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#16:
#7 no has leído el artículo ? Se cree que la acumulación de proteínas amiloides y tau son las causantes de la degeneración neuronal. Lo cual significa que 1) las personas con Alzheimer presentan una acumulación anómala de dichas proteínas además 2) el tratamiento funciona en ratones y 3) una vacuna basada en ese tratamiento podría estar lista en menos de 2 años, lo que significa que a) funciona (aquí está al quid de la question) y b) es segura (que es básicamente el procedimiento habitual en lo que a vacunas se refiere)
Así que teniendo en cuenta lo terrible de la enfermedad y lo prometedor del avance creo que como mínimo hay noticia.
Así que teniendo en cuenta lo terrible de la enfermedad y lo prometedor del avance creo que como mínimo hay noticia.
#2:
Ojalá sea cierto, de corazón lo espero.
#27:
#5 Un periodismo tan malo no se puede permitir. Un titular con condicional no es un titular, y en este hay dos. Un periodista no debería usar "podría" o "sería" en el titular de una noticia. Lo convierte en una no noticia, en una elucubración.
Todas las semanas hay noticias de posibles curas del cáncer o posibles usos del milagroso grafeno, y eso el periodismo serio no lo debería permitir.
De hecho, el tuit origen de la noticia es todavía más cauto:
Novel antibodies detect additional α-synuclein pathology in synucleinopathies: potential development for immunotherapy
@UoS_Medicine @UNSTechBio
https://t.co/Af3ibxkqnm https://t.co/rJdCentY4Q
O sea, que ni siquiera se está trabajando todavía en aplicar esa técnica en una vacuna en humanos...
La noticia entonces debería comenzar por donde comienza el tuit: Un descubrimiento de una técnica que se podrá investigar si vale para hacer vacunas. Esa técnica sí que es noticia, y un gran avance, parece ser.
"este es el avance de la próxima década si podemos lograr que funcione en los ensayos en humanos"
Si es que la misma noticia dice que todavía no se sabe si funcionará en humanos...
Es una noticia de clicbait que busca llamar la atención jugando con la esperanza, cuando en realidad el titular nada tiene que ver con la realidad. Sin contar que conque no funcione en humanos, se acabó.
Todas las semanas hay noticias de posibles curas del cáncer o posibles usos del milagroso grafeno, y eso el periodismo serio no lo debería permitir.
De hecho, el tuit origen de la noticia es todavía más cauto:
Novel antibodies detect additional α-synuclein pathology in synucleinopathies: potential development for immunotherapy
@UoS_Medicine @UNSTechBio
https://t.co/Af3ibxkqnm https://t.co/rJdCentY4Q
O sea, que ni siquiera se está trabajando todavía en aplicar esa técnica en una vacuna en humanos...
La noticia entonces debería comenzar por donde comienza el tuit: Un descubrimiento de una técnica que se podrá investigar si vale para hacer vacunas. Esa técnica sí que es noticia, y un gran avance, parece ser.
"este es el avance de la próxima década si podemos lograr que funcione en los ensayos en humanos"
Si es que la misma noticia dice que todavía no se sabe si funcionará en humanos...
Es una noticia de clicbait que busca llamar la atención jugando con la esperanza, cuando en realidad el titular nada tiene que ver con la realidad. Sin contar que conque no funcione en humanos, se acabó.
#23:
#21 El Alzheimer se diagnostica por 1) su simtomatilogia caracteristica 2) CT y MRI (los depositos son visibles en dichas pruebas, enlace mas abajo) 3) distintos tests que descartan otras patologias.
En lo unico que estaria de acuerdo es en discutir es en el mal uso del termino vacuna, se injecta si, pero no deja de ser un farmaco que bloquea dichos depositos. Que bloqueando dichos depositos se cure o no el alzheimer 1) hay indicios y 2) es parte del propio proceso de validacion del farmaco, cuando se pruebe en pacientes de alcheimer se dictaminara su eficacia.
Volviendo al argumento principal, si es noticia, y es la linea de investigacion mas prometedora a dia de hoy, si no fructifica al menos habremos dado otro paso para acercarnos al final de esta enfermedad.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6784662/
En lo unico que estaria de acuerdo es en discutir es en el mal uso del termino vacuna, se injecta si, pero no deja de ser un farmaco que bloquea dichos depositos. Que bloqueando dichos depositos se cure o no el alzheimer 1) hay indicios y 2) es parte del propio proceso de validacion del farmaco, cuando se pruebe en pacientes de alcheimer se dictaminara su eficacia.
Volviendo al argumento principal, si es noticia, y es la linea de investigacion mas prometedora a dia de hoy, si no fructifica al menos habremos dado otro paso para acercarnos al final de esta enfermedad.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6784662/
#24:
#23 Gracias, deberías ir al próximo congreso de la SEN para explicar que todos los neurólogos y geriatras somos ineptos, que con una simple MRI estructural y ver la sintomatología neuropsicológica se puede diagnosticar EA.
Ni siquiera con biomarcadores ApoE 4 estamos seguros 100% de diagnosticar una EA. Se desconoce la causa de la enfermedad.
