Europa levanta siete vallas contra el mayor éxodo humano desde la II Guerra Mundial

Poner alambradas de espino a la Europa sin fronteras es la única solución implementada por los Estado miembro de la UE a la crisis de los refugiados. Desde que estalló la guerra en Siria el goteo de refugiados que llegaban a la UE se ha convertido en una auténtica riada. Pero las bombas y las balas no son el único motivo por el que se huye de un país. El hambre, el arma más mortífera del planeta, sigue azotando los países africanos, que sumado a los conflictos armados, ha generado el éxodo que llena de cadáveres el Mediterráneo.

[#4 Snow7]

Así las cosas.

[#2 Desactivado]

#1 Por muy inmoral que esté decirlo, España no puede absorber esa cantidad de refugiados, incaoaces de producir y a los que hay que mantener. Y más como están las cosas aquí, con la crisis social que estamos padeciendo.

[#54 Desactivado]

#3 ¿Te suena de algo un 24% de paro, devaluación de los salarios, eliminacion de derechos laborales? ¿te suena?

[#49 samsaga2]

#23 Es un tema bastante delicado y nada fácil de resolver.

Si tienes un trozo de pan y te viene un amigo con hambre partes el pan en dos trozos y todos tan felices. Si te vienen 1000 amigos y divides el trozo de pan en 1000 partes todos acabareis muertos de hambre. Obviamente la solución no es repartir ese trozo de pan es averiguar porque tu amigo no lo tiene (y aquí entra las dudosa política exterior de los paisos ricos).

[#50 Desactivado]

#3 #23 Desgraciadamente España no es una potencoa económica capaz de mantener a una población externa tan grande, nos encontramos en una grave crisis social y económica, en la que muchos estamos emigrando por la incapacidad de encontrar un trabajo digno. La mayoría de inmigrantes-refugiados están abocados a la mendicidad y el desamparo, como los miles de africanos vendiendo pañuelos en los semáforos de toda España.

[#10 rakeliya]

#8 ¿Ya te has quedado sin argumentos y comienzas a ofender ("postureo") e invitarme a pirarme adonde no necesito ir?

Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA en la historia moderna ha ocurrido por parte de una minoría desplazando a una mayoría dominante. No ocurrió en el Africa colonial (pese a que la mayoría estaba dominada) y no va a ocurrir en Europa. A las 2-3 generaciones, los inmigrantes tienden a adoptar el mismo comportamiento demográfico que el habitual en el país receptor. La primera generación tiene 7 hijos como en sus países de origen, la tercera tiene 2.

Ahí tienes el caso de sociedades con un origen fuertemente multicultural como los EEUU. Cuando la emancipación de los negros, ya surgieron voces diciendo que dado que las negras parían como conejas, pronto la población blanca sería desplazada. Bien, pues la población negra de EEUU es del 12,2%, como 2 siglos después. Ahora los tataranietos de esos dicen lo mismo de los hispanos. El hecho es que la población blanca no-hispana sigue siendo el 63,7%, y los demás grupos se han "blanquificado" un montón, sobre todo a partir del momento en que alcanzan un cierto estatus socioeconómico.

Ponme un solo ejemplo en la historia moderna donde una minoría haya desplazado a una mayoría como grupo dominante y empezaré a reconsiderar eso del "desplazamiento de la población." ¿Sabes los únicos sitios donde la población ancestral es minoritaria a consecuencia de la inmigración (pero sigue siendo totalmente dominante)? En lugares como las monarquías del Golfo Pérsico o los paraísos fiscales y financieros. Pero ahí es porque los "importan" deliberadamente, en el primer caso como siervos y en el segundo como clientes.

Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria (vía demografía o de cualquier otro modo). Si no tienes ninguno, ese rollo del "desplazamiento demográfico" no se sostiene por ninguna parte.

[#16 rakeliya]

#12 Sí, leo lo que escribes, y no son más que refritos de ese viejo cuento del desplazamiento demográfico que se viene oyendo desde hace 2 siglos por lo menos.

¿El multiculturalismo tiene 3-4 décadas de antigüedad? ¿Y entonces los EEUU qué son? (Aunque no se le llamara por ese nombre)

Las proyecciones demográficas a futuro son eso, proyecciones, sobre una serie de presunciones. Por la biblioteca de mi universidad rondan un par de libros con proyecciones parecidas... sólo que uno es del siglo XIX, estadounidense, y el otro fue publicado directamente en la Alemania Nazi. Según ambos, la "raza blanca" debería ser una minoría en EEUU y Europa en la segunda mitad del siglo XX.

NUNCA ha ocurrido, al menos en la historia moderna (digamos desde la Revolución Industrial para aquí.) El último gran desplazamiento demográfico donde los "aliens" se impusieron a la población ancestral fue la colonización europea de América y Oceanía. Y ya sabes cómo fue.

Mis padres ya oyeron eso de que los musulmanes se nos iban a comer cuando empezaron a llegar en gran cantidad a Europa tras la descolonización. Según esas "proyecciones", para el año 2000 iban a ser ya como 1/4 de la población. ¿Sabes cuántos son a fecha de hoy en Europa Occidental? Menos del 8% en el país donde más hay, que es Francia. Y muchos de ellos, "occidentalizados." ¿Recuerdas ese poli musulmán que asesinaron los islamistas cuando el atentado a Charlie Hebdo? Pues como ese, a saco, lo que pasa es que esos son "los que no se ven." Saca cuentas.

[#89 turmix77]

#50 si hombre si, no somos una potencia para aceptar inmigrantes, pero si lo somos para apoyar y promover golpes de estado y guerras en África, como en Libia o en Siria, sin ir más lejos.


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/07/espana/1378513358.html

Viva la memoria selectiva.

[#3 rakeliya]

#2 ¿Y por qué crees que son "incapaces de producir y a los que hay que mantener", especialmente los refugiados?

[#23 Motherofdragons]

#2 pues nada que se mueran entonces... Y a ser posible sin hacer ruido.

