edición general
88 meneos
103 clics
Pepe Viyuela plantea una solución al problema de la vivienda: "Igual se me acusa de comunista repugnante"

Pepe Viyuela plantea una solución al problema de la vivienda: "Igual se me acusa de comunista repugnante"

El humorista se puso serio y dijo con contundencia que "no se puede seguir especulando tanto con la vivienda" antes de plantear una medida al problema: "A lo mejor se me acusa de comunista repugnante. Más de una vez me lo han dicho, pero yo nunca he pertenecido a ningún partido. Pero yo creo que intervenir el mercado de la vivienda es importante, porque ahora mismo está en manos de monstruos que creen que pueden hacer de su capa un sayo y lo que es un derecho constitucional se convierte en un privilegio de muy pocos", sentenció.

| etiquetas: pepe viyuela , vivienda , derecho , comunismo
en base a la libertad de mercado... ¿que pasaría si con el tiempo, el 100% de las viviendas del país acabaran en manos de una sola persona?

En una situación así, ¿vendrían los defensores de la propiedad privada a defender que una sola persona lo tenga todo? ¿o aceptarían que igual hay que poner un límite a cuanto poder puede acumular una sola persona?

Y si aceptamos que la libertad de mercado no es sagrada y hay que poner límites... ¿donde ponemos el límite? ¿un millón de casas? ¿1000 casas? ¿100 casas? ¿10 casas?

O por ejemplo, ¿hacemos un impuesto progresivo donde cada casa extra pague el doble de IBI que la anterior?
#4 Nada. Ya pasó en la URSS :-D
#15 Es que vivimos en la URSS, la Unión de Retrógrados Simplemente Subnormales. URSS, ¿Entiendes o te hago un dibujito?
#4 Con vuestras medidas de control, los precios seguirán subiendo y el resultado será hacinamiento y chabolismo. El problema es la escasez física de vivienda (en zonas con demanda), razón por la que ningún control de precios etc va a funcionar porque no aumenta la cantidad de vivienda disponible (de hecho la reduce).

Tu análisis totalmente erróneo y tus propuestas de "límites" lo único que crean es hacinamiento y chabolismo.
Spoiler: no plantea ninguna medida concreta.
#2 Lástima que tu comentario tampoco. Por estas cosas seguimos igual.
#9 jaja, disculpa. :pagafantas:
#7 Pues una cosa es noticia y la otra no
#2 "intervenir el mercado de la vivienda"

Algo que no se ha hecho.
La vivienda ya es uno de los mercados más intervenidos que hay. Iría mejor si estuviera o menos intervenido o mejor intervenido, cualquiera de las dos cosas que no sea lo que hay ahora. Intervenir más sin primero dejar de hacerlo mal es demente.
#11 Creo que es más sencillo y justo:

Solo puede comprar una vivienda quien vaya a vivir en ella.

El resto fritos a impuestos.

#12

#14 No tiene nada que ver, los datos dicen que en España se ha construido muchas más viviendas que el aumento de población.

La vivienda se ha vuelto objeto de inversión, seguro y rentable, en España y en medio mundo, ese es el fondo del problema.

Hasta Trump se ha dado cuenta:

elpais.com/economia/2026-01-07/trump-anuncia-que-prohibira-a-los-grand
#31 Y eso crearía hacinamiento y chabolismo porque sólo los que pueden comprar tendrían casa, ya que nadie podría crear oferta de alquiler.
#45 No digas tonterías, simplemente volveríamos a la situación anterior, donde la gente normal se podía comprar un piso, y no como ahora que se los quedan los inversores.
#31 Si es comprar me parece bien, más si es alguien que vive en el extranjero o una entidad financiera. Si es poseer no, si muere el abuelo y el nieto aún tiene 8 años lo justo es que esa vivienda quede para que la disfrute su nieto cuando la necesite.
Sobre que se han construido más viviendas... sí, dónde la gente no las quiere. En Barcelona y alrededores, Madrid y alrededores y similar ni de coña se ha construido suficiente, otra discusión sería si es posible construir más ahí.
#12 Es precisamente la fuerte intervención del estado lo que provoca escasez de viviendas y por tanto altos precios. La inseguridad jurídica a la hora de alquilar también provoca altos precios de alquiler.
#87 Correcto. Zonificaciones, permisos y normativas restringen muchísimo la construcción de nuevas.
#38 ¿Si no puedes vender con beneficio vas a pagar el IBI y tener ese capital inmovilizado en lugar de invertir en algo rentable?