Tan solo tenemos margen de diagnóstico de EA certero (y no probable o posible siguiendo criterios de algunas sociedades como NINCS-ADRA) cuando encontramos alteraciones en el gen PSEN1, y suele desarrollar un EA juvenil, bastante grave desde el punto de vista de los cambios neuropsicológicos y unos biomarcadores brutalmente alterados.
Ni siquiera con biomarcadores ApoE 4 estamos seguros 100% de diagnosticar una EA. Se desconoce la causa de la enfermedad.
Tan solo tenemos margen de diagnóstico de EA certero (y no probable o posible siguiendo criterios de algunas sociedades como NINCS-ADRA) cuando encontramos alteraciones en el gen PSEN1, y suele desarrollar un EA juvenil, bastante grave desde el punto de vista de los cambios neuropsicológicos y unos biomarcadores brutalmente alterados.
#8:
#1 Cuando se refiere a "podría" se refiere al tiempo estimado y que la vacuna es prometedora ya que está lista para ser probada en humanos, lo cual es un AVANCE NUNCA VISTO HASTA AHORA, no es lo mismo un "podría" de meterse el dedo en el culo, chuparlo y ponerlo al aire que esto, que no lo pillas
Comentarios
Ojalá sea cierto, de corazón lo espero.
#2 yo solo espero que no se, si funcionara, no se la diesen a pacientes con un estado muy avanzado. Detener la enfermedad sin posibilidad de regeneración en gente que está ya casi patata me parece una crueldad, tanto para ellos como para sus familias.
Grandísima noticia para aquellos con varios familiares que lo hayan padecido y estén temiendo por sus futuras cabezas. Y para todos, en general.
#56 Detener la enfermedad sin posibilidad de regeneración en gente que está ya casi patata me parece una crueldad, tanto para ellos como para sus familias.
Que yo sepa, el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida, si es que la acorta, no veo nada de malo en detener el progreso de la enfermedad en cualquier caso
#73 usted de Alzheimer sabe poco verdad?
Poner en duda que acorta la vida es de mucho conocimiento, si... de mucho conocimiento.
#78 A ver, una búsqueda rápida en Google:
Edad media de diagnóstico de Alzheimer: 80 años
https://cuidateplus.marca.com/enfermedades/neurologicas/alzheimer.html#:~:text=Edad%3A%20suele%20afectar%20a%20los,enfermedad%20favorecida%20por%20la%20edad.
Esperanza de vida tras el diagnóstico de Alzheimer: 10 a 12 años
https://www.infosalus.com/actualidad/noticia-esperanza-vida-enfermo-alzheimer-diagnostico-suele-ser-10-12-anos-20070618164935.html
Esperanza de vida de una persona de 80 años sin Alzheimer: Se lo dejo como ejercicio. Spoiler: más o menos la misma que si tuviera Alzheimer. De nada.
#79 detección de Alzheimer 45 años.
Muerte sin enfermedades colaterales ni otro tipo de enfermedades anteriores, a los 59 años.
Enfermedad asociada al óbito, Alzheimer.
Igual es que todo el mundo no se muere igual no de la misma manera. Ni la desarrolla como la media.
#80 Buff, vaya razonamiento . La estadística nos dice que la esperanza de vida de los enfermos de Alzheimer es prácticamente la misma que la de los ancianos sin Alzheimer, y como resulta que usted conoce un caso de muerte prematura debida al Alzheimer, con un diagnóstico a los 45 años (que deber ser un caso entre decenas de miles), ya concluye que "el Alzheimer acorta la vida".
#81 argumento?
Yo no argumento nada. Solo expongo un hecho ante su "creencia".
Expongo sus palabras: ..."Que yo sepa, el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida, si es que la acorta"...
Yo solo expongo un hecho ante sus palabras de duda, dado que es un caso de conocimiento directo.
#83 Antes de nada, ¿usted sabe lo que significa "esperanza de vida"? Si lo sabe, y después de haberle puesto los enlaces, ¿entiende que mi afirmación "el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida" es correcta?
Que mi primo se haya muerto de un ataque de risa no significa que los ataques de risa reduzcan significativamente la esperanza de vida. ¿Entiende esto?
#87 entiende usted lo que es "si lo hace"?
Expongo sus propias palabras... las suyas, las que usted ha expuesto:
..."Que yo sepa, el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida, si es que la acorta"...
Si es que la acorta... la esperanza de vida... lo que una persona normal puede vivir...
Sus palabras o es que no se expresa bien en castellano?
Es de la LOMCE?
#89
Por favor, ignóreme ya
#91 y pirque he de ignorarle?
Por ignorante al no saber lo que escribe?
No, por favor. Yo no discriminó de esa manera, no soy de derechas?
#92 Hombre, se lo he pedido por favor
. ¿Que por qué le pido que me ignore? Porque es usted un tarugo como pocos he conocido, y parece que se empeña en hacerme perder el día explicando chorradas, no tuvo ya bastante con lo de la noticia del PP que ahora me viene con esto, ya parece que me persigue.