[#121 EGraf]

#14 #76 ¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

esa es una pregunta falsa. Porque parte de una premisa falsa.
Tan solo en el Líbano hay casi 500.000 de refugiados registrados. En Jordania hay otros 2 millones. Entre Gaza y Cisjordania hay 2 millones más. http://www.unrwa.org/where-we-work

En Egipto hay unos 260.000 refugiados (la mitad son sirios): http://www.unhcr.org/pages/49e486356.html
Aquí dice que está estimado que van a haber 1.8 millones de refugiados en Líbano para diciembre 2015: http://www.unhcr.org/pages/49e486676.html

[#36 Desactivado]

Los buenistas acabarán convirtiendo a España en un país del tercer mundo de verdad, lleno de violencia y pobreza. Un buenista es una persona débil con enormes problemas de conciencia que se cree dios y cree que puede arreglar los porblemas de todo el mundo.

Cuando viene gente de otros paises en problemas, viene con sus problemas a cuestas, no se los deja a allí y los traslada al lugar donde llegan.

Esto tiene fácil solución, acabar con los problemas en el lugar de origen no en el lugar de destino. Ahí es donde debería invertir esfuerzos la comunidad internacional.

[#94 Desactivado]

Me estoy partiendo la caja con vuestros "Movimientos demográficos".
Sois la leche.
Movimiento demografico 1: europeos entrando a machete en America y reclamandolo como propio que se quejan despues de que llegan otros a hacer lo mismo. Tocate los guevos.
Movimiento demografico 2:europeos que ni se sabe ya de donde proceden, quejandose de que llega otro pueblo a invadirles, como si eso jamás hubiera pasado en toda la historia de Europa.
Movimiento demografico 3: Ombligocentrismo porque nos encanta solo señalar lo que beneficia a los europeos blanquitos de piel de raices judeo cristianas.
Porque claro.En europa siempre hemos sido blanquitos de raices judeo cristianas, ¿Verdad?
Ni nunca jamás de los jamases hemos invadido ningun pais africano...ni americano...ni australiano...ni hemos acabado con su cultura ni les hemos expoliado ni nada de eso...

[#14 Desactivado]

#4 Muy simplista la imagen.

¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

Europa no es el único lugar donde pueden ir, y no es el más apropiado para despreciar a los occidentales.

Gran parte de esos refugiados cree que los occidentales somos pecadores y seres inferiores ante Alá, y no se cansan de meter leyes y excepciones legales. Esto no sucede a tal con ninguna otra religión.

No puedes darle permanencia residencial a personas que te desprecian, y que a menudo no se quedan en países refugiados, sino que activamente buscan parasitar beneficios y vvir del gobierno en el Reino Unido, Alemania y Francia.

[#6 rakeliya]

#5 No, porque los ejemplos que pones no son válidos.

Sudáfrica o Zimbabwe siempre fueron países de inmensa mayoría negra, y pese al enorme influjo de colonos blancos durante el periodo colonial, no se produjo ninguna sustitución de la población que convirtiera a los negros en una minoría.

En el caso del Oriente Medio, no se si serás consciente que un gran número de esos refugiados pertenecen precisamente a esas minorías que los islamistas están intentando exterminar. Entre ellos, no pocos árabes cristianos procedentes de lugares como Siria o Irak que imagino esperarían mucho mejor trato por parte de sus "hermanos cristianos" europeos. Precisamente por eso son refugiados, porque huyen del exterminio hegemonizador de los islamistas. Los islamistas no tienen ningún motivo en particular para venir, están en su salsa y haciendo su agosto de sangre en esos países.

[#27 cromax]

#8 ¡Tira, tira! Que empiezas metiendo en el mismo saco a Iraq e Irán, dos países igualicos como dos gotas de agua... Corrigiendo tu anterior comentario, para empezar los "árabes" no lo dirás por los iraníes, que son persas, pero bueno, aceptamos barco.

Por otro lado Zimbabwe o Sudáfrica son ejemplos de política de descolonización tardía. Allí los colonos blancos eran invasores y se comportaban como esclavistas, no convivían con la población negra, la sometían.

Sobre el camelo de que la población se va a sustituir. Bueno, también te puedo decir que igual no venía mal un poquito de ayudas sociales a la maternidad, pero de las de verdad, no que te den pañales y comida cuando estés en la pobreza extrema, osea una sociedad garantista para con las madres asalariadas.

Echar la mierda al vecino es muy cómodo, pero ahora mismo al ladito de Europa igual tienes a 100 millones de personas en guerra, así que no sé que ves de extraño en que la gente intente salvar el pellejo. A lo mejor hay que ponerse también a mirar hacia la mierda que nosotros mismos hemos repartido. Empezando por catástrofes como la Guerra de Irak o el apoyo a determinados grupos islamistas que ahora van degollando inocentes.
Pero tú sigue con tu interpretación creativa de la historia, que es muy curiosa.

[#29 cromax]

#22 Vale y como mi entorno está lleno de católicos presumo que son todos del Opus Dei. Jope, qué nivelón el tuyo.

[#249 neotobarra2]

#10 Esto es la polla, le pides a #12 un ejemplo histórico de una minoría que a través de la inmigración haya desplazado a una mayoría como grupo dominante, te responde con una proyección de futuro y encima hay 19 gilipollas que le votan positivo...

Creo que tenemos la confirmación oficial: menéame se ha vuelto imbécil. Porque hay que ser muy tonto para apoyar semejante falacia que hasta un estudiante de 3º de ESO sería capaz de detectar.

[#13 Desactivado]

#11 Porque se vive mejor en Suecia o Alemania con ayudas que en una Siria devastada por la guerra. Hay que ser idiota para quedarse hoy en día en Siria cuando te abren las puertas de Europa.

[#62 Desactivado]

#59 O igual un dia soy astronauta.
Una cosa es que entren 1000, 2000 y otra es que entren cientos de miles como entran todos los años.
Luego está la pregunta de por que vienen a paises tan alejados culturalmente de ellos en lugar de ir a paises vecinos con similares regímenes y cultura.

