Componentes clave de ADN y ARN encontrados en tres meteoritos

Utilizando técnicas analíticas de última generación, los investigadores han detectado diversos conjuntos de nucleobases, incluidos pares de bases canónicas (p. ej., adenina-uracilo, guanina-citosina, adenina-timina) y algunas no canónicas (p. ej., isoguanina-isocitosina y xantina-2,4-diaminopirimidina), en tres meteoritos carbonosos carbonáceos: los meteoritos Murchison, Murray y Tagish Lake.

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/life-blueprint-in-asteroids
https://doi.org/10.1038/s41467-022-29612-x

[#1 Spirito]

Y poco a poco los científicos están demostrando que el paso de la química a la química orgánica y de ahí a la vida es algo completamente rutinario en el Universo.

[#2 dnnd]

#1 Esta noticia es espectacular.

[#4 Spirito]

#3 #2 Apenas hemos salido de la Tierra.

Posiblemente en pocos años se demostrará que allí donde se dan las condiciones de combinación de esos ladrillos de la vida, se forma rápidamente la vida.

Y ladrillos de la vida, y agua, hay por todos lados a porrillo.

[#5 Remenad0r]

#4
"Apenas hemos salido de la Tierra."
La peña está en la Luna o más lejos.

"porrillos hay sin duda"
Si solamente fueran porrillos...

Por enlazar algo relacionado

[#6 Spirito]

#5

Pues esa conferencia, de Carlos Briones, es canela en rama.

[#7 Malus_nequamque]

#6 De hecho he descubierto este estudio gracias a Carlos Briones, recomiendo ver esa conferencia y si después quieres algo más detallado dejo un seminario también suyo: El origen de la vida y el mundo ARN.

Abiogénesis cc #1

[#22 morvildan]

Noticia muy interesante y gracias a #6 y #7 por las conferencias que habeis aportado... ya tengo videos para entretenerme por la tarde.

[#13 xyria]

#5 La paradoja de Fermi y la teoría del bosque oscuro me parecen más razonables que el gran filtro. No tiene mucho sentido que todas las civilizaciones, de haberlas, choquen en la misma piedra Edito (la piedra del Gran Filtro).

[#24 DenisseJoel]

#13 Pues por nuestra experiencia, hay dos filtros muy grandes: uno es el agotamiento de los recursos, y el otro las dificultades para colonizar. De hecho no hemos colonizado ningún planeta de nuestro sistema solar, y es inviable plantearse nada similar en otros sistemas.

[#30 KaisserSozze]

#24 Ya te digo yo que si en algún planeta o luna del sistema solar hubieran aparecido oro o diamantes de manera muy accesible los hubiéremos colonizado hace ya tiempo. Existe también el filtro económico, que es el principal de todas las acciones que han guiado a la humanidad.

[#32 DenisseJoel]

#30 Depende de si el beneficio de obtener ese oro supera su coste.

[#34 KaisserSozze]

#32 A eso me refería precisamente con mi ejemplo: Si hubiera habido un buen beneficio económico.

[#45 KaisserSozze]

#41 y #44 GOTO #34. Era un ejemplo. Me refería con él a un buen beneficio económico. Está claro que el oro o los diamantes valen para mas bien poco y se paga su escasez. En el otro extremo tiene el oxigeno o el agua con precio gratis o casi, sin los cuales no viviríamos minutos o días, pero que son muy abundantes. El oro, de hecho, no es escaso en la tierra, hay bastante, pero no de manera accesible en la corteza. Si su precio fuera inmenso no tardaríamos en ver a algún Elon Musk intentado llegar al núcleo de la tierra

[#51 DenisseJoel]

#34 Pero ese es justamente el tema: es muy difícil que pueda haber ese beneficio económico, teniendo en cuenta los altísimos costes energéticos del transporte interplanetario.

[#41 slender_1]

#30 el oro "no vale para nada". Si inmundas la Tierra con oro entonces su valor disminuiría.

[#42 ElSev]

#41 eso ya pasó con la plata cuando se extrajo el Potosí

[#44 rafaLin]

#30 El oro no tendría mucho sentido, tiene valor porque es limitado, si minas más, valdrá menos, apenas tiene uso industrial. Los diamantes es parecido pero más artificial, tienen valor porque el monopolio De Beers limita la cantidad que saca a la venta, si sacara de golpe todo lo que tiene no valdrían mucho más que la bisutería.

Pero sí podrían minarse otras materias primas más útiles, en los planetas no porque sería muy caro sacarlos del pozo de gravedad, pero en los asteroides se puede y se hará.

[#28 Shotokax]

#13 a mí, personalmente, la paradoja de Fermi me parece absurda. No veo tal paradoja por ningún lado. La cantidad de lugares del Universo donde podemos asegurar que no existe vida son casi cero.

