdo, la carga fiscal debería ser equitativa para todo el mundo y no sólo sobre las personas físicas. Anda que no jode que te suban el sueldo y coincida con un cambio de escala tributaria y cobres menos en neto.
#4 Que el Estado opere mal (izquierdas y derechas, los dos, ya lo sabemos), no me quita a mi moral de seguir haciendo lo que considero que está bien. Es una decisión personal y moral mía. Si me agarrara a "prefiero hacer lo que hacen los demás", sería el camino fácil.
#4 Este tipo de actitud ante los impuestos creo que se fundamenta en que el ser humano es egoísta e insolidario. Cuando se mantiene una postura así, se corre el riesgo de convertirla en una profecía autocumplida, al final, te interesa que el ser humano sea realmente así porque eso justifica tus planteamientos. Yo estoy más interesado en la idea de que el ser humano no es egoísta cuando nace, ni tampoco solidario, si no que nos moldeamos culturalmente y podríamos funcionar de los 2 modos, pero creo que merece la pena que nos decantemos por el segundo. Para acercarnos a eso, hay que empezar por ponerlo en práctica en nosotros mismos sin fijarnos tanto en si x concejal o ministro es corrupto. Poco a poco podemos ir cambiando la sociedad.
En un sentido más práctico pero bastante imperfecto, existen partidos a los que podemos votar o no votar, premiando o castigando sus actitudes.
No visualizo ningún modo en el que, si todos nos decantamos por el individualismo y colaborar poco con el Estado, seamos capaces de garantizar al menos una educación y sanidad excelentes.
#4 Flipo con la gente que te ha votado negativo. Es un comentario lucido, no como otros estupidos que hablan sin saber.
#4
Feindesland a lo suyo. Extrapolando tu caso particular al caso general ya eres capaz de hacer juicios de valor a un meneante anónimo que quiere levantar la voz. No es la primera vez que lo haces contra esta gente, que en mi opinión son más patriotas que los aprendices de plumilla con experiencias personales del pueblo. No cambies nunca
Macho, no te contentas con nada. Con tu artículo sobre la gente que se jacta de cobrar más cuando se marcha al extranjero, porque "tienen una cuenta pendiente" con la sociedad española. ¿Imagino que esa deuda es pagar impuestos? ¿No ves la ironía? Además tu propuesta en dicho artículo sonaba a modo de hipoteca. Por equilibrar la balanza de "pues yo y mi vida y yo yo yo", en mi entorno conozco gente con las llamadas student loans, que es algo a lo que no se lo deseo a nadie porque ríete de la presión que ejerce comparado con tus ingresos como autónomo. Y tú proponiendo algo así de forma indirecta me hace sospechar si es malicia o solamente ignorancia.
Pero volvamos al tema que nos ocupa. Ahora que este hombre alardea de pagar impuestos, también mal. Supongo que, como dice aquel: que se joda mi teniente, que yo no como rancho.
¿Cómo mejorarías tu país? Porque lo más inmediato en este nido de ratas llamado España es perseguir la corrupción, y con el dinero que se consiga podemos discutir si se pueden bajar impuestos, como todo los liberales de boquilla quieren. Hasta entonces, estos liberales deberían buscar en sus propias casas por el dinero perdido.
#4 ¡Bravo! Más claro, agua
#4 Más riesgo moral que comparar Mafia con la Administración, difícil.
#4 tu opinión parece que ser que estás a favor de contribuir ,proporcionalmente o no, no se sabe ,pero en contra del malgasto y malversación de esos fondos.Como que el problema no es el impuesto sino lo que se hace mal con el, no?
#4 Por tu comentario parece que aplaudes la actitud de aquellos que, como ganan mucho y argumentan como tú, se llevan sus ahorrillos a las guaridas fiscales en las que menos impuestos les cobren. A menudo envueltos de banderas patriotas.
Para mi el tema de los impuestos es un intento, mejorable siempre, para que el dinero se redistribuya, pagando más los que más beneficios obtienen con sus actividades y en beneficio de los que menos pueden aportar.
A menudo, los que más tienen, tienen que agradecer su situación a una herencia. ¿No te parece justo que se redistribuya la riqueza, de manera que se minimice el efecto de la herencia recibida?
Otro tema es el mamoneo que suel darse entre algunos políticos. También se puede luchar contra eso colaborando con instituciones, publicaciones y asociaciones, como Civio, maldita.es, 15mpaRato, que denuncian las malas prácticas entre nuestros representantes, ¿no te parece?
#4 Contribuir con tu país orgullosamente y estar vigilante sobre lo que se hace con el dinero que aportas no son mutuamente excluyentes. De hecho van de la mano. Parte del problema es que hemos tenido gestores públicos decididos a destruir lo público y una de sus estrategias ha sido desprestigiarlo a base de meter la mano en la caja.
#4 Hay otras formas de exigir que se gestione mejor el dinero, que pasan por quedarse en el país e intentar mejorarlo, en lugar de largarse.
De todas formas, pongamos por caso que te "compro" que una buena forma de incentivar la buena gestión es irse a otro país, en plan libre mercado: si la gente se va de España por no pagar los impuestos, España tendrá que ponerse las pilas. OK, vamos a partir de esa hipótesis. Pero entonces lo que no puedes hacer es irte a un microestado que tiene unos impuestos de risa precisamente porque es eso, un microestado. El modelo de paraísos fiscales como Andorra, Mónaco, etc. no es exportable, ningún país europeo grande se podría mantener de esa manera. Además, también hay que destacar que esos países existen precisamente porque las élites corruptas quieren (porque en algún sitio tienen que hacer sus chanchullos). No es ningún secreto que son países que dependen totalmente de los que lo rodean. ¿Por qué dejamos a Andorra cosas que ni al Reino Unido se le han permitido, dejándoles elegir prácticamente todas las ventajas que quieren de la UE (unión aduanera, euro, etc.), y descartar las que no quieren (Schengen, etc.) mientras nos hacen dumping fiscal? Pues porque interesa a las élites. Así que flaco favor hacen a la causa contra la corrupción los que se van allí.