[#59 Motherofdragons]

#53 igual algún día eres tu el refugiado y entonces este tipo de comentarios probablemente te parecerán egoistas

[#70 xpell]

#47 No había una clara. Para empezar, te recuerdo que hablar de "izquierda" tal como la conocemos hoy en día antes de las Revoluciones de 1848 en Europa es complicado, y esos movimientos se transfirieron lento, tarde y nal a Norteamérica. Es un poco como si me preguntas cuál era la izquierda en la Europa Medieval.

Probablemente lo más de izquierdas había sido el propio proceso de independencia y formación de los EEUU ---con fuertes características liberales-libertarias, separación Iglesia-Estado, igualitarismo, republicanismo antimonárquico (el "We the People"), con ruerte influencia de Voltaire y Rousseau--- y luego el movimiento antiesclavista, los conatos de obrersmo industrial del Norte y cosas así... todo lo cual, una vez finaizado el "periodo jeffersoniano", quedó mejor representado en ciertos sectores del Parrido Repiblicano del Norte.

Pero aún así difícilmente cabe hablar de una "izquierda estadounidense" entre lo que es la finalización de la Revolución Americana (en la que un izquierdista moderno se sentiría mejor representado que un derechista moderno por las características indicadas) y la llegada de los primeros socialistas que huyen de Europa a partir de 1848 y más a partir de lo de 1868, y que no "toman cuerpo" hasta principios del siglo XX (o un XIX muy tardío) en las ciudades y regiones industriales de las costas. En el centro y sur agrícola-ganaderos nunca llegó a calar profundamente, ni siquiera hasta hoy (y de ahí la nítida división política que se puede seguir viendo hoy en día en los EEUU entre "estados rojos y azules" ---con sentido inverso al que le damos aquí---).

El Partido Demócrata fue el que terminó absorbiendo algunos de estos postulados a lo largo del siglo XX a partir de esas "costas industriales" y luego ya de la Gran Depresión, para gran disgusto de los "agrarianistas" del interior y el Sur que precisamente acabaron pasándose... al Partido Republicano, que era la única otra opción (dado que "su" Partido Demócrata los había abandonado.) Esos Tea Parties y figuras como Trump de ahora se parecen mucho más a lo que era el Partido Demócrata en el XIX que lo contrario.

El Partido Demócrata de los EEUU es el más antiguo que sigue en existencia hoy en día y ha experimentado varios "bandazos" a lo largo de una historia tan larga. Desde su origen jeffersoniano liberal-libertario viró fuertemente "a la derecha" para acabr representando los intereses de los grandes propietarios rurales del Sur (incluyendo la esclavitud) y de los "anti-lincolnianos del Norte" (en su mayoría más fachas que don Pelayo), para luego a finales del XIX y principios del XX comenzar ese otro viraje, ahora a la izquierda, que se empieza a ver claramente con el New Deal de Roosevelt pero no se completaría totalmente hasta los tiempos de la lucha por los derechos civiles,con el Partido Republicano recogiendo todo lo que se le "iba cayendo a los demócratas por la derecha" y por tanto girando cada vez más y más a la derecha hasta "intercambiar papeles." Es un proceso histórico largo y complejo.

Si quieres una analogía moderna, en el periodo que estabais tratando #32 y tú, la cosa se parecería mucho a esa elección francesa en la que los franceses tuvieron que elegir entre votar a la derecha convencional o al Frente Nacional, con el Partido Republkcano en el papel de "derecha convencional" y el Demócrara en el de "Frente Nacional." Pero esto es una sobresimplificación.

[#159 Desactivado]

#2 Joder. Pues si llamas "crisis social" al disgustillo que hay ahora mismo en España, cómo llamarías tú a lo que vivieron mis padres en el campo en los años '50... o a lo que les ha tocado vivir a los que intentan llegar a nuestras playas en cayucos.

De verdad es increíble el infantilismo incurable que tiene la sociedad occidental. "La cosa está mu malita", "tenemos una crisis social"... por favor, no me jodas.

[#12 Desactivado]

#10 ■ Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA en la historia moderna

El multiculturalismo tiene tres o cuatro décadas de antiguedad. No es algo que haya sucedido. Es algo que está sucediendo.

■ A las 2-3 generaciones, los inmigrantes tienden a adoptar el mismo comportamiento demográfico que el habitual en el país receptor. La primera generación tiene 7 hijos como en sus países de origen, la tercera tiene 2.

Eso es válido cuando la inmigración es reducida y la nueva generación se integra en la cultura del país receptor. Pero en este caso se ha promovido una inmigración masiva, con lo cual no existe esa integración: se crean comunidades que mantienen la cultura original.

Y de hecho, en países que llevan ya varias décadas con inmigración masiva, como Francia, esa reducción en la natalidad no está sucediendo.

Repito: no está sucediendo. Por eso, entre otras cosas, están en Francia tan acojonados.

■ Ahí tienes el caso de sociedades con un origen fuertemente multicultural como los EEUU. [...] El hecho es que la población blanca no-hispana sigue siendo el 63,7%, y los demás grupos se han "blanquificado" un montón, sobre todo a partir del momento en que alcanzan un cierto estatus socioeconómico.

La población blanca no hispana en Estados Unidos será minoría antes del 2050.

No estoy hablando de especulaciones. Estoy hablando de que ya es minoría en los nacimientos. Lo cual implica que en la próxima generación serán minoría. Es ya un hecho consumado.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=afLRFXgzpFoY

■ Ponme un solo ejemplo en la historia moderna donde una minoría haya desplazado a una mayoría como grupo dominante y empezaré a reconsiderar eso del "desplazamiento de la población."

Te lo acabo de poner. En la próxima generación la población blanca no hispana en Estados Unidos va a ser minoría.

■ Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria

¿Un ejemplo histórico?. Te lo puse antes. ¿Lees lo que escribo?.

Oriente Medio. Hace tres o cuatro siglos era un crisol de etnias y religiones. Ahora es una masa homogénea de árabes musulmanes con algunas excepciones que cada vez van a menos.

[#129 Varlak_]

#100 pues fijate, no estoy nada de acuerdo con #2, pero no he visto (en ese comentario) ningun motivo para insultarle. Me parece que ha presentado su punto de vista de una forma respetuosa, educada y razonada. Vale ya de insultar y votar negativo a otra gente (que viene aqui a argumentar) solo porque piensa distinto, no?