Mejor no comprar en invertir en algo que de beneficios, y el que quiere vender caro y no puede tendría incentivos para vender a su precio o alquilar porque mejor algo en mano que nada.
#40 Lo siento pero no entiendo tu escenario.
#42 ¿El coste de oportunidad no le suena a un capitalista como tú? Que raro.

Basicamente, si tienes 1M de Euros para invertir buscas tener beneficios, si sabes que no lo vas a tener no inviertes.

Si se impide especular, invertirán su dinero en otra parte según tu forma de pensar, según la mía especularán con otras cosas, es decir, serán intermediarios que no producen nada ni generan valor añadido pero sacarán beneficios de sectores menos vitales para el bienestar de la población.
#47 Según tu definición de especulación, toda inversión es una especulación, todos los bancos de hechos cerrarían, ninguna empresa podría pedir un préstamo y menos un particular una hipoteca. Bueno, como Cuba o Venezuela (y antes de Milei, Argentina, donde no había hipotecas).
#48 Mientes y lo sabes, te puse el ejemplo de las granjas y el cuero. Hay inversores y hay especuladores.
#51 Si vas a llamar especulador a alguien de hecho empieza con el banco, que especula que le van a devolver el préstamo con intereses.
#52 Y al que te fabrica los gayumbos también, que compra el textil y al transformarlo espera sacar un beneficio. Pero es que ese transforma materias primas en un producto, un especulador no, ese solo compra y revende con beneficio, eso es la especulación.
#54 Si esa es tu definición, eso casi no pasa. Normalmente las inmobiliarias compran para alquilar, no para mantener vacío y revender. El coste de oportunidad de mantener vacía una vivienda es alto, y más ahora que la vivienda es tan cara.
#58 Claro, la gente que quiere comprar una vivienda va a un asador de pollos para comprarla, no a una inmobiliaria, que cosas tengo.... :clap: :clap: :clap:
#62 Blackstone/Testa tiene mucha vivienda, que compra para... ponerla en alquiler.
#64 Exacto, para sacar rentas, no para revenderlas mientras los beneficios de alquilarlas sean tan altos.

Bonito ejemplo poner a un fondo buitre de ejemplo de inversión cuando sabemos que son carroñeros.
#65 Si estás en contra de sacar rentas, ¿quién va a poner la oferta de alquiler? O es que quieres que el alquiler sea gratis.
#69 Artículo 47 «Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.»

Esto es lo que quiero, lo que dice la Constitución.
#72 Pues como no define qué es especular, es imposible y además indefendible ante un juez. Afortunadamente.
#73 "Según el Diccionario de la lengua española (DLE) de la RAE, la especulación es la "acción y efecto de especular". En el ámbito económico, se refiere a realizar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios, aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios."

Ya lo define la RAE y si la justicia quisiera se podría perseguir porque es fácil saber quien invierte y quien especula.
#76 Tú mismo has reconocido que toda inversión es un tipo de especulación.
#77 He diferenciado entre inversión productiva, crear valor, crear industria, como quieras llamarlo y entre comprar el producto terminado para revenderlo a mayor precio sin aportar nada.

Y antes de que digas nada, un supermercado o un vendedor aporta la distribución, un especulador inmobiliario vende o alquila usando inmobiliarias, no crea una propia, no añade valor, solo extrae rentas.
#79 Lo que no es productivo es que haya 250k nuevas familias (más de 500k personas) al año y sólo 100k nuevas viviendas. Todo lo demás en el sector es productivo.
#69 el Estado, y con el único fin de reinvertir el beneficio en facilitar la vivienda. Especular con bienes básicos es ilegal y hacer cumplir esa parte de la Constitución beneficiaría a todos excepto a las garrapatas.

Que presentes el beneficio de Blackrock como algo positivo para la sociedad te retrata bastante.
#48 Gracias por mencionar a Milei, ¿perdiste mucho en su estafa de criptomonedas?

Los que perdieron dinero con eso no fueron inversores, fueron especuladores que pensaban que ese truño podía tener algún valor, aparte de a quienes los vendieron o cobraron por promocionar esa estafa, ¿a quién benefició?
#56 No invierto en cripto, eso sí gané bastante invirtiendo en empresas argentinas cuando parecía que iba a perder las mid-term (las ganó de calle).
#57 Ah vale, que ganaste dinero especulando....