Así, si una persona se va de España a modo de protesta por los impuestos o de incentivo para que se bajen (o se mejore la gestión), más bien tendría que irse a países como Polonia, Letonia... que tienen impuestos (algo) más bajos que España pero son países "de verdad", no chiringuitos para ricos mantenidos de facto con los impuestos de los ciudadanos de otros países. Pero claro, irse a países con menor nivel de vida, peores servicios públicos y problemas sistémicos para ahorrarse 5-10 puntos de IRPF (en vez de ahorrárselo casi todo) ya no suena tan atractivo...
#4 Es decir, que tu postura es que paguen justos por pecadores. Espero que no seas juez, porque vamos listos si no.
#4 pero lo que ha dicho no es incompatible con luchar contra la corrupción
#4, para eso ya existe el derecho a voto o a organizar una revolución si me apuras. Que los multimillonarios pongan la excusa que van de justicieros cuando intentan pagar menos impuestos no me cuela.
PD: yo si le juzgo y le aplaudo, igual que juzgo a los que hacen lo contrario y pienso que el estado debería hacerles la vida imposible en la medida de su capacidad de actuación.
#4 Y ahora es cuando te pregunto ¿si los ciudadanos fuésemos
másdeshonestos con los impuestos, los políticos "verían la luz" y se volverían más honestos?Que un tipo inteligente como tú me salga con ese argumento...
Primero tenemos que ser honestos nosotros, y despues exigir honestidad a los políticos (y discriminar socialmente de manera fulminante a quienes no lo sean).
Pero tu y yo sabemos que eso no pasará, porque son unos hijos de puta si, pero son "nuestros" hijos de puta.
Así que el tema de los impuestos en realidad está fuera de la ecuación, y nuestra obligación, ahora y siempre, es ser honestos. Pero vamos, con esto y con todo.
#4 Esas cosas no se evitan dejando de pagar, eso es dispararse en un pie. Se evitan denunciándolas o votando a otro partido.
#4 Primero paga, y luego vemos en que invertimos el dinero. O que es esto? yo solo pago si hacen lo que a mi me gusta. Un estado no es un Scattergories.
Si viste corrupción, y no la denunciaste, tu también eres complice. Estoy hasta el gorro de gente que dice que hay esto y aquello en no se donde y no hace absolutamente nada para combatirlo. Solo quejarse y decir que no va a pagar o se va a ir Andorra.
Estáis buscando excusas a lo inexcusable.
#4 Eres el típico personaje de novela picaresca, intentado pasar hechos propios como una máxima en el país para justificarse en que se pagan muchos impuestos y mal.
#4 estoy seguro que estando en la Policía Local has visto mucha mierda. Es un trabajo que admiro y no envidio nada, además, servís para todo y de recaderos de los políticos asquerosos.
Sobre esto que dices me ha recordado hace unos años estuve la directiva de una asociación de vecinos, allí había concejales para mamonear y vigilar que les alabasen y no criticasen.
Recuerdo un día que se organizaba una pequeña fuesta y yo era el encargado de gestionar un pequeño grupo de música, me dijo el representante que costaban 1.200 euros que los pagaba el ayuntamiento, le pregunté si este precio no era ub poco caro y me contestó:
Los músicos quieren cobrar nada más terminar la función y yo les pago, el ayuntamiento tarda aproximadamente 2 años en pagarme y estoy haciendo de prestamista, si me pagase en ese momento la asociación se lo dejaba en 600 euros pero no puedo regalar mi dinero teniendo que cobrar tarde y mal.
Me quedé alucinado y más cuando más proveedores me dijeron cosas parecidas, o sea, tenemos pagar el doble por ser los estamentos públicos unos malpagadores. Vergonzoso.
#4 Sinceramente esto es de lo peor que te he visto escribir alguna vez. Creo que te he perdido hasta el respeto.
#4 No pienses tanto en los políticos ladrones a la hora de pagar, sino a la hora de votar, que es cuando importa.
#4 "si pagamos alegremente lo que nos piden, no damos incentivo alguno ni para que se gestione mejor no para que se deje despilfarrar en clientelismo y mamoneo"
para eso están las elecciones
#4 Estas mezclando churras con merinas. La manera de fomentar mejores políticos es votando, no amenazando con eludir impuestos. Al mal político le da igual si pagas impuestos o no, porque va a pillar sobres de empresarios afines; y si luego no hay dinero para dar servicios publicos, pedirá voluntarios.
#4 Tu historia me la creo, por tu historial en este sitio, y creo que es bastante común lo que cuentas.
Con respecto a #0, por cómo está escrita tu historia no me la creo al 100%. Me parece un poco inventada, 5 líneas para dar de que hablar. Por no decir no dices de qué trabajas ni cómo lo generas. Después, tu forma de expresarte no me da confianza "Porque, aunque me quiten el 50% de lo que gano, tengo absolutamente de sobre para vivir de puta madre. No pienso irme a Andorra ni otro sitio". Te faltan preposiciones y "de sobre para vivir de puta madre" no es una expresión muy allá.
De todas formas, si es verdad lo que cuentas, estoy seguro de que eres una persona joven, sin hijos y prácticamente sin cargas.
Bueno, después de tanto rollo ahora vienen mis preguntas, si te parece bien que te quiten mientras tienes para vivir de puta madre, ¿te parecería bien que te dejen 40k euros y el resto para impuestos? ¿seguirías trabajando igual?
#4 Se te olvida la parte inversa, en la que seas tú al que hay que ayudar. Si te quedas impedido el Estado te ayudará a ti. Hablas de pagar pero no de cobrar.
#4 Entre críticar cantidad y método, y evadir, va un mundo.
#4 Y no te falta razón.
Aquí otro pringado, pero tirando a pobre. El pintor, el albañil, el electricista y el fontanero me conocen como el idiota que pide la factura.
En un taller de chapa y pintura tuve que insistir tres veces en que me añadiera el IVA. No le entraba en la cabeza al chico.
Solo mandarte ánimos. En la cultura española no ser un ladrón es considerado ser idiota. Por eso España no mejora y no mejorará jamás; pero es mejor ser parte de la solución y no ser parte del problema.