[#250 Desactivado]

#2 #1 Recuerdo cuando México y otros países de Latinoamerica dieron asilo a los refugiados españoles que huían de la dictadura de Franco.

[#5 Desactivado]

#1 O quizá nos lamentaremos de no haberlas construido antes.

No estamos hablando de que vengan unos cuantos refugiados. Estamos hablando de la sustitución de la población autóctona por los recién llegados. En Francia, en dos generaciones o tres generaciones y con el crecimiento demográfico actual, los franceses serán minoría.

¿Y sabes que pasará entonces?. Puedes echarle un vistazo a la historia y a casos similares.

En Sudáfrica y Zimbabwe, por ejemplo, los blancos entregaron el poder y quedaron como minoría apartados del poder. Hoy en día Sudáfrica es el único país del mundo donde hay leyes que discriminan específicamente a una raza: que son, por cierto, los blancos. Están huyendo de esos dos países hacia Australia o Inglaterra, porque los están matando. Literalmente.

O puedes comprobar que pasó en el lugar de origen de esos refugiados. Allí hace unos siglos habia diferentes tribus y etnias: arameos, samaritanos, asirios, maronitas. No estamos hablamos de la antiguedad. El genocidio de los asirios, por ejemplo, ocurrió a principios del siglo XX. Oriente Medio era antes un crisol de tribus, etnias y religiones. Aquello era verdadera multiculturalidad. Ahora es (con excepciones puntuales) completamente homogéneo: árabes musulmanes. ¿Por que crees que si son mayoría aquí en algún momento va a ser diferente? ¿porque el mundo es bonito y feliz y hay florecitas por todos lados?

[#147 dirok]

#89 Te pongas como te pongas, España no es una potencia y tiene razón #50 Ya puedes poner aquí las noticias que quieras que eso no te va a dar la razón.

[#139 DORAP]

#50 Te saltas varios órdenes de manitud para decir eso de que los inmigrantes son improductivos. Tenemos miles de inmigrantes vendiendo pañuelos en los semáforos y también tenemos millones de inmigrantes abriendo bares, tiendas, restaurantes, empresas de importación y exportación, pagando impuestos (directos e indirectos) y financiando las pensiones del futuro...

De hecho, la productividad de los inmigrantes es la norma, estadísticamente hay más inmigrantes trabajando por cuenta propia, o sea, con mayor carga tributaria, que españoles. Los inmigrantes abren sus propios negocios, lo que genera empleo directo e indirecto, recaudación tributaria y actividad económica. En serio, no exajero si digo que tenemos 20 millones de personas al otro lado del mediterráneo ofreciéndose a pagarnos las pensiones y nosotros estamos en plan "¡Oigh! ¡No, que son más oscuros y hablan raro!" Y diciendo chorradas como que vienen a mendigar, como si no lleváramos 20 años recibiendo millones de inmigrantes sin un aumento apreciable de la mendicidad, y eso con una crisis de por medio.

[#118 Desactivado]

#117 haber elegido ser negro

[#24 rakeliya]

#20 Aham. Entonces en los EEUU, ¿los negros y los italianos, entre otros, qué fueron, un accidente?

Aquí la única proyección que ha fallado es esa de que los inmigrantes se nos iban a comer que mis padres vienen oyendo desde antes de que naciera yo, o esas de estos libros que como comprenderás a las 6:50 de un día de plenas vacaciones de agosto no puedo ir a la uni a localizarlos. Pero si te interesan mucho, tranquilo, te lo mandaré con un mensaje por aquí en cuanto comiencen las clases.

Llevais décadas metiendo miedo y odio con el mismo cuento, y en algún caso como el Sur de los EEUU, siglos. Está ya muy gastado.

[#213 Penrose]

#89 Y eso que significa? Que como hemos apoyado golpes de estado tenemos infraestructura para absover cientos de miles de inmigrantes? Mal que te pese no es así. Evidentemente no apoyo lo que hizo occidente en sus países pero eso no implica que aceptar riadas de inmigrantes vaya a traernos nada bueno.

Si la izquierda quiere buscar una solución, tiene que ser en el origen, aquí no tiene sentido.

[#39 Desactivado]

#5 por qué crees tu en las mgufadas que crees e insistes en hacerte un usuario tras otro para spamear tu mierda xenófoba... irianx? Eres de esos niñatillos españoles que tiene miedo que venga un morenito a "quitarle" el trabajo que no tienes los santos huevazos a hacer tu mismo?

Cansas

[#32 rakeliya]

#30 ¿El Partido Demócrata era de izquierda progre antes del siglo XX? ¿Te refieres al de Grover Cleveland, al de los terratenientes sudistas blancos o a cuál? El Partido Demócrata era lo más facha que había hasta el "cisma" de 1912, cuando un sector que terminaría siendo dominante comenzó a girar a la izquierda.

Anda, vete a leer algo de historia. De historia o de cualquier cosa, te vendrá bien. Yo me piro ya a dormir.

[#73 Desactivado]

#59 "El hecho es que, estimulados por la necesidad de huir del paro o de un trabajo precario y unas condiciones de vida muy deficientes, y fomentado desde las instancias oficiales, entre 1960 y 1973 emigraron a Europa unos dos millones de españoles atraídos por los mejores niveles salariales europeos44.

Nuestros emigrantes a Europa apuntalaron de manera importante la economía española con sus remesas de divisas, hasta el punto de constituirse en el segundo capítulo en cuanto a ingresos de divisas de la balanza de pagos. El primer capítulo lo proporcionaba ya en aquellos años el turismo."

Fuente: http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/exiliados-y-emigrados-19391999--0/html/ffdf03e4-82b1-11df-acc7-002185ce6064_8.htm

Saludos Afectuosos.

[#119 Res_cogitans]

#49 Hay un error en tu metáfora: no hay un trozo de pan que repartir, sino unos cuantos hornos que podrían hacer pan durante todo el día si las manos desocupadas se pusieran a la faena. ¿Por qué no se ponen a la faena? Porque esos hornos tienen dueños particulares a los cuales no les interesa que el pan sea tan barato.