Sí, el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida, si es que la acorta. He dicho bien, y lo vuelvo a decir por última vez. Mi primer mensaje iba dirigido a otra persona que parece que tiene la inteligencia suficiente (o sea, normal) como para haber entendido que, si la esperanza de vida de los que padecen Alzheimer es similar a la de los que no, entonces no se justifica no administrarles un medicamento que frenaría el progreso de la enfermedad a los enfermos de Alzheimer avanzado, para que así mueran antes y no sufran durante tanto tiempo. Usted no ha demostrado de ninguna manera que la esperanza de vida de los enfermos de Alzheimer sea ni menor ni mayor ni igual que la de los que no padecen Alzheimer, únicamente me ha contado el caso de su prima de Segovia, que me importa un comino, ni parece capaz de entender que la muerte de su prima a causa del Alzheimer no dice nada con respecto a la esperenza de vida de los enfermos de Alzheimer, y tampoco entiende que, aunque la esperanza de vida de los enfermos de Alzheimer fuese unos segundos, unos minutos o unas horas inferior, eso no justifica no administrarles el tratamiento (si existiese tal tratamiento, claro)
#93 entonces veo el problema...
Que daño ha hecho en este país cursar la LOMCE completa.
Mejor muestra, imposible.
#94 Hala, a pastar al campo del ignore
#78 Todo el que haya tenido una persona querida con Alzheimer verá que tiene dos cosas negativas en cuanto a la vida se refiere:
- Sí acorta la calidad de vida.
- NO acorta la esperanza de vida (y apunto que es negativo) porque a los últimos años no se le puede llamar “vida”.
Espero que la vacuna sea realmente una realidad. Sería una grandísima buena noticia.
#95 pues entonces usted y yo pensamos completamente disto en algo en lo que estamos completamente de acuerdo.
Acorta mucho la vida, del enfermo y sus cercanos, porque los últimos años no se pueden llamar vida.
#96 Si se ve de ese modo, efectivamente estoy de acuerdo. Y muy buena puntualización al decir que acorta la vida de los familiares más cercanos.
#73 el alzheimer acorta la vida, eso no lo dudes. Lo que pasa es que puede ser una enfermedad muy larga porque la degeneración es lenta.
#100 ¿Pero tienes datos que corroboren eso? ¿Cuánto se acorta su esperanza de vida? Es posible que nos llevemos la impresión de que viven menos porque cada día los vemos peor de la cabeza, pero me cuesta creer que una demencia afecte a los órganos vitales de tal forma que se les acorte la vida. Y los datos que he visto yo haciendo una búsqueda por encima me dicen que la esperanza de vida de los enfermos de Alzheimer es más o menos la misma que los del resto. Quizás pudiera ser un poco menor, pero eso no justificaría no administrarles un tratamiento que detuviese el progreso de la enfermedad
#2 ojalá, y que pueda abrir la puerta a otros avances en las enfermedades neurodegenerativas.
#21 El Alzheimer se diagnostica por 1) su simtomatilogia caracteristica 2) CT y MRI (los depositos son visibles en dichas pruebas, enlace mas abajo) 3) distintos tests que descartan otras patologias.
En lo unico que estaria de acuerdo es en discutir es en el mal uso del termino vacuna, se injecta si, pero no deja de ser un farmaco que bloquea dichos depositos. Que bloqueando dichos depositos se cure o no el alzheimer 1) hay indicios y 2) es parte del propio proceso de validacion del farmaco, cuando se pruebe en pacientes de alcheimer se dictaminara su eficacia.
Volviendo al argumento principal, si es noticia, y es la linea de investigacion mas prometedora a dia de hoy, si no fructifica al menos habremos dado otro paso para acercarnos al final de esta enfermedad.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6784662/
#23 Gracias, deberías ir al próximo congreso de la SEN para explicar que todos los neurólogos y geriatras somos ineptos, que con una simple MRI estructural y ver la sintomatología neuropsicológica se puede diagnosticar EA.
Ni siquiera con biomarcadores ApoE 4 estamos seguros 100% de diagnosticar una EA. Se desconoce la causa de la enfermedad.
Tan solo tenemos margen de diagnóstico de EA certero (y no probable o posible siguiendo criterios de algunas sociedades como NINCS-ADRA) cuando encontramos alteraciones en el gen PSEN1, y suele desarrollar un EA juvenil, bastante grave desde el punto de vista de los cambios neuropsicológicos y unos biomarcadores brutalmente alterados.
#23 Y por cierto, hace mucho tiempo que se dejó de usar MRI en estos casos, usamos PET amiloide con contraste.
#13 Pocos proyectos has hecho tú si piensas que planificación y plazos significa garantía de finalización.
#29 ¿quién habla de garantía de nada?
#30 ¿Quién habla de garantía en la noticia? La noticia es precisamente el contarnos el un plan por lo pronto prometedor.
#31 Los "podríamos" no son noticia, son deseos...
Mira el histórico de vacunas de Alzheimer, mira las fechas de publicación:
https://www.meneame.net/search?q=vacuna alzheimer
2011,12,13,14
Especialmente mira esta:
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponible en dos o tres años
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponi...
europapress.esDel 2007... en dos o tres años dice tendríamos la noticia ¿te suena?