#15 Esa es la cultura española, cumplir las leyes es de gilipollas, se lleva ser picaro ser enterao o espabilao como se dice aqui, los demas son pringados y tu eres mas listo, esa es la cultura, desde el lazarillo de tormes no ha cambiado mucho la verdad.
#15 No eres el único. Yo siempre la pido, y además sumo a los tuyos el motivo de tener a qué agarrarte en caso de problemas. Intenta reclamar a un pintor, albañil, carpintero, etc... sin la correspondiente factura y te puedes volver loco. Incluso con el taller del coche.
La factura es también una garantía; pagar ese IVA de más es como pagar una póliza de seguro, y te puede salvar en muchas reclamaciones.
#50 No creo que la necesidad de pagar impuestos se este poniendo en tela de juicio. Lo que se esta enfocando es el desproposito de una administracion que malversa y no proporciona los servicios que los ciudadanos demandan y por el otro lado transpasa la linea de la legalidad para extraer mas fondos de los ciudadanos. Un comportamiento MAFIOSO. Eso es lo que se esta valorando. Hay gente que se siente intimidada y prefiere irse, normal.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/tribunales-corrigen-mitad-sanciones-hacienda-impone-empresas/2824372/
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-03-18/hacienda-sentencia-tsjm-luz-consumo-gasto_1876758/
Ejemplos hay miles.
#15 El que te añadan el IVA implica que el taller de chapa va a tener que emplear tiempo (que no le has pagado en principio) para incluir esa información en la declaración correspondiente.
#15 Me recuerdas a mi.
Este año pasado gané mas que nunca. Entre IVA, IRPF Y SS acabaré pagando 43K. Y los doy por bien pagados. Mi segundo hijo nacio cuando estaba empezando con la empresa y pagaba 50€ a la SS y nada de IRPF, y quiero que todo el mundo pueda ser atendido como me atendieron a mi en esas circunstancias.
#15 En una ocasión me cambie de empresa y les dejaba colgados, así que termine 2 webs que tenia pendientes. Contrate una gestoría, me di de alta en el IAE y pague el IVA que me correspondía. Lo fácil seria hacerlo en negro, pero me niego.
Siempre me he preguntado: ¿Y si un año nadie defraudaría?
#15 Te voy a dar un consejo, no acudas a quien te ofrece facturas sin IVA ya que al final tu consigues que te de factura con IVA pero su modus operandi es hacerlo todo en B.
#15 Si que mejorará. No pierdas la esperanza. Lo que nos pasa aquí es que nos cuesta mucho menos ver "lo malo" que "lo bueno".
No te fijes en lo capullos que son los demás. Construye tu propia moral y valores y opera en base a ello. Pide factura, y paga tu IRPF e IVA porque tú sabes que es lo correcto. Por gente como tú es por lo que vale la pena luchar.
Si nos fijáramos todos en la corrupción, el evasor de impuestos y en el Rubius, así sí que iría mal la cosa.
#15 Vamos a ver el Impuesto es algo que te imponen, no es una donación voluntaria, no querer pagar impuesto, es no querer dar tu dinero porque te obligan por la fuerza.
#15 Vamos a ver el Impuesto es algo que te imponen, no es una donación voluntaria, no querer pagar impuesto, es no querer dar tu dinero porque te obligan por la fuerza, es decir, no querer pagar impuesto no es robar, más bien es evitar que te roben.
Ahora otro tema de conversación es si son los políticos los que deben tener legitimidad para el robo para que con el dinero robado realicen x acciones.
Supongamos que todo el mundo por ley (porque se decide democráticamente) pagara el 100% de IRPF y demás impuestos, pero a cambio los políticos ofrecen vivienda, comida, ropa, vacaciones y demás productos y servicios (ahora bien los que ellos decidan). En este modelo todo el mundo es expoliado, es decir, robado pero para que la gente no vaya contra los ladrones estos ofrecen esa serie de servicios y productos.
Este modelo que acabo de comentar es básicamente el de esclavitud (con ciertas diferencias, no te lo voy negar) donde los políticos son el amo y los esclavos los ciudadanos y los servicios que estos ofrecen sería: Techo y Comida (entre otras cosas)
#0 Qué triste, la mayoría de comentarios metiéndose con que se pague impuestos.
Con los impuestos se pagan las pensiones, sanidad y la educación, que son las principales partidas de gasto no el sueldo de los políticos ni de la administración como alguna gente cree.
Yo no te pregunto nada, solo te doy mi apoyo por residir aquí y cumplir con hacienda.
#28 ¿Y como se financian las administraciones y los sueldos de los políticos? ¿De dónde sacan el dinero?
#43 El gasto de los políticos y las administraciones es un gasto muy pequeño respecto al resto. Lo que es lógico porque sigue siendo muy poca gente respecto al resto.
Eso no quita que la corrupción tenga un impacto muy alto, pero las principales partidas siguen siendo pensiones, sanidad y educación.
#44 pensiones (38%) Sanidad (6%) y educación (4%) sobre el PIB. Queda un 52% de presupuestos que se pueden optimizar y reducir. Lo del "poco impacto", pues depende desde qué punto de vista lo mires, ¿qué llamas tú poco impacto? A mi 1€ derrochado por el estado ya es 1€ de más, tú a lo mejor no le das importancia hasta los 1000 o 2000 millones.
#54 El tamaño de las partidas también es importante.
Obviamente se debería controlar el gasto y luchar contra la corrupción.
Pero muchas de las partidas que según la gente se deberían o podrían recortar no llegan al 5% del gasto, que tienen un gran impacto mediático, pero como modelo de gasto te quedas casi en lo mismo sitio.
#54 Je, no sabes cómo funcionan los PGE y sus partidas y tienes la poca vergüenza de reflejarlos como % del PIB.
Es más, creo que estás confundiendo PGE con PIB, ese es el nivel de los libegales de pacotilla.
Entre que en dices una tontería en #86, respondes en #87 algo que nada tiene que ver con mi comentario y los insultos de ambos comentarios, dan muchas ganas de debatir contigo.