[#26 rakeliya]

#20 Ah, y por cierto, tampoco me has puesto ningún ejemplo de desplazamiento demográfico. La población musulmana ya era totalmente mayoritaria, y a menudo dominante, desde la época del Califato. O sea, bastante antes de la Edad Moderna. Ahí no ha habido ninguna sustitución poblacional, sino precisamente lo contrario: una erradicación de las minorías.

[#90 raoulduke]

En duro competición con las noticias machistas como el hilo de comentarios más asqueroso de 2015.

La verdad que os habéis lucido

[#123 Desactivado]

#14 y dices tú simplista.
Alemania: 10% de su población es inmigrante o hija de inmigrantes, con 3 millones de musulmanes.
Inglaterra: se estima un 18% son inmigrantes o hijos de inmigrantes.
Israel: 25% no es judía, lo de inmigrante directamente paso.

¿Piensas que ese porcentaje está chupando o está trabajando y creciendo?¿Lo de España con la poca inmigración está terriblemente mal por no tener ese lastre?

Hay 800.000 sirios en territorio jordano: http://www.unhcr.org/pages/49e486566.html
Libano, 1.500.000 sirios:
http://www.unhcr.org/pages/49e486676.html

La cuestión de la zona como Kuwait acoge más refugiados que Arabia Saudí, país que sí tiene la Sharia como base legal.

[#21 rakeliya]

#14 ¿Qué pasa, los conoces a todos en persona para hacer esas afirmaciones?

Pues que sepas que entre esos refugiados hay muchos árabes cristianos, tú que te las das de tan cristiano (aunque a mí no me lo parezcas en lo más mínimo por tus comentarios.)

[#77 xpell]

#51 Sí, Jordania y Líbano están para absorber a otro millón de refugiados. O dos. O tres. ¿Pero tú sabes lo que está ocurriendo ya en Jordania y Líbano?

En cuanto a Turquía y las monarquías del Golfo, ellos son parte de los organizadores de esta fiesta.

[#81 xpell]

#64 Por supuesto que es inmoral, además de criminal. Ni "white guilt" ni hostias, esta crisis de refugiados la ha creado Occidente con su política de destrucción de países en el sector durante las últimas décadas. Ellos se las apañan muy bien para matarse solitos, pero sin las últimas guerras provocadas desde EEUU esto no habría llegado adonde ha llegado ni de lejos.

[#280 albertiño12]

#2 #5 #14 #12 #50 #54 #147 ... Contra los prejuicios, información:


España es el país que más ha recortado en ayudas al desarrollo para combatir el hambre
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Los inmigrantes aportan más de lo que reciben (Datos oficiales: Inmigración y Economía Española 1996-2006)
http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/62B6B50E-AE7B-455A-85A5-600EF4EA9281/80516/InmigracionYEconomiaEspaniola12NovResumen.p%20%20df

Los inmigrantes aportan a las arcas públicas unos 5.500 millones de euros, según un informe de la OCDE
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Los inmigrantes aportan a las arcas públicas unos ...

Informe de La Caixa: Los inmigrantes son el 12% de la población y absorben el 6,8% de los servicios sociales
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis

Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que re...

Informe completo en PDF: http://obrasocial.lacaixa.es/StaticFiles/StaticFiles/670e2a8ee75bf210VgnVCM1000000e8cf10aRCRD/es/vol31_es.pdf


Los inmigrantes ilegales pagan la sanidad que se les ha retirado
http://www.nuevatribuna.es/opinion/manuel-martin-garcia/los-inmigrantes-ilegales-pagan-la-sanidad-que-se-les-pretende-retirar/20120813173716079753.html

Otro mito que se desmonta: los inmigrantes van al médico la mitad que los españoles
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Un mito se desvanece a fuerza de datos: la inmigración está lejos de suponer un lastre para la sanidad madrileña" (Informe de la consejería de sanidad)
Cae un mito sanitario

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La sanidad privada les saldrá más barata que la pública a los inmigrantes
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La mitad de los emigrantes españoles de los 60 eran “sin papeles
Destrozando el tópico: La mitad de los españoles que emigraron en los 60 también eran 'sin papeles'

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http://www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran-sin-papeles.html

Leyendas urbanas: Los chinos no pagan impuestos
Leyendas urbanas: Los chinos no pagan impuestos

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Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
http://www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo-escuelas-espanolas/317752.shtml

Las mafias españolas son las más numerosas
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201106022112-espana-paraiso-para-mafias-cont.html?anker_4

En el 83% de los grupos delictivos hay españoles
http://www.publico.es/espana/398649/en-el-83-de-los-grupos-delictivos-hay-espanoles

El 98,4% de la población extranjera NO delinque
http://www.almendron.com/tribuna/el-impacto-de-la-inmigracion-sobre-la-seguridad-ciudadana/

Diez falsos mitos sobre los inmigrantes
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Cruz Roja: Frente a la discriminación no te quedes sin argumentos
http://www.cruzrojamadrid.org/contenidos/img/File/Empleo/Argumentario/Argumentario-%20Frente%20a%20la%20discriminacion%20no%20te%20quedes%20sin%20argumentos.pdf


Destrozando el tópico: La mitad de los españoles que emigraron en los 60 también eran 'sin papeles'
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http://www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran-sin-papeles.html



Mientras, algunos apuntan a los inmigrantes...

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...Para tapar la realidad:

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Etc, etc...

#251 Gracias por mencionarme


"Triste época la nuestra. Es mas fácil desintegrar un átomo que superar un prejuicio”. Albert Einstein

.

[#18 Desactivado]

#17 Los islamistas que van allí son del orden de cientos. Los que llegan son del orden de cientos de miles. Haz las cuentas.

[#25 Motherofdragons]

El tema no es dejarles entrar o no, sino entender que si no se quiere que entren habrá que buscar otra solución porque sino se van a morir y la gente que lucha por su vida y la de su familia es capaz de todo. Además cerrando las puertas es cuando se genera más odio contra Europa y a la larga es peligroso. Yo creo que hay que tomárselo en serio y no decir simplemente que no entren porque son musulmanes...