Tengo el culo pelao de "podríamos"
#9 #14 #32 ¿Y sabes la cantidad de avances médicos que hemos tenido en las últimas décadas? ¿Te atreves a comparar, por ejemplo, un tratamiento de quimioterapia en los años 70 al de ahora?
Pues resulta que la medicina, como una ciencia más, avanza poco a poco a base de descubrimientos. Y a muchos nos gusta estar al día y nos alegra ir conociendo cómo se desarrollan estos avances. Y la mayor parte de esos "podría" se acaban materializando, con el tiempo, en tratamientos mejores.
Que otros seáis unos cenizos y que solo vengáis con la cantinela del "podría, podría... hasta que no sea noticia no meneo" cansa, y mucho. Si no te interesa la noticia, lo tienes tan fácil como no leerla ni entrar. Pero no entiendo la actitud perrohotelanesca de entrar a enmierdar una noticia tan relevante como esta, con las tonterías de "estoy cansado de podrías", repetido en múltiples comentarios.
Si no te interesa, cállate y deja de presumir de ignorancia.
#34 Te respondo lo mismo que a otro usuario:
Los "podríamos" no son noticia, son deseos...
Mira el histórico de vacunas de Alzheimer, mira las fechas de publicación:
www.meneame.net/search?q=vacuna alzheimer
2011,12,13,14
Especialmente mira esta:
www.meneame.net/story/vacuna-contra-alzheimer-podria-esta-disponible-d
Del 2007... en dos o tres años dice tendríamos la noticia ¿te suena?
Tengo el culo pelao de "podríamos"
#35 Veo que solo sabes repetir una y otra vez lo mismo.
A muchos, los "podría" nos resultan relevantes, especialmente si tenemos un familiar sufriendo la enfermedad que, por cierto, afecta gravemente a toda la familia y tiene nuestra vida patas arriba. Nos gusta estar al corriente de los avances, porque tenemos suficiente materia gris como para comprender en qué estadio están los estudios y sabemos interpretar la noticia. Sabemos que esto no es una realidad para hoy, pero los avances científicos se consiguen así: paso a paso.
Así que los miserables que venís a enmierdar estos hilos podrías ahorraros ese esfuerzo patético de troll aficionado y dejar las noticias en paz. Si no te gusta, no entres, y ve a satisfacer tus problemas de ego a otro lugar.
#36 Tengo (en casa ahora mismo) y he tenido familiares sufriendo la enfermedad, precisamente por ello, no creo en promesas, creo en hechos.
Y si quieres llamar miserable a alguien, primero mírate en el espejo.
Y la parte llorica que pones las chorradas de:
" esfuerzo patético de troll aficionado y dejar las noticias en paz. Si no te gusta, no entres, y ve a satisfacer tus problemas de ego a otro lugar."
Te la puedes ahorrar, si no me gusta algo, expreso mi opinión y lucho por ella.
Ahora si quieres dejar la parte personal y dar argumentos de por qué un deseo a 2 años es una noticia y no simplemente eso, un deseo, puedes contestar, yo ya he puesto montones de ejemplos de por qué estas "noticias" no son más que titulares erróneos de periolistos, que en vez de hablar de progresos, prefieren un titular que les consiga más clicks.
#35 ¿Desde cuándo una noticia implica que se tenga que hablar de un hecho?
Que se hable de un hecho puede dar más relevancia a la noticia, pero no por ello una posibilidad tiene que dejar de ser noticia. De hecho, cualquier chorrada, por irrelevante que te parezca, puede ser noticia si a otra gente le interesa.
P.D.: https://dle.rae.es/noticia
#14 #17 Lo siento no discuto con seres cuya capacidad argumentativa no supera a la de un cactus, la cual has dejado patente con tú primer comentario
Hala, a pastar con los tuyos
Para el Alzheimer no se, pero para el Huntington qué es otra enfermedad neurodegenerativa en este caso 100% de origen genético ya queda solo un año para terminar un estudio de fase 3 de una medicación basada en oligonucleotidos anti sentido que se ha demostrado que bloquean la transcripción del ARN defectuoso antes que se fabrique proteínas defectuosa y está se acumule en el tejido de los enfermos.
Se sabe que funciona, pero no sé sabe aún si simplemente con eso se detiene o incluso revierte la enfermedad.
Sería la primera enfermedad neurodegenerativa con tratamiento sobre la enfermedad y no sobre los síntomas y un enorme avance en medicina
Ojalá la vacuna funcione, pero no está muy claro en el artículo en que se basa. Me gustaría saber cuál es el epitope(s) que van a usar como diana y de dónde ha salido.
Desgraciadamente, la cabezonería en la teoría de las placas beta amiloide nos ha llevado a más de una década perdida de investigación y recursos. No había financiación para investigar nada que no incluyese a las placas. Cualquier otro investigador, con cualquier otra teoría era simplemente ignorado. Y posiblemente porque muchos se montaron su chiringuito y no se podía aceptar otras líneas de investigación. Al final, esto nos ha llevado a un callejón sin salida del que ahora podamos empezar a salir.