#43 De ahí tambien, pero lo que dice #28 es que no son las principales partidas, representan un % muy bajo de todo el presupuesto aunque llamen mas la atencion.
#28 No hay que dar las gracias a nadie por cumplir con Hacienda, ya se encarga ella de multarte sino cumples tus obligaciones.
La gente no se queja de pagar impuestos, se queja de pagar impuestos tan altos. Puedes tener educación y sanidad pública sin pagar tantos impuestos, pero habría que adelgazar bastante otras partidas de gasto superfluas.
#52 ah sí? donde está ese país mágico de impuestos bajos y buenísimos servicios?
#28 Sinceramente, GRACIAS
#28 yo no entiendo esto. Yo no critico al Rubius por irse de España, pero desde luego no se me pasaría por la cabeza criticar a este tipo. Por qué???
#0
Si es cierto lo que dices, yo agradezco que seas honesto. Primer error de #1 al suponer que nadie lo agradece
#26 Tiene que haber de todo. Sabía a lo que me exponía al venir aquí sois una comunidad muy dura!
A mí alguien que trabaja para el ministerio de defensa me dijo: Tienes un problema; te preocupas demasiado por los demás. Piensa solo en ti y no en los demás. Quiero que sepas que la clase dirigente de este país se rie de personas como tú; piensan qué alguien honrado o altruísta es sinónimo de "enfermo mental"... que tiene que haber gato encerrado en tu vida, una fundación montada ad hoc para evadir capitales...no puede ser...
#3 Cada cuál, de todos los argumentos que escucha y lee, se agarra a aquellos que menos tensiones le generan?
#3 Es una forma de verlo. Yo prefiero pensar en el karma positivo y en hacer el bien desde uno mismo hacia fuera, no viendo lo que hacen los demás y agarrándome a ello.
#3, conoces el cuendo del bosque y el colibrí?
Cuenta la fábula que un día hubo un enorme incendio en el bosque.
Todos los animales huían despavoridos, pues se trataba de un fuego terrible que asolaba todo a su paso.
De pronto, los animales vieron pasar sobre sus cabezas al colibrí… en dirección contraria, es decir, hacia el fuego.
Les extrañó sobremanera, pero no quisieron detenerse.
Al instante, lo vieron volar de nuevo, esta vez en su misma dirección.
Y pudieron observar este ir y venir repetidas veces, hasta que se decidieron a preguntar al pajarillo, pues su comportamiento les resultaba harto extravagante:
¿Qué haces colibrí?, le preguntaron.
Voy al lago -respondió el ave- tomo agua con el pico y la echo en el fuego para apagar el incendio.
Los animales se echaron a reír.
¿Estás loco?- le dijeron. ¿Crees que vas a conseguir apagar el fuego con tu pequeño pico y tú solo?
Bueno- respondió, el colibrí- YO VOY A HACER MI PARTE…
#3 Y yo me lo creo.
#3 Yo me quedo con la moraleja de esa fábula que no recuerdo el autor: Pasa totalmente de lo que los demás puedan pensar de tí.
Esa persona que conoces, al contarte ese consejo lo que intentaba era captarte para el bando de los insolidartios. Los políticos, los grandes empresarios, son todos insolidarios, y se ríen de tí: únete a ellos. Y yo digo, vaya consejo de mierda.
#7 ¿Si tú estuvieras en su situación harías este "pregúntame" con tu cuenta o crearías una nueva?
Pagando impuestos no es la única forma en la que un país puede crecer, es mas, la vía para que éste crezca, es atrayendo inversión extranjera, lo cual genera empresas y empleo. Se ha demostrado (caso Irlanda) que con un régimen fiscal mas favorable se consigue esto. ¿por qué no tirar por ahí?
#6 Irlanda solo tiene un regimen fiscal favorable para las grandes multinacionales.
¿Por qué no tirar por ahí?, es muy sencillo. Si todos hacen lo mismo las pocas grandes multinacionales estarían muy repartidas y nadie ganaría nada.
El caso irlandés funciona porque son los únicos que lo hacen. Si lo hace más gente, todos pierden.
#12 hay bastantes mas matices... Ingles Nativo. Euro. Proximidad Geografica (hay solape de media jornada con la costa este). Propiedad intelectual (muchas empresas no solo tienen sede en EU por impuestos sino que transladan su propiedad intelectual a EU para beneficiarse de leyes mas protectoras). Puerta de acceso a EU, sede en Irlanda = Operas en toda EU. Cercania con UK (geografica y burocratica). Pais pequeno (
#18 Sí, 12'5% para el kebab de la esquina. Para Microsoft, por las deducciones, es entre 2,5% y 4'5%
https://en.wikipedia.org/wiki/Corporation_tax_in_the_Republic_of_Ireland
#18 y por añadir algo más, para que nos resultara beneficiosa esa fiscalidad, necesitariamos 5 google, 5 facebook, etc en relación a nuestra economía. Ser un país pequeño tiene sus ventajas, también tiene sus desventajas (a nivel de geopolítica pintas poco).
#18 bueno, países que son paraísos fiscales como Luxemburgo, Islas Caimán, etc. son "competencia" entre ellos y no parece irles mal a ninguno. En casi todos esos paraísos suele haber más empresas registradas que habitantes.
#12 Si todos hacen lo mismo, las grandes multinacionales no pagarían impuestos y sus inversores se forrarían sin contribuir.
#12 y para el resto, también. La presión fiscal en Irlanda es muy inferior a la española.
En los 80, más pobres que Portugal, y hoy uno de los países más ricos del mundo
#12 Si todo el mundo beneficia a las multinacionales, entonces todo se convertirá en una multinacional, Todo el mundo trabajará para ellos, cada una de ellas eliminará la competencia y se hará con el monopolio de su sector, el estado se hundirá por apenas recaudar impuestos etc...
#6 tuve una empresa en Irlanda y ahora tengo otra en Países Bajos. Ahora pago menos impuestos de forma agregada. Como te dicen, el paraíso irlandés solo funciona para macroempresas. Allí estaba pagando más del 50% total entre income taxes ( paye, usc, prsi) , diversos impuestos, siendo algunos tan absurdos como licencia de tv( que hay que pagar aunque no la veas!. También por supuesto el capital tax como empresa que está pensado para que sea difícil de evitar si no eres grande.