[#51 nuker]

Hasta donde yo se Turquia, Jordania, Líbano y ya no digamos los ricos países del golfo son países seguros que no están en guerra y son todos de mayoría musulmana.Allí si son refugiados, a partir de ahí pasan a ser emigrantes económicos ilegales la mayoría de ellos sin formación alguna que van a vivir del estado para siempre.Simplemente ultilizan guerra como una excusa para invadir europa y propagar el culto retrógado que es el Islam

[#55 Desactivado]

#23 Nadie dice que se mueran, lo que se dice es que la solución no es dejarlos entrar sin control.

[#135 Motherofdragons]

#5 flipo con los 51 votos positivos de este comentario. Luego nos echamos la mano a la
cabeza con los resultados de las elecciones...

[#115 Res_cogitans]

#5 "En Francia, en dos generaciones o tres generaciones y con el crecimiento demográfico actual, los franceses serán minoría".

Es gracioso. ¿Quieres decir que si eres nacido en Francia no eres francés? Es más, ¿ni siquiera después de tres generaciones? ¿Volvemos a lo de cristianos nuevos y cristianos viejos? Por si no te das cuenta, eso es un racismo, fruto de la xenofobia. Te da miedo que aumente la diversidad cultural, incluso que esta pueda darse en grupos numerosos. ¿Pero acaso no se someten a las mismas leyes que tú (para esto nunca falta la policía), pagan los mismos impuestos que tú y son tratados y juzgados igual que tú? ¿Te da miedo que tengan otra cultura? ¿Te da miedo que tengan otro color o que hablen otro idioma? ¿Y los blanquitos que inundan Mallorca y el Levante? ¿A que esos no te dan tanto miedo?

Al final todo ese discurso se reduce al miedo al pobre de fuera, porque "nos roban el pan, el trabajo y las mujeres". Pensamiento profundo donde los haya. Mientras España esté llena de gente con un pensamiento tan simple, no merece la pena como país, así que no sé por qué algunos se empeñan tanto en defenderlo. Supongo que, al considerarse parte de esa "esencia" tan carpetovetónica, ven en peligro su existencia.

[#91 Desactivado]

#50 Si, el problema es que para ellos vender pañuelos en un semáforo ya es una mejora. Por lo menos no te mata nadie como en su país.

[#102 UlisesRey]

#5 Cuantas mentiras juntas.

Algún dato:
Líbano alrededor del 50% de la población es cristiana
https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADbano#Religi.C3.B3n

[#166 Desactivado]

#94 Lo heavy del asunto es que además lo dicen en plan "hay que ser realistas". Como si poner una valla fuera una solución realista.
El problema, a ver si os enteráis cuñaos de barra de bar, es que desde Europa no se mueve ni un dedo para solucionar este drama de raíz (guerras, expolio y pobreza en países de origen) sino todo lo contrario, poniendo en marcha además la maquinaria periodística para criminalizar al inmigrante. No me vengáis con que no cabemos todos o "pues ofréceles tu casa" ni paridas de ese estilo. Cuanta hipocresía joder. La dignidad de Europa, si es que algún día la tuvo, está por los suelos. Vergüenza.

[#40 Desactivado]

#30 Las proyecciones que llevas ya tiempo desde tu cuchitril bajo tu gorro de papel de plata contándonos a través de noticias manipuladas y parrafadas con pajas mentales infumables. Los negros siempre han estado integrados en la sociedad de estados unidos primero como esclavos y luego como ciudadanos libres, asumiendo un roll u otro en esa sociedad. No digas más tontadas

[#133 Res_cogitans]

#54 El paro no es algo caído del cielo, como si fuera una maldición de Zeus, sino fruto de un sistema económico que considera que las personas son solo fuerza de trabajo alquilable que solo merecen existir (recibir un sustento) si algún capitalista está interesado en alquilarlas (porque le hacen ganar más que el precio que paga por su alquiler).

[#277 aherrerm]

#50 Pamplinas. Recursos y dinero hay, solo que en las manos incorrectas y sin cojones ni intención de rescatarlos y usarlos adecuadamente.

Hay países con una economía infinitamente inferior a la nuestra que están absorbiendo centenares de miles de refugiados, así que lo que falta es voluntad, nada más.

España es una potencia económica media, lo que significa que tiene recursos para hacer muchísimas cosas, muchísimas más de las que hace y dice poder hacer. O ¿qué economía hace falta para absorber, digamos, 100.000 refugiados en un pais de 47 millones de personas? Es que las excusas son ridículas.

[#66 Loda]

#27 La mismas elites que fomentan guerras y desprecian al pueblo, son las que 'de facto' fomentan las políticas (que no fenómeno) de inmigración masiva y amordazan y castigan a las personas que osan disentir. Todo ello con la complicidad de multitud de ONGs, medios e "intelectuales" comprados con dinero y poder. A ver si nos vamos cayendo del ciruelo.

[#143 DORAP]

#54 Una duda... ¿Se ha demostrado alguna vez que haya alguna relación entre el aumento de la inmigración y el aumento de paro? ¿Existe algún caso en que en un país desarrollado un aumento de la inmigración haya provocado más paro?

[#227 Penrose]

#73 En una Europa que demandaba mucha mano de obra no cualificada. Los argumentos sacados de la chistera no sirve de nada. Esa gente se pudo integrar en los países de destino. Los inmigrantes que vienen al sur no tienen la misma suerte porque nuestras economías ya no son industriales, y nuestras bolsas de trabajadores poco cualificados (que son bastantes en España) compiten directamente con ellos en un escenario de desempleo galopante.

A ver si somos un poco serios.

[#33 rakeliya]

#31 Vienen a Europa porque es el único sitio donde les queda alguna esperanza.

Veo que les conoce usted muy bien para hablar así de ellos. Habrá estado usted cooperando los campos de refugiados durante muchos años para atreverse a hacer esas afirmaciones tan taxativas sobre un colectivo tan numeroso, supongo, ¿no?

[#56 Desactivado]

#49 Enhorabuena, alguien con 2 dedos de frente en este portal.

[#111 Tuatara]

Hay recursos de sobra para atender a esta gente. Si en vez de Euros hablamos de bocatas... y pensamos en todos los bocatas que han estado robando los ya por todos conocidos...