Para el que quiera saber más sobre la (mala) investigación sobre alzheimer, recomiendo leer este artículo en inglés.
https://www.statnews.com/2019/06/25/alzheimers-cabal-thwarted-progress-toward-cure/
#44 Es el mal de la investigacion medica privada, solo financian lo que ven viable cuando en ciencia los errores no solo son validos sino imprescindibles.
La acomulacion de conocimiento es lo que da lugar a los descubrimientos y todo descubrimiento actual ha salido de un "error" del pasado.
Un motivo mas para no dejar en manos de las empresas privadas la investigacion
medica.#44 muchas gracias por el artículo..aunque conocía la posible implicación vírica -no solo en ésta sino en otras patologías neurológicas-, y de la inflamación o el estrés oxidativo en la enfermedad no así la preponderancia mercantilista como corriente interesada de la vía beta amiloide..
Es una pena que otras alternativas como la briostatina del musgo no haya tenido por ejemplo continuidad por falta de fondos al cuestionar la versión dominante causal principal de la beta amiloide.
De llevarse a cabo con otros criterios -en otra realidad o mundo que no en este competitivo-capitalista - que no fueran de avance altruista en favor del bienestar humano, estarian erradicadas no solo el alzheimer -o muy proximos a ello- sino otras tantas enfermedades (y avances en otros campos)..es normal que la cronificación sea un motivo interesado para tantas farmacéuticas..el mejor ejemplo de que se puede trabajando -aunque sea competitivamente hablando- rápidamente y en colaboración -interesada en este caso...como suele ser habitual- para alcanzar resultados positivos lo está siendo la carrera de vacunas contra el covid..
Del artículo y extensible a otros campos insisto: resulta muy difícil y complicado cambiar una tendencia establecida y sustentada en base a otros criterios que no sean los crematísticos -dejar la investigación en manos privadas no suele ser una buena idea...cuando además quien otorga esos fondos es un burócrata, o editor, etc, o alguien alejado de la investigacion, aunque peor aun si los bloquean siendo cercano o perteneciente a ésta..- y no en los de la mejora y avance humanos..
Copio este parrafo que me parecio interesante:
"Por un lado, aunque los cerebros de los pacientes ancianos con Alzheimer tenían placas amiloides, también las tenían los cerebros de personas de la misma edad que murieron sin signos de demencia, descubrió un patólogo en 1991. ¿Por qué el amiloide no les robó la memoria?"..
#13 ¿Nunca has trabajado con fechas de entrega? ¿Nunca te han pedido una estimación de tiempo? ¿Siempre has planificado sin fechas y plazos abiertos?
La estimación de costes supongo que también será a ojo, ¿no?
#38 Al revés, siempre he tenido que dar plazos concretos o ponerlos yo, pero olvídate del "podría..." se ponen plazos concretos y de ahí te moverás en una pequeña horquilla si surgen incidencias. Esto simplemente es el titular de un periolisto, no mareéis la perdiz, con temas ajenos a este hecho.
A ver si va a ser el primer periolisto que pone un titular con la idea de llamar más la atención y más en un tema médico. Podría haberlo titulado "gran avance, grandes esperanzas, etc.", pero ha preferido esta opción que se ha demostrado una y otra vez que resulta más llamativa pero errónea.
Dicen podría porque no hay noticia alguna.
#9 #1 la noticia sería que el desarrollo de la vacuna pasa a fase clínica podríais acusarlo de clickbait pero no de no-noticia
#20 Está el histórico de menéame llena de noticias de "podríamos tener/descubrir" la "vacuna/cura" del XX en menos de YY años.
Lo tenemos en la prensa, fb, tt, etc. Todos sabemos que la noticia será cuando se materialice o cuando a los periolistos les de por hacer titulares correctos "gran/importante avance en..." Pero lo de "La vacuna contra el Alzheimer podría estar lista en dos años" es una opinión, no un hecho. Si quiera cuando digan "tendremos la..."
En fin...
#20 Claro que es un clic bait, y ni siquiera explica bien el avance real.
Goto #27
Esta década lleva 2 días, literalmente, y ya se habla de avance de la década
La acumulación de beta amiloide y Tau , no son la enfermedad sino un síntoma mas de la enfermedad.. esas proteínas son el colesterol del cerebro, mejoras si las eliminas , pero destruyes la protección natural frente a la enfermedad que subyace.. es como eliminar la fiebre, parece que mejoras porque desaparece el malestar, pero facilitas la propagación de la enfermedad, matándote esta mucho mas rápido..
Y yo que lo vea.
Ya se ha demostrado que en menos de un año se puede hacer una vacuna para una enfermedad desconocida, no se a que esperan para ésta, para la del parkinson...
#66 Entonces queda la otra opción.
No tienes ni puta idea de lo que significa tener alzheimer.
Tu comentario es casi una burla para los que tienen esa enfermedad absolutamente cruel y para sus familiares.