[#38 lameth]

#13 Emm, creo recordar que el Gran Filtro viene de la paradoja de Femri. Según recuerdo esto, la paradoja explica que aún no conocemos una especie tecnológicamente avanzada por las diferencias entre las tecnologías/conocimientos. Esto hace que haya diferentes filtros, nosotros hemos conseguido pasar el primero (tener tecnología para no depender del sitio), el segundo (salir de nuestro planeta cuna) y el tercero estamos todos con los huevos en la garganta (tener tecnología para autodestruirnos y no hacerlo).
Todo tiene muchísimo sentido, pero para eso te lees la paradoja, no la voy a poner aquí.

[#39 felipe.escobar.5036]

#13 lo que yo considero poco razonable es desechar por sistema cualquier posible contacto en el pasado. Una cosa es poder asegurar que existieron. Otra desechar la posibilidad rotundamente ( en general por lo grave que resulta en la concepción del ser humano mismo)

[#43 rafaLin]

#13 La del bosque oscuro es alucinante, lo piensas y es que no queda otra opción, ni federación galáctica ni hostias, en el momento en el que detectemos vida extraterrestre hay que hacer todo lo posible por exterminarla.

[#58 be_water]

#43 No me gustaría ser tu vecino.

[#60 rafaLin]

#58 Llevo leídas toneladas de ciencia ficción, pero la del bosque oscuro (creo que el nombre del primer libro es la teoría de los tres cuerpos o algo parecido, son tres) fue increíble, cambió totalmente mi forma de ver el espacio... si lo piensas es que no hay opción, con las distancias que hay, después de un primer contacto, para cuando llegue el segundo una de las dos especies puede haber avanzado tremendamente, elegido a un Putin y atacar a la otra, así que no queda opción que ser tú el Putin y atacar preventivamente.

[#31 Nok1a]

#5 No hay señales dentro de hasta donde podemos ver, quizas hace 1000 años habia señales pero como ya han pasado el horizonte donde ya no podremos ver a esa civilizacion (por la expansion del universo) nunca lo sabremos, de todas maneras los videos de esa gente son la leche

[#61 Remenad0r]

#31 no, recibiremos la luz, pero nunca podremos alcanzarlos y nunca podremos saber la situación actual en lo que veamos que haya cruzado el horizonte.

[#62 Nok1a]

#61 Tenia entendido que una vez se cruza el horizonte no veriamos ni oiriamos nada, es decir, esa civilizacion como nosotros que cruza el horizone durante un tiempo seguiran llegando señales hasta que estas nos pasen y luego nada

[#63 Remenad0r]

#62 sí, es como dices, pero entre que lo cruzan y no, seguimos recibiendo. Lo que te decía es que físicamente no podremos ir pero el resto de indicadores los podremos analizar mucho tiempo.

[#29 KaisserSozze]

#4 Ahí tienes el dato de que la tierra tiene 4.500 millones de años y la vida apareció relativamente pronto, a los 3800 más o menos. Teniendo en cuenta que empezó siendo una bola de magma ardiente en la que caían a meteoritos a cascoporro yo siempre he tenido la impresión que en cuanto fue medianamente habitables la vida se formó,

[#48 Desactivado]

#4 Lo que a mí me hace estallar las meninges es que de una noticia como esta se deduciría que la vida sería esenciamente igual, si no en todas partes, si al menos en muchas de ellas.

[#10 Desactivado]

#2 es un hito

[#3 Remenad0r]

#1 hombre... te dan la mano y coges el brazo, "rutinario" "rutinario" tampoco.

[#20 Spirito]

#12 #3 A ver, cuando esos componentes orgánicos están a trillones en un planeta y resulta que simultáneamente se producen trillones de trillones de combinaciones entre ellos, y eso a lo largo de cientos de millones de años, y eso ocurre en miles de millones de planetas, parece que ya no suena raro que esa y mil asociaciones "mágicas" sucedan.

Es más, lo raro sería que no hubiera más vida ahí fuera.

[#21 BM75]

#17 #20 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero es una intuición (o un deseo).
Demostrar, no hemos demostrado nada y no podemos especular sobre otra cosa.
Siempre pienso que ojalá lleguemos a encontrar vida fuera del planeta mientras estoy vivo...

[#23 Spirito]

#21 A ver, un científico debe ceñirse a la evidencia y pruebas, al método científico... pero el resto que somos de andar en chanclas, en base a lo que ya hay demostrado y lo que se intuye, sí podemos deducir que lo más probable es que el Universo esté rebosante de vida.

Ahora bien, otra cuestión son las enormes distancias inimaginables.

[#35 paco_camps_2011]

#21 Yo también me mudaría

[#49 Desactivado]

#35 Acuerdate de lo que les pasa a los de "No mires arriba".