Cada vez que alguien decía que era un paraíso fiscal mi bolsillo se ponía triste
#6 bien dicho.
Extranjera o nacional. La inversión nacional también es sensible a los impuestos.
Un taller o una frutería son inversión nacional y también pueden sufrir los impuestos
#6 Desde luego que no es la única forma. Te diría muchas más bien conocidas.
Pero lo que aquí expongo es que, si vivo en España y disfruto de España (de sus carreteras, colegios, sanidad, ...) debo pagar en España lo que la Ley me exige. Gano más, pago más. Y me callo la boca porque, reitero, lo que me queda me hace vivir un millón de veces mejor que el 30% de la población que está jodida llegando a fin de mes.
Yo no sé ni lo que tengo en cada cuenta del banco, consumo con la tarjeta de crédito sin ni siquiera saber los fondos. Eso, amigo, es el mayor tesoro hoy en día.
De ahí que pagar 200.000€ de impuestos, me parece perfecto para lo que yo tengo.
#6 Irlanda solo funciona porque hay pocas Irlandas, no porque sean muy listos diseñando impuestos (más bien son muy piratas). Si todos los países fueran paraísos fiscales solo estudiarían o tendrían acceso a la sanidad los niños cuyos padres tuvieran capacidad económica (por ponerte un ejemplo tonto de injusticia) porque los impuestos no darían ni para encender las farolas
Buen intento, María Jesús Montero, pero no cuela
#9 He tenido que buscar quien era esa No, no soy ella. Estoy en el sector digital.
#1 Tu problema es entender la vida como un ojo por ojo. Se puede sin embargo vivir de otro modo. Puedes aportar porque la vida no te va en ello y ayudas sin esperar gran cosa a cambio. Difícil de entender no obstante para gente egoísta que sólo hace cosas en la vida si le reportan un beneficio.
Aquí otra persona que de vez en cuando paga algo más de lo que lie requiere la norma tributaria.
Me encantaría pagar ese nivel de impuestos.
Ni caso a los que dicen que eres un pringado.
#46 GRACIAS No me importa que me llamen pringado. Entiendo su punto de vista desde su posición.
Esto es como cuando te dicen "qué harías si te encuentras un maletín de dinero por la calle". Por mucho que respondas, no sabes lo que harás hasta que no estás en esa posición.
De ahí que es muy importante valorar los comentarios en su justa medida, y sabiendo la situación de cada uno. Me preocuparía más que aparezca alguien por aquí con una situación similar a la mía y me llame gilipollas
#71 Rubius pagará impuestos en Andorra, que será donde resida, luego se puede ir de vacaciones a donde quiera.
En Sillicon Valley hay una cultura de querer prosperar, tener una idea y sacarla adelante. La cultura de España es justamente la opuesta, aprobar una oposición para ser funcionario para siempre. Esta es la clase de idea que busca la gente que se va a Andorra, quiere prosperar, no ser parasitado.
Los "ricos" no se van por ser mala gente, ¡se van porque se sienten robados! Vivo en Sillicon Valley, muchos amigos han pensado en volver a España porque con el coronavirus teletrabajan todos. Cuando echaron cuentas, prefirieron quedarse aquí porque no les compensa. Si España hubiese tenido otros impuestos, mucha gente con sueldos de seis cifras se podían haber vuelto, pero no lo han hecho. La avaricia impositiva rompe el saco.
Mi familia ha tenido desde siempre una pequeña empresa (autónomos) y lo único que se ve es maltrato por parte de la administración. Se ha visto perfectamente con el coronavirus. Pese a ser los más perjudicados por la crisis, ya que han palmado un montón de pasta, les toca pagar religiosamente sus impuestos, con subidas impositivas incluidas, para que luego el Estado le suba los sueldos a los funcionarios y pensionistas. Un chiste macabro.
#74 . La cultura de España es justamente la opuesta, aprobar una oposición para ser funcionario para siempre.
De acuerdo con todo tu comentario menos con esto, y conste que hablo como autónomo. Creo que más que una cuestión de "cultura" o "mentalidad" es una cuestión de riesgo/beneficio. En España ser funcionario es, tristemente, casi la única manera de tener estabilidad laboral. Emprender por tu cuenta en este país es una puñetera yincana además de jugarte el patrimonio según el negocio, y hacer carrera en el sector privado, exceptuando ciertos sectores estratégicos (y muchas veces ni eso) supone vivir en la cuerda floja, sin saber en qué momento te van a pegar la patada y por tanto sin poder planificar una vida.
#74 Avaricia impositiva?? España está lejos de tener los impuestos que tienen otros países de su entorno y de donde casualmente no se van esos sueldos de seis cifras.
La idea de prosperar que tienes es la del egoísmo puro y duro.
No puedes dar lecciones a nadie sin tener moral. Es lo que no entendéis los liberales. Vuestro modelo del sálvese quien pueda es el escollo que impide prosperar a las sociedades, el capitalismo.
Besis
#74 jajajajjajaa, claro porque es super barato vivir en Sillicon Valley. Por favor, no cuentes mentiras. Avaricia impositiva dice, pero si vives en el país mas avaricioso y codicioso del mundo que es EEUU!!!!
Te compensa 1 y mil veces venirte a vivir a España porque con el alquiler de un mes en Sillicon Valley pagar un año de casa.
Ya solo con eso te compensa. Y si tu trabajo está en EEUU no te cobrarán impuestos pero obviametne no tendrás seguridad social más allá de las urgencias medicas.
Deja de decir mentiras.
Un currito normal de Sillicon Valley vive una burbuja brutal.
https://www.lainformacion.com/management/asi-es-la-clase-media-de-silicon-valley-son-ricos-pero-no-llegan-a-fin-de-mes/6342724/
#1 Lo de que ni intentas deducirte algo no me lo creo, prefiero que te deduzcas todo lo que te este permitido y contrates a mas personas más y nos harías un favor que hay mucho PARO.