#69. No eres el único, aunque te sorprenda, y tu tono, por segunda vez, no parece que invite al diálogo. Todos tenemos familia y muchos hemos sufrido la enfermedad en seres queridos, sólo algunos van buscando otros a los que señalar como insensibles.
Condiós.
#69 Este usuario al que señalas es muy correcto y no se burla de nadie. Yo más bien creo que tiene una depresión bastante fuerte. No seamos tan ofendiditos.
"no discuto con seres cuya capacidad argumentativa no supera a la de un cactus"
(pobre)
A ver si esta "noticia" va a ser duplicada de esta de 2007
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponible en dos o tres años
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponi...
europapress.esPor favor!! Me parece una enfermedad tan terrible.. Es estar muerto en vida..
#42 Tiene forma de plátano y lo sabemos gracias a los caballeros del rey Arturo, rey de los bretones
#51 Cierto, me has pillado.
Ojalá se consiga algo, para mi abuela que no reconoce a sus hijos ni reconocía a mi abuelo después de toda una vida juntos, llegará tarde. Pero para los que van detrás sería un alivio saber que existe cura.
#21 por no mencionar que por ahora sólo se ha probado en el modelo animal, hay infinidad de tratamientos y vacunas que funcionan en el modelo animal pero no en humanos... Por desgracia la investigación es así
#76 Administrar un fármaco sin saber cuál es la causa real que produce una enfermedad no tiene lógica. La acumulación de amiloide y tau son una serie de cambios neurobiológicos que se dan tras la aparición de X, y ese X de desconoce.
No se sabe, tampoco, qué funciones tienen el amiloide y tau. Se hipotetiza, según últimas investigaciones, que son una reacción del sistema inmune para atacar un agente externo (muchas teorías apuntan a priones o infecciones víricas).
En la práctica clínica apenas se utiliza PET con contraste de amiloide FDG para conocer el grado de acumulación de amiloide en pacientes con sospecha posible o probabe Alzhéimer. Por tanto, se inoculará un tratamiento sin conocer el nivel de agregados.
La cura del Alzhéimer está muy lejos, y lo que todos los médicos que trabajamos con ella sabemos que la cura no será a través de un único tratamiento, sino que precisará plurimedicación para atajarla.
#82 Antes de nada, ¿usted sabe lo que significa "esperanza de vida"? Si lo sabe, y después de haberle puesto los enlaces, ¿entiende que mi afirmación "el Alzheimer apenas acorta la esperanza de vida" es correcta?
Que mi primo se haya muerto de un ataque de risa no significa que los ataques de risa reduzcan significativamente la esperanza de vida. ¿Entiende esto?
#82 Administrar un fármaco sin saber cuál es la causa real que produce una enfermedad no tiene lógica
Hombre, si el fármaco cura la enfermedad y no tiene efectos secundarios importantes, nos da igual que no sepamos por qué funciona, ¿no?
La acumulación de amiloide y tau son una serie de cambios neurobiológicos que se dan tras la aparición de X, y ese X de desconoce.
Entiendo que lo que quieres decir, entonces, es que la acumulación de proteínas amiloide y tau podría ser más una consecuencia que una causa del Alzheimer, y que evitar su acumulación no evitaría la enfermedad.
En la práctica clínica apenas se utiliza PET con contraste de amiloide FDG para conocer el grado de acumulación de amiloide en pacientes con sospecha posible o probabe Alzhéimer. Por tanto, se inoculará un tratamiento sin conocer el nivel de agregados.
Pero eso es lo que sucede con todas las vacunas, que se administran igualmente aunque no sepamos si hubiéramos contraído la enfermedad o no. Si la vacuna fuese segura y compensase el riesgo-beneficio, no sería mayor inconveniente.
#82 Disculpa, el primer mensaje era para #_83, no para ti
Ojala sea cierto, pero que empresa/empresas hay detras de esto? Y en que fase están? Porque vamos 2 años parece poco tiempo
No se sabe que produce el Alzheimer, dudo mucho que se pueda desarrollar una vacuna.
#7. Bueno yo me acerco ya por la edad a la enfermedad, y honestamente no sé si me vacunaría. Muchas de las cosas no es que las vayas olvidando, sino que simplemente dejas de poner interés en ellas. Te haces consciente de que por ejemplo quienes más se podrían aprovechar de tu experiencia te ignoran, como tú lo hiciste antes, y que cualquier esfuerzo que hagas por mejorarlos será baldío.
Puede que el Alzheimer sea la cura al síndrome de Casandra.
#12 Lo que está claro, con todos mis respetos, es que no tienes ni idea de lo que es el Alzheimer.
#46. Bueno esa es una afirmación muy gratuita, pero agradezco las formas. A mi edad he visto morir a padres y abuelos, y pasar por el calvario de que no te reconozca la gente que más quieres, pero es cierto que (aún) no creo que sufra sus efectos aunque vaya notando el deterioro cognitivo.
Somos nuestros recuerdos, y viendo la tendencia de la sociedad, y lo poco que se valora la experiencia (interesadamente, a mi parecer) tengo la sensación de que mis silencios y desconexión con la 'actualidad' son los que yo criticaba en mis mayores, y que a veces opinaría y participaría más, pero repito los patrones que antes criticaba.