[#25 DenisseJoel]

#20 Por muchas combinaciones que hagas, a ver cómo consigues una célula que realmente sea viable.

[#26 Spirito]

#25 Es extraordinariamente complicado, muchísimo, pero no imposible.

Escucha alguno de los videos de científicos que se están indicando en este hilo y ya verás. Creo que te sorprenderá.

[#12 BM75]

#1 Encuentran componentes orgánicos---> la vida es rutinaria en el Universo

Pues no. Estamos aún muuuuuy lejos de poder decir eso. No se ha demostrado aún absolutamente nada.

[#17 Alakrán_]

#12 No se ha demostrado, porque nos es muy difícil de demostrar, solo tenemos acceso muy limitado a nuestro sistema solar, pero no porque la vida no esté ahí afuera.
Lo realmente increíble es que la vida solo se ha creado en la tierra.

[#36 soberao]

#17 La vida en la tierra lleva millones de años, pero hasta hace poco no ha sido posible enviar señales, satélites o empezar a escuchar las señales de radio que nos llegan desde fuera de la tierra. Puede haber vida en muchas partes pero que no se sepa hasta que lleguemos allí. Por ejemplo en Europa, la luna de Júpiter puede haber formas de vida.
Una cosa es que haya vida y otra es que sea posible detectarla desde la tierra con los medios que tenemos hoy en día.

[#40 estofacil]

#36 y por qué no vienen? Jajaj

[#46 soberao]

#40 Pregúntale a una cigüeña por qué no vuela hasta la luna, a ver qué te dice. Jajaj (una cigüeña es también vida del universo).

[#56 suzudo]

#12 Se trata de ya lo encontrado hasta la fecha y hay pasos que evidentemente aún no se sabe cuán fáciles o difíciles puedan llegar a ser como el fijar un código genético o el paso de un mundo de ARN a uno de ADN etc... Falta mucho para saber cuan rutinaria sea la vida... Pero el caso es que parece posible todo por más que alguno de los pasos pueda ser muy difícil y por más que sea difícil en un mundo templado ¿cuantos hay en el universo o incluso zonas templadas en lunas etc? hay tantos que... bueno

"Nature comunications" por cierto la revista: https://www.nature.com/articles/s41467-022-29612-x.pdf (en abierto)

[#57 suzudo]

#12 Por si interesa. De momento el estado actual añadiendo este descubrimiento:

Panorama general:
https://www.mdpi.com/2075-1729/11/7/690/htm


Formación en el espacio y riego de materiales:
https://www.larazon.es/sociedad/ciencia/hallan-en-otro-sistema-estelar-indicios-de-la-quimica-de-la-vida-AF9403992/
https://www.pnas.org/content/118/22/e2101314118
https://www.elmundo.es/ciencia/2016/06/14/576024c7468aeb55688b45ff.html
https://www.almaobservatory.org/es/comunicados-de-prensa/detectan-selva-molecular-en-galaxia-incubadora-de-estrellas/
https://arxiv.org/abs/2109.06319
https://arxiv.org/abs/2203.14728


Parspermia molecular para el abiogénesis:
https://es.wikipedia.org/wiki/Meteorito_Murchison
https://www.nature.com/articles/s41467-022-29612-x.pdf

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2002/2002.11688.pdf (en duda la proteína)
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/pristine-space-rock-offers-nasa-scientists-peek-at-evolution-of-life-s-building-blocks
https://chemport.cas.org/cgi-bin/sdcgi?APP=ftslink&action=reflink&origin=npg&version=1.0&coi=1:CAS:528:DyaE3MXisVCnsg%3D%3D&pissn=0028-0836&pyear=1983&md5=cb8b015f54156458fa2be8cdca44789f

https://www.nature.com/articles/nature19320

https://www.investigacionyciencia.es/blogs/astronomia/45/posts/philae-descubre-las-baldosas-de-la-vida-en-el-cometa-67p-cevolucioón de thuryumov-gerasimenko-13431

Homoquiralidad:
https://arxiv.org/pdf/1005.4142.pdf
https://arxiv.org/pdf/2110.01975.pdf
(o que la que se fijara con LUCA)
Perto todas las posibilidades teniendo en cuenta: https://www.larazon.es/ciencia/20211006/zcrcoqo6fbhnjfctc7z5ilqxve.html

Y relacionado: https://www.pnas.org/content/pnas/116/36/17666.full.pdf

https://culturacientifica.com/app/uploads/2015/03/nchem.2202-f1.jpg
https://www.nature.com/articles/s41570-016-0012?WT.feed_name=subjects_biosynthesis
https://www.nature.com/articles/nchem.2202

Además: https://www.larazon.es/ciencia/20200626/hkiat34ydfbsfkdhgsxjlogz6y.html
https://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1513/eso1513a.pdf