Eso explica tu postura.
#60 Invertí, lo cual significa que gracias a mi el precio bajó marginalmente menos de lo que hubiera bajado si no, en el momento en que la gente tenía miedo.
#63 Especulaste, le compraste a los que vendieron barato para sacar beneficio a costa de los que perdieron dinero, tu beneficio es la pérdida de otra persona.
#66 Toda inversión es especulativa, nunca sabes al 100% si va a salir bien. Por ejemplo el banco no sabe si vas a pagar toda la hipoteca.
#67 Pero no toda especulación es inversión.
#70 Yo especulo que mañana va a salir el sol. Podría no pasar. También especulé en su momento que la carrera que estudié me serviría en el futuro. Y que mi mujer sería mi pareja toda la vida. La vida es especulación tras especulación, decenas de ellas todos los días. Decisiones sobre un futuro incierto.
#71 Yo no especulo que el sol va a salir mañana, lo sé porque es un hecho demostrable científicamente.

Comprar un bien escaso que poca gente se puede permitir comprar porque no tiene dinero para pagarlo no es ser un genio, es tener capital para especular y sacarle los cuartos a quienes no pueden hacerlo porque los especuladores hacen que aumenten los precios, si controlas la oferta controlas los precios.
#74 Mañana podría alcanzarnos una Gamma Ray Burst que eliminara toda la vida en la tierra. No veríamos el sol mañana.

Sobre lo que dices, el bien es precisamente escaso porque los políticos lo hacen escaso. Suelo hay de sobrísima como se ve aquí. La comida es un bien de primera necesidad pero como su producción (oferta) no está controlada, no hay problema.  media
#80 El sol seguiría saliendo, que no sobreviviese nada no cambiaría ese hecho.

Ponme un mapa de densidad de población en EEUU, Rusia y china también, por comparar para demostrarte que ese mapa no demuestra nada.si acaso que intentas desviar el tema una y otra y otra y otra y otra vez.

Si respondes al resto de respuestas que te he dado a muchos más comentarios seguimos hablando, si solo contestas a lo que te da la gana, paso de ti, a eso se le llama "cherry picking"
#81 Las ciudades de Texas que no tienen planes urbanos son más baratas que el resto de EEUU en general.
#71 "la especulación es la "acción y efecto de especular". En el ámbito económico, se refiere a realizar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios"

¿Estudiar es una operación financiera para sacar beneficios aprovechando la variación de precios? Pues joder, como nos engañan en las universidades... O de que forma más descarada mientes...
#78 menuda paciencia gastas intentando dialogar con semejante personaje.
#48 no mientas. Cuando inviertes en industria ayudas a generar riqueza y empleo. Cuando comoras bienes esenciales como vivienda, comida o patentes médicas con la esperanza de venderlas más caras no generas absolutamente nada, te conviertes en un parásito que aprovechas un mayor poder económico para enriquecerte aún más de la necesidad de otros.

Pero eso ya lo sabes y estás cómodo en esa posición parasitaria, por supuesto.
#17 Artículo 47 «Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.»

Lo que tú llamas "inversión" es especulación y es inconstitucional.
#20 Pero evitar la especulación de precios ¿hacia arriba o hacia abajo? ¿Entonces cuál es el precio "justo"...?
#22 El que garantiza una vivienda digna a los españoles como dice la Constitución que debe ser.
#29 Y eso significa...?
#32 Que invierte quien construye y luego vende, no quien compra ya construido y luego revende o alquila para sacar beneficios.

¿Que parte no entiendes?
#35 Osea quieres prohibir la compra de segunda mano para alquiler. ¿Qué parte no entiendes de que eso reduciría la oferta de alquiler disponible? Sólo los ricos tendrían casa, los que pudieran permitirse comprar, porque no habría oferta de alquiler.
#38 ¿Qué parte no entiendes tú? Entre prohibir y restringir o regular hay un trecho. Tú lo que haces es llevar al extremo las cosas para desacreditarlas. Se te ve el plumero.
#34 Ya te lo contesté en el #32
Impuestos progresivos:
- Primera vivienda (y residencia habitual): menos impuestos que ahora
- Segunda vivienda (y segunda residencia): un poco más de impuestos que ahora
- Tercera vivienda: el doble de impuestos que ahora
- Cuarta vivienda y sucesivas: el triple

Si no se puede intervenir en el precio total igual sí en la carga impositiva. Grosso modo, cuando a un piso de 200k haya que sumársele 160k de impuestos, lo mismo se desincentiva la especulación.