No entiendo este comentario. ¿Qué tiene que ver su salario con los trabajadores de la empresa? La empresa contratará a más o a menos personas según las necesidades de la empresa. Y luego los gerentes tienen su salario.
¿No le dan escalofríos al pensar de que gran parte de ese dinero se va a dedicar a financiar chiringuitos como la Iglesia, toros, cine español, sindicatos, partidos políticos, asociaciones de empresarios, lobby feministas, nuevos ministerios, propaganda institucional, funcionarios de 8 a 3 con una hora para almorzar y otra para comer, aeropuertos, rescates a la banca o jubilaciones anticipadas, en vez de acabar en tu bolsillo con el que podrías pagarte un sanidad decente, una educación mejor para tus hijos, un mejor plan de pensión para su futura jubilación, aportar "tu granito de arena" a projectos que tu creas que merezcan la pena (y no el político de turno) o simplemente disfrutar del dinero que has ganado con tu sudor?
#27 Si miras los presupuestos la mayor parte no va a eso que comentas.
#31 ¿Cuánto representa eso? Si es un 20%, pues un 20% menos de impuestos.
Aquí se ven los gastos del Estado desglosado https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana
¿Por qué cuando la gente habla de que subiendo impuestos van a mejorar la sanidad y educación cuando el gasto es minúsculo?
#34 Pues precisamente por eso, fue lo que se recorto y si se recauda mas, es donde antes ira a parar, se supone claro.
#31 ¿Y? Algunos os pensáis que aquí no sabemos que el grueso de presupuestos no se va en pensiones y sanidad ¿No? Lo sabemos perfectamente, igual que sabemos que en cada pueblo hay un Chiringuito de violencia machista con 4 funcionarias tocándose la seta, por ejemplo.
#27 No creo que la culpa sea del contribuyente sino del votante. Pongamos en el poder a gente de la misma talla que #0 y ya no tendremos que preguntarnos dónde irán esos impuestos
Me parece que esta persona tiene más sentido de Estado que el Parlamento entero
#27 '... podrías pagarte una sanidad decente' y aquí dejé de leer.
#27 Lo que dices es claramente falso.
#27 Uf! POR SUPUESTO que me dan escalofríos. Pero lo mejor es no pensar en lo que pagas, sino en lo que te quedas, y si eso te hace suficientemente feliz para tu baremo de bienestar.
Me corroe la corrupción, por supuesto. Pero mi malestar por el mal uso de mis impuestos no exime mi obligación ética y legal de aportar a la sociedad un % justo de lo que yo gano.
#58 Demasiadas falacias en una frase, no doy para tanto.
#59 igual no te he entendido bien, por tus comentarios he deducido, igual erroneamente, que estás a favor que se cobren altos impuestos y que mejor, el dinero en el bolsillo del Estado antes de en el de los ciudadanos.
Me parece genial, cada uno con su dinero puede hacer lo que le venga en gana; gastarlo, quemarlo, ahorrarlo o regalarlo, faltaría más.
¿Hasta qué nivel impositivo estarías dispuesto a "contribuir" a la sociedad? Ya has dicho que pagas muy feliz un 50%, pero, ¿Y si te cobraran el 70, el 80 o el 99% pensarías igual?
Y eso de que lo haces, con todo el amor del mundo, está muy bien porque si lo hicieras con todo el dolor de tu corazón, tampoco tendrías alternativa. Quiero decir, que algunos disfrazais de altruismo y generosidad lo que viene siendo una obligación impuesta por el estado.
Y, por último, tanto que miras por el bien común, ¿No crees que si te cobrasen, por ejemplo, 140.000 tendrías 60000 para crear un par de puestos de trabajo más que den de comer a dos familias y que, a su vez van a aportar más impuestos al sistema y ahorraría un par de subsidios al estado?
A mí me suena a síndrome de Estocolmo; como abusan de mi y de mi dinero pero que buenos son los que lo hacen.
#41 Teniendo en cuenta que muchos cambian su sede fiscal o se meten en movidas de empresas pantalla y corruptelas varias, me parece muy loable lo que hace esta persona. Ciertamente está obligado por el Estado, pero también aquellos que hacen del delito su medio de vida
Misma situación, diferentes reacciones. Yo tengo muy claro qué tipo de persona quiero que haya en mi país
#41 En la época de mayor crecimiento de USA la tasa máxima de impuestos era del 95%.
A la otra intentas documentarte cuando vayas a hablar de algo que no tienes ni idea.
#41 Me parece muy interesante tu pregunta.
Creo que todo depende del "nivel de vida" que te quieras dar y lo que tú consideres como "ser feliz". Ya que ser feliz no es tener mucho, sino "no necesitar mucho".
Cuando llegas a estas cifras de dinero, puedes optar por dos caminos:
a) me cagüentó que me quitan un montón de dinero los cabrones de Hacienda
b) no pensar en lo que te quitan, sino en lo que te queda
Si hubiera más tramos fiscales, donde ganando 10.000.000€ me quitan el 75% ... piensa que te quedan 2.5M€ (y que estás contribuyendo con 7.5M€ a mejorar la sanidad, la educación, lo que sea ...)
Es cuando lo piensas al revés cuando te dejas llevar a Andorra.
Por cierto, que ahora mismo tengo 150 puestos de trabajo generados. Para mí, generar empleo es CRÍTICO Y BÁSICO.
¿Querrías pagar también mis impuestos? Te lo propongo sólo por hacerte más feliz.
#89 No soy Bill Gates. Ya cuido de mi entorno familiar y amigos en la medida que puedo. Hazte amigo mío
#1 Cómo estáis enseñando la patita los egoístas.
Lo injusto es ganar 200k ,por seguir con la cifra, y pagar un 43.5 % siendo jugador de 2 división y que con 32 años te hayan quitado casi la mitad de todo el dinero que puedas ganar que ademas necesitas para "montar" algo para el futuro. No es justo. Lo mismo con actores, presentadores u otras profesiones donde ganan "mucho" poco tiempo. No es lo mismo que tener un sueldazo y una cotización muchos años.