Yo estoy personalmente encantado de que mis impuestos se usen para acoger a esa gente. Me repatea los huevos que mis impuestos los estén mangando unos inútiles para tener sus tripas gordas.

[#65 Loda]

#17 x #13 Que inocencia, que candor.

[#38 xpell]

#37 Estás equivocado. No es que "no fuesen la verdadera izquierda." Es que no pretendían serlo en absoluto. Como muy bien te dice #32, estaban muy a la "derecha de la derecha", recordando a posiciones que en tiempos más recientes adoptó el Tea Party, con el Partido Republicano en una posición mucho más centrada y moderada que ahora. Incluso bien después de la II Guerra Mundial tuvieron a los "Dixiecrats", una banda de reaccionarios del Sur. Mira su historia y deduce tú mismo si eso era un partido de izquierdas durante los periodos que estábais tratando, o más bien un partido que ahora se catalogaría como "ultraderechista":

https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_(United_States)

[#60 Motherofdragons]

#49 claro que no es fácil y yo no soy partidaria de dejarlos entrar sin control, pero eso no quita para que me de vergüenza y me parezca inmoral lo que esta pasando. Hay que buscar una solución y rápido. Y no, yo no la tengo, ya me gustaría. Por lo menos intentar que no sea solo Grecia, Albania e Italia los que paguen el pato y que las condiciones que tienen mientras se estudia el conflicto sean dignas.

[#136 GeoX]

#110 Tú que vas a apoyar, ateopracticante

[#240 GeoX]

#179 ¿Pero no iban a venir a robarnos el trabajo?

A ver si os aclaráis, ¿les mantenemos o nos mantienen?

cc/ #181

[#67 Loda]

#25 "porque sino se van a morir" Por favor elabora un poco más esa afirmación: ¿dónde, cómo, por qué?

Si te refieres a morir en el Mediterraneo, son las políticas de "rescate" las que han hecho que el número de inmigrantes por mar y el número de ahogados se haya disparado hasta convertirse en algo cotidiano.

[#87 Desactivado]

#2 En este caso no van a España. Van a centroeuropa y a Reino Unido.

Lo curioso será ver a los centroeuropeos que protestaban por las vallas españolas y como cambia su discurso.

[#161 Desactivado]

#143 ¿Se ha demostrado alguna vez que haya alguna relación entre el aumento de la inmigración y el aumento de paro?

Nunca se ha demostrado tal cosa.

Pero déjalos.

[#254 Yomisma123]

#2 ¿Crisis social? Venga, ya.
Es un insulto a lo que están pasando ellos.
Vienen del hambre. De la que aquí no hay. De la que te mueres y se te mueren tus niños.
Vienen de la guerra.
Vienen del miedo.

No hay comparación. Ninguna.

Yo renunciaría gustosamente a lo que tenemos (no habría que renunciar tanto) para acogerles.
Podría ser yo. Es una lotería nacer aquí o allí

[#7 Desactivado]

#4 Mejor explicado, imposible. Vaya frustación de vida, hagas lo que hagas estas jodido.

[#64 Loda]

#2 No es inmoral, si no todo lo contrario. Fuera ya los complejos impuestos por poderosas herramientas de control social como la corrección política y la culpabilización 'white guilt'.

[#128 Victor_Martinez]

#2 pero si que puede absorver los productos y materias primas que allí se extraen

si aceptas uno, lo aceptas todo.

no sólo lo que te conviene

[#175 Desactivado]

#143 Exportamos cerebros e importamos analfabetos religiosos, es justo lo que necesita este país para salir adelante.

[#19 rakeliya]

#18 ¿Y ese dato (hablamos de islamistas) te lo has sacado de dónde?

[#114 Desactivado]

#104 pues has elegido la opción más fácil. Vete a una sinagoga y pídele al rabino que te explique como convertirte al judaísmo. Algo que es una religión y no una nacionalidad ni etnia.

[#9 Desactivado]

#4 El único problema es que no están viniendo las víctimas. Están viniendo todos. En Europa no hay manera de comprobar la historia de cada persona. Se han abierto las puertas y que entre todo el mundo.

En Siria, dos de cada tres personas piensan que las mujeres no deberían tener el derecho a pedir el divorcio. Sobre el 35% opinan que la Shariah debería ser fuente del código legal (el porcentaje que cree que debería estar presente en el código legal, no necesariamente como fuente de derecho, es bastante mayor). Uno de cada cinco sirios opina que la Shariah debería ser la única fuente del código legal.

http://blogs.worldbank.org/arabvoices/gallup-poll-arab-men-and-women-and-rights-religion-and-rebuilding
http://www.gallup.com/poll/155324/arab-women-men-eye-eye-religion-role-law.aspx

Eso es lo que estamos importando en Europa.

[#125 Varlak_]

#64 a lo mejor los complejos los ha creado el colonialismo y tal. Que oye, que a lo mejor nos sentimos culpables por eso de ser culpables y tal, pero que a lo mejor me equivoco y es un complejo absurdo y sin sentido.

[#41 Desactivado]

La OTAN ya prevee escenarios de sustitución etnica a traves de informes de la ONU. No es ninguna chorrada ya se han realizado dichos estudios.

Mientras que EE.UU. es el país que mas a destruido Oriente Próximo no pone ni un duro y mucho menos su territorio para acoger esta pobre gente que no huiria sino hubiera derrocado a sus gobiernos o armado a Rebeldes (terroristas la mayoría)

En EEUU se frotan las manos si aceptamos a todos los refugiados vendran cada vez mas hasta colapsar Europa

A su vez pueden salir fuerzas dr extrema derecha y volvera una especie de guerra fria con la CIA matando a ultraderechistas por nuestro bien

Pase lo que pase el competidor de US , Europa y el Euro saldrá perdiendo. Hollande y Merkel (a esta la llaman demonio cuando es una marioneta), son peleles de UkEEUUIsrael , de hecho piensan mas en ellos que en los alemanes y por supuesto que los europeos. Rl aliado natural de Europa es Rusia-China pues a la mierda en pro de USA. En el mundo musulman a Europa le conviene régimenes laicos y como mucho chies (mucho mas moderados tipo Iran, que los wahabistas) pues... a la mierda en favor de USa. Lo mismo que Ucrania otro pais a la mierda

Nos partimos la cara por EEUU, recibimos las sanciones, los embargos, el terrorismo y ahora esta pobre gente que ha sido echada de sus casas

Europa necesita gobiernos de izquierda o nacionalistas, que piensen en Europa, eso no es racismo, a caso los EEUU no hablan siempre de los "americanos" y los "americanos " son siempre los primero? A caso alguien les llama racista o naciobalistas por ello?