¿No?
#16 Joder, macho, pensaba que estabas en serio y ahora me doy cuenta de que vienes a trollear.
#82 Lo tuyo es pura falacia ad hominem.
La ley más sencilla del mundo:
Solo puede comprar vivienda en una ciudad quien lleve dos años empadronado.
Empresas, especuladores o fondos de inversión no podrán comprar viviendas, edificios o terrenos hasta que la demanda de viviendas por los ciudadanos esté cubierta en un 80%
#11 Y como hay escasez física de vivienda, entonces sólo los ricos tendrán vivienda, que son quienes pueden comprar . La gente normal no podrá ni alquilar (no habrá oferta de alquiler, esto ya pasa en el centro de bcn por el control de precios de alquiler) y eso generará hacinamiento y chabolismo.

En realidad sí es sencillo, pero la solución es otra: que los políticos de una **ta vez dejen construir libremente.
Los comunistas no queremos la intervención del Estado burgués en el mercado de la vivienda sino que defendemos una revolución obrera que derroque el capitalismo y establezca un sistema socialista que convierta toda la propiedad privada en propiedad pública gestionada democráticamente por los trabajadores
#33 Si crees que el precio del cuero va a subir, es porque la demanda va a subir más que la oferta. Al crear una granja que produzca cuero, aumentas la oferta, haciendo que el precio no suba tanto, beneficiando al consumidor al proveerle lo que demanda. Además por la división del trabajo, por especialización (mayor productividad, más eficiencia), una parte puede ser quien cree las granjas y otra quien compre las granjas recién creadas.
#39 Me das la razón, invierte quien crea la granja y especula el que la compra ya montada.

Y lo de que si aumenta la oferta baja el precio y es malo para los inversores es de traca, porque mientras la oferta no crezca tanto como para hacer que no sea rentable, sacan beneficios. Y si aumenta tanto la oferta que el precio baja, pues es el mercado amigo, ¿que parte no entiendes?
#41 No, invierte el que financia la granja (ej el banco), luego otro la crea (constructor), y luego otro finalmente la compra y la gestiona (gestor). Se llama especialización, división del trabajo, puedes dividir un proceso económico en muchas partes que hacen diferentes actores. Cada actor se lleva una parte del beneficio.
#43 El banco presta, no invierte, a no ser que se lleve un porcentaje de los beneficios, mientras le devuelvan el dinero gana independientemente de si la empresa es viable o no.

Mal ejemplo.
#44 El banco presta, lo cual es una inversión por parte del banco, y se lleva el interés del préstamo. El constructor se lleva la diferencia entre el coste total de construcción (incluyendo intereses del préstamo) y el precio de venta. El gestor se lleva el beneficio de la gestión vs el precio de compra.

Excelente ejemplo.
#46 Y llega el especulador que se la compra al gestor para revenderla con beneficio.

Un intermediario que no solo no es necesario si no que es un parásito, porque según tu lógica no es necesario.
#49 El gestor en sí ya especula que va a sacar más beneficio que lo que le cuesta comprar al constructor. Si vas a llamar especulador a alguien de hecho empieza con el banco, que especula que le van a devolver el préstamo con intereses.
#50 Y el constructor ya especula construyendo según tu definición.

Te pregunto, ¿por cuantos "gestores" debería pasar un bien de primera necesidad antes de que lo pueda comprar la ciudadanía? A mi me parece que uno ya es suficiente, ¿cuantos quieres, 2, 10, 20?
#53 Infinitos si es necesario. Asumiendo un libre mercado (lo cual no es el caso en España, pero bueno), cuando se hace rentable añadir una nueva etapa de producción es porque es más económico (ie mejora la sociedad) hacerlo, por factores de escala y tecnológicos.

Nadie es capaz de hacer por si solo un sólo lápiz. Ve a minar el grafeno con las manos si no.
#55 ¿Me hablas de integración vertical con lo del lápiz?

Hay empresas que hacen eso, compran las materias primas y hacen todo el proceso de transformación, y luego hay otras que fabrican comprando las materias primas.
#59 ¿También hacen las máquinas que realizan la transformación? ¿También hacen las carreteras y los camiones, y extraen y refinan la gasolina? ¿Crean los microprocesadores de las máquinas también?
#27 Invertir es una forma de especular sobre el futuro. Es algo que es totalmente bueno y necesario. La especulación es algo absolutamente bueno y totalmente enraizado en la naturaleza humana (afortunadamente).
Si no es lo que te he dicho, ¿me explicas que es la integración vertical en las empresas?
#23 Según el Diccionario de la lengua española (DLE) de la RAE, la especulación es la "acción y efecto de especular". En el ámbito económico, se refiere a realizar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios, aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios
#28 Si te riges por eso, entonces cerremos absolutamente todas las empresas inmobiliarias e impidamos que nadie ponga NADA en alquiler, porque eso en sí es especular.
El tema de la vivienda es tan sencillo de solucionar que para mi lo único plausible es que no quieran hacerlo.