#24 Lo que no es justo es que trabajos que no aportan nada importante a la sociedad se paguen de esa manera. Ya, ya lo sé, es el mercado, amigo.
#47 pues que bueno que se van eso vagos para Andorra donde su mal habido dinero extranjero no contaminará el paro de los que se quedan sin trabajo
#47 ¿Se te ocurre algo más democrático que el mercado para decidir cuánto debe cobrar un Youtuber?
#47 y quién decide qué aporta y qué no aporta a la sociedad?
Tú? O un querido líder, ultra sabio y benevolente? O una élite de lumbreras? O la sociedad misma?
No sé, se trata de algo que alguien debe establecer. Pues quién?
#47 aportan entretenimiento
#24 odio la expresion pero "haber estudiado" no?
#24 también se puede trabajar pasados los 32 años.
#24 Ganando 200k al año, currando unos 10 años que dure la carrera, y llevando una vida como si ganarás 25 o 30k, no necesitas ni invertir el dinero para poder jubilarte al terminar la carrera, y seguir ese ritmo de vida.
#24 "No es lo mismo que tener un sueldazo y una cotización muchos años". Hay que joderse.
Lo que no es lo mismo es tener un sueldo de mierda por trabajos de mierda seis de cada doce meses. A veces lo que necesitas "montar" es la factura del alquiler, de la luz o la cena de tus hijos.
Eso es lo que no es justo.
#24 Un jugador de fútbol lo único que genera en la sociedad son empobrecimientos culturales masivos.
#24 No es verdad que con 200k de ingresos pagues un 43.5%. Se os olvida que va por tramos. En ese caso concreto, en Madrid, apenas pagarías un 37%. Echa un vistazo aquí, por ejemplo:
https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-irpf/
#24 Curiosamente hoy he leído una noticia que Betty White: La 'Rose' de Las Chicas de Oro, sigue trabajando a sus 99 años. Creo que está en el Guinnes de los record a la actividad mas larga.
#24 Si es cierto que yo, personalmente, revisaría los tramos e incluso los haría por sectores. No te quito razón.
#34 En realidad no llega ni al 5% , pero tú a lo tuyo, a ser un muerto de hambre con ínfulas, bonita hostia vital te espera en breves si sigues así, que no sabes ni cómo funcionan los PGE.
Y ese 5% se podría dedicar a investigación contra el cancer, infraestructuras para la España vaciada, etc.
Patriotas de hojalata.
#85 ¡Pues un 5%! Aunque dudo mucho que el despilfarro estatal sea solo un 5%. Ya gestiono yo mejor mi dinero que la casta política.
Después de pagar todo ese dineral, pide cita al médico, a ver cuanto tarda en verte un especialista.
Hace cuatro años pagué en España más impuestos que Google (60.000€) y aquí sigo, cotizando y pagando como el primero y a mucha honra.
DE ESPAÑA NO ME MUEVE NI DIOS!!
Los que evaden impuestos son los criminales
Besis
#72 Muy bien, y dados esos impuestos, de la riqueza que te queda... ¿qué parte usas para mejorar la sociedad? ¿O simplemente acumulas riqueza en tu bolsillo?
#0 ojalá todos pagáramos esa cifra de impuestos señal que tendriamos una renta de más del doble, pero la mayoría estudiaría como medrar para pagar cada vez menos.
Este país está bendecido por Dios y sin duda alguna es un milagro que more gente con un pensamiento impositivo tan altruista como el tuyo. Felicidades.
#49 Si todos pagáramos esa cantidad, entonces la barra de pan te costaría 20 euros.
#49 "si todos ganaran esa cifra", no harían falta muchos de los servicios públicos, no?
Si lo del entrecomillado lo dices con convicción, que es espero así sea, se desvela la situación un tanto contradictoria del tema
#49 Como digo por arriba, no hay que pensar en lo que pagas, sino en lo que te quedas, y si eso es suficiente para alimentar tu felicidad.
#64 Por ese mismo motivo la gente se va de España, buscando modelos de país que concuerden con sus ideas. Criminalizar el emprendimiento hace que la gente no cree empresas y que las ya existentes no quieran venir a España. Por este motivo, mucha gente de mi generación ha emigrado a otros países buscando una vida más próspera. Yo mismo he emigrado a otro país porque en España no había oportunidades para mi. ¿Qué tenía que haber hecho?
¿Qué sangre ha chupado Rubius? Según tu métrica, seguramente ya haya pagado más impuestos que los que vas a generar tu en tu vida. Quizás el Estado debería plantearse que su avaricia recaudatoria ha llevado a mucha gente a que se vaya del país. Parece que solo quieren a Rubius para sacarles el dinero.
#68 No creo que el autor del envío, emprendedor, criminalice el emprendimiento. Yo tampoco lo hago ni he dado a entender tal cosa
Si alguien quiere cambiar de país de residencia es libre de hacerlo. Podrá parecerme hasta cierto punto desagradecido en según qué casos, pero nadie niega esa libertad. Lo que sí creo tachable es pagar los impuestos a un país extranjero mientras disfrutas de la buena vida en el propio. Cada día siguen creándose empresas, quizás no seamos Sillicon Valley pero oye, el país sigue en pie y muchos están pagando religiosamente sus impuestos, los sueldos de sus empleados y comiendo tres veces al día. No es imposible, pero para eso hay que tener voluntad de contribuir para con el país que te dio todo cuanto pudo hasta el día antes de ganar tu primer euro
Soy más simplista: quienes se van de España no lo hacen "en busca de un modelo de país que concuerde con sus ideas", que dicho así suena casi filosófico. Lo hacen para ganar más dinero, contante y sonante, punto. No creo que haya ideología de ningún tipo detrás de ello, es en mi opinión una cuestión de simple Don Dinero
Me da bastante rabia que cada vez que alguna persona en este país despunta un poco y puede ayudarnos a todos a salir del agujero en el que estamos metidos nos termine antes o después abandonando. Actores, cantantes, youtubers, políticos, deportistas... Luego está feo generalizar y hablar de que los ricos son unos tal y unos cual, pero la realidad se empeña en que encontremos malas palabras para todos ellos porque de verdad que no se salva prácticamente ninguno
#68 Por mi parte, todo lo contrario. Creo que tendría que haber más emprendimiento, pero real, no por necesidad. Emprender y crear empleo creo que es la base.