Quizás en unos años lo entiendas, (también hago presunciones)
#12 Mi madre ha tenido Alzheimer durante 10 años antes de morir.
Tú comentario denota que o bien:
No tienes mi puta idea de la enfermedad.
Estas aburrido y estás troleando.
#60. Si crees que soy un troll o comento por aburrimiento mejor que me ignores.
Feliz año.
#12 justamente lo de justificar los olvidos diciendo que es porque son temas que no te interesan, es una excusa que utiliza la gente con Alzheimer cuando empiezan los problemas de memoria, y no estoy de coña.
#62 Totalmente cierto
#7 Tampoco se sabe que la tierra es redonda y mirate, estamos en 2021.
Los peldaños del avance científico se suben de 1 en 1 le pese a quien le pese.
#15 Que la tierra es redonda no lo sabrás tú.
#42 Creo que no entendiste el sarcasmo tal vez
#7 no has leído el artículo ? Se cree que la acumulación de proteínas amiloides y tau son las causantes de la degeneración neuronal. Lo cual significa que 1) las personas con Alzheimer presentan una acumulación anómala de dichas proteínas además 2) el tratamiento funciona en ratones y 3) una vacuna basada en ese tratamiento podría estar lista en menos de 2 años, lo que significa que a) funciona (aquí está al quid de la question) y b) es segura (que es básicamente el procedimiento habitual en lo que a vacunas se refiere)
Así que teniendo en cuenta lo terrible de la enfermedad y lo prometedor del avance creo que como mínimo hay noticia.
#16 La realidad es que esta vacuna no asegurará la cura de la EA. Para empezar su diagnóstico real no se puede hacer hasta que la persona fallezca y se le examine, en caso de precisarlo, su cerebro. Siempre se diagnostica como probable o posible Alzhéimer... y las evaluciones neurológicas y marcadores biológicos son aún bastante imprecisos y no explican el 100% de los casos.
Segundo, no todos los Alzhéimer se deben a degeneraciones amiloideas o taupatías. Existe un alto porcentaje de personas enfermas que, postmortem, no encuentran depósitos de amiloide u ovillos en sus cerebros, más allá de los que podría encontrarse en una persona con un envejecimiento sano.
Ergo, esta vacuna no servirá de nada, y los científicos lo saben.
#21 La noticia no explica gran cosa y el medio no es "serio", apostaría a que esta noticia es basura. Pero no entiendo por qué destacas que el diagnóstico real no se pueda hacer hasta la autopsia o que no funcione en todos los casos. Si de verdad es una vacuna, se supone que está para que todos nos la administremos y evitemos así la acumulación de las proteínas amiloides y tau que, en muchos casos, producen Alzheimer. No se evitarían todos los casos de Alzheimer, pero sí un porcentaje significativo, ¿no?
#16 se llevan estudiando tratamientos contra el Alzheimer más de 20 años y ninguno se ha aprobado por falta de eficacia. Ya hay varias vacunas que están en fase 2 iniciando la fase 3. Como por ejemplo AADVac1. Pero la efectividad es relativa. Ni mucho menos te evita el Alzheimer. Te lo retrasa lo mismo un año, dos o menos. Aquí hay mucha publicidad. Además que el Alzheimer se debe a acumulación de Beta amieloide, y tau patológica. Pero no son lo único que participa. Hay más factores. Desde luego es necesario seguir investigando, pero no nos creamos que se va a solucionar el problema con esto.
Aquí pongo los farmacos que actualmente (2019) están en desarrollo:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6617248/
#16 NO, no hay noticia. Es el millónesimo artículo que habla de resultados positivos en ratones. Me sigue flipando que la ignorancia científica de la prensa.
#7 sí que se sabe, y desde hace un tiempo, si por desgracia tienes un familiar con Alzheimer y estais yendo a un médico que os dice que no se sabe el porqué del alzehimer, cambiad inmediatamente de especialista, porque se quedó desfasado.
Más info:
https://blog.fpmaragall.org/alzheimer-causas?gclid=Cj0KCQiA0MD_BRCTARIsADXoopbwIGOoCqFPyrFaBfmlU4Mt1q7vMM4bty-2Fo36kIpfY13qUvoucekaAlTTEALw_wcB
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alzheimer%27s_disease
#7 Posiblemente lo desemboque muchas causas. Pero si se sabe las consecuencias iniciales (acumulación de proteínas...)
#7 si fuera por tí, aún estaríamos en la cueva, viviendo 30 años como máximo
#0 La NO noticia.
"mi abuela podría ser una bicicleta en dos años"
#1 Siendo Alzheimer, el podría nos vale como noticia. Crucemos los dedos.
#3 Pero es un clicbait de manual, de la misma noticia:
"este es el avance de la próxima década si podemos lograr que funcione en los ensayos en humanos"
Si es que la misma noticia dice que todavía no se sabe si funcionará en humanos...
Es solo otro ejemplo que permitimos de mal periodismo .