La propiedad privada es eso privada y si el dueño quiere poner un alquiler o un precio de venta alto es libre de hacerlo y nadie puede venir a quitarte tu propiedad o decirte que lo que tienes que hacer.

Esto genera y ha generado un problema de precios al alza insostenible y estoy completamente de acuerdo en que el mercado debe ser intervenido pero no desde el lado del propietario…   » ver todo el comentario
Pues ya sabes, Pepe, a disfrutar lo votado. Tú imagino que tendrás buen piso. Has currado bastante.
El mercado de la vivienda está ultraintervenido. Pero si quereis más. Pues al final el los regalos se abren
El derecho es a comprar una vivienda. Nadie te impide comprarla, para lo cual el vendedor ha de libremente aceptar tu oferta.

Y si, es comunista. Según el INE cada año se crean 250k nuevas familias (más de 500k personas) y sólo se construyen 100k viviendas. Hay escasez física de vivienda y hay que construir más. Pero los políticos impiden construir lo suficiente. Esa es la realidad.

Mientras sigáis echando la culpa a los "malvados especuladores" y no a los políticos que impiden construir, los precios seguirán subiendo. Porque además los controles de precios no han funcionado nunca en 4000 años. La escasez física no se arregla controlando precios.
#1 Un especulador no compra viviendas. Compra inmuebles.

Una vivienda es para vivir en ella.

No hace falta ningún control de precios. Sólo prohibir que una empresa pueda poseer una vivienda. Y poner IBI o IRPF progresivo a la persona.

Ya verías qué rápido se soluciona el tema y empienzan a aflorar viviendas.
#3 La vivienda vacía donde hay demanda es prácticamente cero. Los inversores lo que hacen es poner en alquiler.
#1 Y tu ¿todavía no te has dando cuenta que son los especuladores los que les pasan los sobres a los políticos para que NO se construya, porque así es como se consigue la escasez que necesitan para que los inmuebles que ya tienen no pierdan valor?

¿todavía no te has dado cuenta que no importa cuantas casas se construyan, las comprarán los especuladores, porque son los que tienen dinero para comprarlas, para dejarlas cerradas y que siga habiendo escasez y precios altos?

El precio de la…   » ver todo el comentario
#5 Y claro, el aumento de la población no tiene nada que ver con la escaez. Fijo.
:wall:
#14 La especulación tampoco tiene nada que ver con el aumento de los precios para comprar o alquilar, ¿verdad? :wall: :troll:
#21 Define especulación.
#24 Según el Diccionario de la lengua española (DLE) de la RAE, la especulación es la "acción y efecto de especular". En el ámbito económico, se refiere a realizar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios, aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios.

Ahora define tú inversión.
#24 Con un caso practico, si crees que el precio de algo va a subir, digamos el cuero, invertir es comprar granjas que produzcan cuero, especular es comprar el cuero y revenderlo con beneficio, ¿quien levanta la economía, quien invierte o quien especula?
#1 La necesidad de controlar precios es por la falta de empatía de los especuladores. No debiera ser necesario regular la vivienda; cualquier niño sabe que empeorar la vida de los demás está mal. Los adultos no solo lo saben, sino que por avaricia se dedican a ello como profesión. Que te parezca genial que los adultos jueguen a las casitas en perjuicio de otros me parece fabuloso, allá tú con tu moralidad fluida.

Pero más allá de lo moral, tu argumento hace agua por varios lados. No existe un…   » ver todo el comentario
#6 El único problema es la escasez física. La vivienda vacía en las zonas donde hay demanda es básicamente cero. La vivienda vacía está toda en zonas donde no hay demanda, donde los precios son más bajos, y es porque no hay demanda que está vacía, aparte de los casos donde la vivienda simplemente no es habitable. El uso turístico no es el problema porque siempre ha existido, y los inversores lo que hacen es alquilar, no comprar y dejar vacío.

Dejemos las demagogias. Por el camino que seguís lo que vais a conseguir es hacinamiento y chabolismo. Y precios mucho más altos.
#1 Como parece que no sabes que no sabes lo que dice la Constitución, te lo cito:

Artículo 47 «Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística…   » ver todo el comentario
#19 No define qué es especulación, así que es indefendible en corte.

menéame