Sobre membranas: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Liposoma
Paso entre homeostasis y el inicio de la capacidad de reproducción antes de adquirir cadenas de ARN largas y un metabolismo propio: https://www.nature.com/articles/s41467-021-25530-6.pdf
Y el metabolismo para que todo esto arranque y funcione para iniciar una sencilla y limitada evolución de tipo darwiniano:
https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rsif.2018.0159
Y "Synthesis and breakdown of universal metabolic precursors promoted by iron", Kamila Muchowska et al. Nature vol. 569, pp. 104–107 (2019)
10.1126/science.aax274 https://science.sciencemag.org/content/366/6461/76 // DOI: 10.1126/science.aax274 (el ARN)

Y ahora, pero sin el ADN, la propuesta de evolución simple de tipo darwiniado entre cápsulas membranosas, y moléculas atrapadas dentro que satisfagan todos los factores necesarios (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK26876/#A1121 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25809963/ , https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32776465/ , https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33230918/ ). Hasta que se diera LUCA (https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371%2Fjournal.pgen.1007518) y
https://i.blogs.es/0a55a3/codigogenetico2/1366_2000.gif , https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30612704/ )Al pasar a ADN en charcas de barro arcilloso que se mojan y secan de forma regular y sobre la química implicada, tal vez: https://www.nature.com/articles/nchem.2878 y https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/anie.202015910
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20108228/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S000527281300220X


https://www.researchgate.net/publication/258919815_Fundamentos_Termodinamicos_del_Origen_de_la_Vida/link/0c9605296adb25d08a000000/download

Extra: https://www.nature.com/articles/s41467-020-14694-2

[#27 Paltus]

#1 También podría ser un sembrado o una diáspora.

[#50 Desactivado]

#27 Eso solo cambia de sito y momento la pregunta.
- ¿Cómo surgió la vida en la Tierra?
- No surgió en la Tierra, surgió en Tairro.
- Vale, ¿cómo surgió la vida en Tairro?

[#33 DabbaDoo]

#1 ...Y totalmente fruto del azar.

[#55 suzudo]

#33 ¿rellenabas tu los exámenes de química al azar y te aprobaban? jozú..

[#52 diegoyador]

#1 aquí de lo que se habla es que en ese meteorito llego Venom

[#11 onainigo]

https://www.nature.com/articles/s41467-022-29612-x

[#47 ruinanamas]

Lo que es un puto milagro es que tengamos el honor de estar vivos siendo conscientes de ello, teniendo en cuenta todo lo que ha tenido que ocurrir hasta llegar al punto actual en el que nos encontramos. No me canso de ver COSMOS.

[#14 MoñecoTeDrapo]

Life, uh, finds a way
-Dr. Ian Malcolm

[#19 Abdo_Collo]

Acojona en los dos sentidos, porque alucina a dónde hemos llegado con la ciencia pero por otro lado, da miedo pensar lo que pueda haber allí a fuera...Esto es como la comunidad de vecinos, cuando más pequeña menos posibilidades de peña rara.

[#37 VotaAotros]

#19 La peña rara hemos sido nosotros, con el resto de vecinos del planeta...

[#53 Abdo_Collo]

#37 Para los demás, ya te digo!

[#9 Cehona]

Al final descubrirán que los dinosaurios vinieron en un meteorito.

[#15 fpove]

#9 Nosotros podemos venir de un meteorito .

[#16 Desactivado]

#15 #9 Ambos tenéis razón. Los dinosaurios llegaron en la luna negra y nacieron cuando Adán despertó.

Nosotros llegamos en la luna blanca, salimos cuando Lilith despertó, provocando el primer impacto y terminando con los dinosaurios.

[#18 Gintoki]

#16 Yo ya estoy recopilando papel higiénico para cuando se dé el Cuarto Impacto y el Plan de Complementación Humana

[#59 Cuchipanda]

una reflexión interesante es que la evolución de la vida se enfrentaría a los mismos problemas en distintos entornos a la hora de desplazarse. Es decir, la única forma de desplazarse en un entorno gaseoso es volar, en uno líquido bucear y en uno sólido "trotar", por llamarlo de alguna forma. Por tanto, las distintas evoluciones coincidirían en los mínimos óptimos para estos menesteres.

[#8 Polarin]

Esto no salio con el meteorito de ... el que salio Clinton dando la rueda de prensa que luego metieron en "Contact"?

[#54 suzudo]

O sea que la hipótesis de abiogénesis de ARN primero en prebiontes o protobiontes animada por parspermia molecular (no confundir con parspermia biológica) cada vez parece la mejor candidata, dato a dato.. Pues bien. Falta saber cuán fácil o difícil es pasar del ARN al ADN, fijarse un código genético y todo eso... Pero bien