Goto #27
#1 No,tu abuela nunca podrá ser una bicicleta pero con el avance de la ciencia esto podría darse.
#4 Podría, pero no enviaré la noticia hasta que sea una bicicleta.
#4 Vista la capacidad intelectual derivada del comentario de más arriba no me extrañaría que su abuela fuese una bicicleta o cualquier otro objeto inanimado
cc #5
#11 Ánimo, que hasta para tratar de hacerte el gracioso eres pedante
#1 vata chorrada. Ahora resulta que los avances y planes bo son noticia. Me imagino a tu jefe en el trabajo:jeve, podríamos tener el prototipo acabado en 2 meses.
"pues mi abuela podría ser una bicicleta en dos años".
#5 Pocos jefes has tenido tú. Un jefe no le escucharás podríamos tener X en 2 meses. Tienen una planificación y plazos
#5 Un periodismo tan malo no se puede permitir. Un titular con condicional no es un titular, y en este hay dos. Un periodista no debería usar "podría" o "sería" en el titular de una noticia. Lo convierte en una no noticia, en una elucubración.
Todas las semanas hay noticias de posibles curas del cáncer o posibles usos del milagroso grafeno, y eso el periodismo serio no lo debería permitir.
De hecho, el tuit origen de la noticia es todavía más cauto:
Novel antibodies detect additional α-synuclein pathology in synucleinopathies: potential development for immunotherapy
@UoS_Medicine@UNSTechBio
https://t.co/Af3ibxkqnm https://t.co/rJdCentY4Q
O sea, que ni siquiera se está trabajando todavía en aplicar esa técnica en una vacuna en humanos...
La noticia entonces debería comenzar por donde comienza el tuit: Un descubrimiento de una técnica que se podrá investigar si vale para hacer vacunas. Esa técnica sí que es noticia, y un gran avance, parece ser.
"este es el avance de la próxima década si podemos lograr que funcione en los ensayos en humanos"
Si es que la misma noticia dice que todavía no se sabe si funcionará en humanos...
Es una noticia de clicbait que busca llamar la atención jugando con la esperanza, cuando en realidad el titular nada tiene que ver con la realidad. Sin contar que conque no funcione en humanos, se acabó.
#27 A pesar de lo que pueda ser el pensar general más "apoyado" en este foro específico de mnm, considero que tienes razón en tu comentario.
#40 Si el problema en este caso es la propia redacción, que además de mal periodismo, y de no explicar correctamente el avance que realmente se ha producido, que es importante, es un clicbait de libro que juega con la esperanza.
#1 no se merece esos negativos. No se paró a explicarlo, pero leyendo la noticia y el origen, se puede ver rápidamente.
#52 Sobre todo viendo todas las veces se ha estado mencionando durante más de 19 años por estos lares la "cercanía" de esta vacuna.
Con una breve búsqueda, esta portada debería haber sido negativizada como cansina, duplicada, bulo o similar.
https://www.meneame.net/search?q=vacuna alzheimer
Incluso teniendo un titular casi idéntico al del presente envío, hace ya 13 años.
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponible en dos o tres años
La vacuna contra el Alzheimer podría estar disponi...
europapress.esLa verdad, los negativos hacia #1 han sido a verdadera mala hostia.
#58 ¿Tu crees que me habrán votado a mala hostia? ¿En Menéame? ¡Andaa ya! jajaja
#58 Upps.
Quise decir 10 años
#8 Del tuit origen de la noticia:
Novel antibodies detect additional α-synuclein pathology in synucleinopathies: potential development for immunotherapy
@UoS_Medicine@UNSTechBio
t.co/Af3ibxkqnm t.co/rJdCentY4Q
De la propia noticia:
"este es el avance de la próxima década si podemos lograr que funcione en los ensayos en humanos"
Si es que la misma noticia dice que todavía no se sabe si funcionará en humanos...
Goto #27
#1 Dicen "podría" porque no se puede asegurar que la vacuna salga al mercado, pero algo interesante tienen.
#1 Cuando se refiere a "podría" se refiere al tiempo estimado y que la vacuna es prometedora ya que está lista para ser probada en humanos, lo cual es un AVANCE NUNCA VISTO HASTA AHORA, no es lo mismo un "podría" de meterse el dedo en el culo, chuparlo y ponerlo al aire que esto, que no lo pillas
#8 "no lo pillo" me meo! ¿Sabes la cantidad de noticias médicas de podría...? Busca anda, aquí mismo en menéame si quieres.
El 99% acaba en nada.
#1 No entiendo los negativos a tu comentario, es el mas acertado que he leido. El alzehimer que yo sepa no lo provoca un virus o una bacteria asi que no se de donde sacan que una vacuna pueda solucionarla. Te pongo un titular similar: "La vacuna contra los accidentes de trafico podría estar lista en dos años: "sería el avance de la década"
#77 El cáncer no está provocado (en general) por virus ni bacterias, y sin embargo el sistema inmune ataca las células cancerosas. Se puede entrenar al sistema inmune para que ataque ciertos compuestos, igual que pasa con las alergias.