#33 jajaja yo es que soy muy pobre, solo tengo interner y tele, no me queda otra. Un día casi empieezo a leer y todo
¿En que sector trabajas?
#2 seguro que informática... aquí en meneame solo hay informáticos. El motivo? Ni idea...
#17 Se folla poco en el sector
#25 Pero surgimos como setas. ¿Generación espontánea? Quién sabe. Podríamos programar una IA para que estudie el caso
#25 ojalá fuese poco
#17 no se Rick parece falso
#17 Trabajamos con ordenador y nuestros jefes se van muchas veces a desayunar.
#17 Nop, los informaticos no vemos 200.000 lereles juntos ni de casualidad, como para pagarlos de IRPF.
#17 Anda que nuestras empresas no nos follan pocas veces ni na.
#17 no sólo de informáticos vive meneame, también los hay funcionarios, etc...
#17 somos los únicos que nos acordamos de que esto sigue existiendo
#2 Yo me pregunto mas bien quien es este@angel.c9219 con solo este tema en el foro y mas nuevo que el café de esta mañana..
Veo en la firma@ᵒᶜʰᵒᶜᵉʳᵒˢ pero no se bien....
#2 Efectivamente, como auguran por ahí abajo, es todo en el sector digital
#2 "tengo absolutamente de sobre para vivir de puta madre"
Se ha delatado ahí, obviamente se dedica a la política. Imagino que concejal en algún pueblo grande.
Gracias por tu aportación e integridad. Te lo dice alguien que ha cambiado 3 veces de taller porque le ofrecían precio con y sin IVA.
Mi pregunta es, ¿Tienes pensado jubilarte una vez llegues a alguna cantidad de ahorros determinada?. En caso negativo, ¿Por qué no?.
#29 Supongo que no lo hara, no es cuestion de dinero, sera cuestion de forma de vida.
#29 Yo he conocido a tantos trabajadores y empresas de reformas que si tuviera que prescindir por esa razón, me quedaba sin profesionales que contratar para trabajos complicados.
#29 Me chifla trabajar. No trabajo, me lo paso genial con lo que hago. Creo que la felicidad con lo que haces cada día (8 horas o muchas más) es indispensable. Una vez consigues esa felicidad, el dinero NO es lo más importante (ni por supuesto da la felicidad).
Empecé de cero 3 veces en mi vida. Renuncié a un trabajo de 10.000€/mes + cochazo de empresa, porque no era feliz con lo que hacía, y empecé de cero.
Un socio me la jugó y se quedó con todo, y empecé de cero.
Ahora me ha ido bien de nuevo ...
Pero con todo lo que hago soy extremadamente feliz cada mañana. Parece "cursi" decirlo, pero el discurso de Steve Jobs en aquella universidad tiene más razón que un santo.
Como digo en otros comentarios, tengo además la enorme suerte de no ser un avaricioso y entender cada euro en su justa medida. No vengo de padres ricos, he sufrido bastante en muchos momentos.
No, la jubilación no existe para mi. Mientras mi mente y mis manos puedan darme de sí, seguiré pasándomelo bien y aportando a la sociedad, creando empleo, y pagando mis impuestos felizmente.
¿Racaneas con la cebolla en la tortilla?
#14 Por fín! Ya tardaba ese comentario. Con cebolla por supuesto, y mucha
Muchas gracias por pensar y hacer así. Me devuelves la esperanza en el género humano, tan destrozada leyendo a tanto desgraciado por aquí.
#35 Pues por eso, como se supone, es mejor que el dinero esté en tu bolsillo que en el de una casta política que no ha sabido no gastar más de lo que tiene y ha endeudado al país por generaciones. Seguramente tu sabrás mejor que hacer con él.
#37 Soy bastante pesimista tanto en el gobierno para gestionar el dinero, como en los ciudadanos; tampoco creo que unos sean mejores que otros.
#56 Tiene más sentido de un Estado en concreto, Estado hipertrofiado. Otra gente queremos un Estado más limitado y menos extractivo, aunque no haya ningún partido político que defienda esta tesis.
Me parece lícito que esta persona quiera quedarse en España, de la misma manera que me parece lícito que el Rubius se vaya a Andorra. Cada cual sabe que es lo que más le conviene para su empresa.
#60 Me alegro enormemente de que no haya ningún partido que defienda esa tesis. No concibo un modelo de Estado donde la prioridad número uno no sea la redistribución de la riqueza y el echar un cable empezando por abajo, cuando los de arriba ya tienen la vida más que solucionada
A mí no puede parecerme lícito lo del Rubius de ninguna manera. Hay una diferencia, y es que el Rubius ha chupado toda la sangre que ha podido de este país, y cuando ha llegado el momento de ser honrado para que las siguientes generaciones también puedan disponer de los mismos bienes y servicios públicos que él ha recibido, pues "ahí os quedáis, pringaos". No entiendo cómo esto puede ser comparable a lo que cuenta el autor del envío, ni que sea lícito a partes iguales
#40 Te lo han dicho antes.
La mayor partida es la de pensiones.
Luego, para saber la de Sanidad, tienes que sumar la parte del Estado para Ministerio y tal (sanidad en Ceuta y Melilla, agencias del medicamento, etc.) y las transferencias de las CCAAs para Sanidad.
Idem con Educación.
#42 Si te fijas, en mi primer comentario en 34, está el gasto de los presupuestos generales del estado. En 38 agregan todos los gastos porque los valores crecen un orden de magnitud.
#70 ¿y? tú dile al dueño de un bar o de una empresa de construcción que se le va el 5% de sus ingresos por la alcantarilla, ya verás lo que tarda buscarlar y taponarla.
#1 hombre, yo si se lo agradezco. Claro que también soy de los que paga extra, de hecho sigo cotizando en la España viviendo fuera.