[#84 Desactivado]

Todos los racistas de este hilo me vais a comer la polla.

Si te has sentido ofendido o la imperiosa necesidad de relamer mi miembro, es que eres un racista.

[#134 cyrus]

#49 el problema es que hay pan para todos de sobra, lo que pasa es que algunos lo esconden.

[#207 F_K]

#3 tasa de paro inmigrante
Personas atendidas en caritas por nacionalidad
Nacionalidad de los que van a comedoras sociales
Nacionalidad de los que copan las ayudad para las rentas mas bajas.

Que formación tiene esta gente? En que se pueden emplear en un país en el que el barrendero tiene 2 carreras y un máster?


Esque lo flipo, llegan con uba mano delante y otra detrás y ahora me vas a negar lo evidente: que cuesta dinero mantenerlos.

[#235 DORAP]

#231 Eso sería un error terrible, pero por suerte la cosa no funciona así. Aún no se ha llegado a un acuerdo de reparto de refugiados en la Unión Europea, pero está claro que los refugiados no se van a quedar en el país en el que entren, eso sería un desastre para Grecia o Hungría. Alemania ya está diciendo que va a aumentar la cuota de refugiados para soportar la carga, como es lógico, son los que en mejor situación económica están para hacerlo. Imagino que Francia le irá detrás, y a ver si Inglaterra arrima el hombro o protagoniza el enésimo desplante a sus socios. Al final los refugiados se repartirán principalmente entre los países más ricos.

Pero es que los inmigrantes no se van a quedar en Grecia o Hungría aunque no hubiera un acuerdo, lo único que tienen que hacer los húngaros para librarse del problema es mirar hacia otro lado y dejar a todos los inmigrantes atravesar el país y que sigan hacia Alemania. Así que no se dónde hay el peligro ahí.

[#28 rakeliya]

#22 ¿Musulmán = islamista?

Pues hala, ve y cuéntaselo a la cara a la familia del poli ese que mataron en París. O a sus compañeros.

[#34 Desactivado]

¿Pero se puede insultar ya a los refugiados? ¿o solo dejarlos ahi muertos de hambre?

[#140 Desactivado]

#93 Veeeenga, lo llamaré ¿red social? ¿agregador de noticias? ¿web? ¿que te gusta más?

[#252 neotobarra2]

#143 De hecho, se ha demostrado lo contrario, véase la imagen adjunta.

[#45 Desactivado]

#10 Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA
Informate mejor, SÍ que ha ocurrido, sin ir mas lejos en una parte de Europa y las consecuencias las hemos visto recientemente. Estoy hablando de Kosovo y lo que les ha pasado a los serbios allí es lo mismo que nos pasará a los europeos.

[#263 GeoX]

#261 ¿Entonces producen y mantienen a los parados? Cojonudo

[#98 Desactivado]

#97 Me importaría una mierda.

[#164 jaipur]

#61 Tiene Alemania más de 700.000 peticiones de asilo, pero obviamente serán poquísimas las que concederá trasladando como siempre ha hecho el problema a sus socios del sur de Europa.

[#216 Desactivado]

#202 Hace unos años echó cuentas Arcadi Oliveres al respecto y calculó lo que "nos quitaban" los inmigrantes vía ayudas y demás y lo que nos "daban" vía impuestos (directos e indirectos). Hablo de memoria pero creo que andaba en torno a los 165 € que nos "regalaban" a cada español. Pero curiosamente la percepción es la contraria. Igual que con los supuestos vagos. Eso es un mito. Todo el mundo quiere currar de ingeniero cobrando 3.000 y con buenas vacaciones y horarios. Eso de que la gente prefiere subsistir con cuatro duros pa no hacer nada es un mito.

[#46 Desactivado]

Sólo el 7 por ciento de los alemanes eran nazis y la mayoría de la gente que decían ser partidarios de los nazis no sabían nada acerca de los campos. Bueno, mucho más del 7 por ciento de los musulmanes son devotos y un musulmán devoto apoya el terrorismo la yihad.

[#71 rakeliya]

#45 Di que sí, campeón, que Kosovo no fue ocupado por los otomanos en 1389 y viene siendo de gran mayoría musulmana desde entonces.

Lo que pasó ahí tras la desintegración de Yugoslavia fue de nuevo la expulsión de una minoría por una mayoría, esta vez con ayuda directa de la OTAN.

NO HAY UN SOLO CASO de desplazamiento demográfico de una mayoría por una minoría en yoda la Edad Moderna.

[#74 Asecas]

#5 alguien tendrá que pagar nuestras pensiones, y ya te digo que nuestros hijos y nietos no serán...

[#96 erny]

maldita humanidad saquerosa

[#154 Desactivado]

#139
Tus números no me cuadran, datos de un portal de marroquies

Mas del 60% de los marroquies de España estan en paro
http://www.magrebies.net/2013/05/mas-del-60-de-los-marroquies-de-espana.html

[#177 hacedor]

#1 Pues muy bien, para eso son las fronteras. Fomentar la inmigración ilegal y la violación de las fronteras es fomentar el racismo.

En Europa el rechazo a la inmigración ilegal es generalizado, asumidlo de una vez. Lo único que estáis logrando es que grupos extremistas claramente xenófobos tengan argumentos solidos para alcanzar poder. El racismo en Europa está en auge gracias a la inmigración por compasión.

Mientras en Europa se pretende imponer el tener que acoger a todo el que se ponga en plan Marcha Verde, en la gran democracia bolivaria se está deportando a miles de colombianos argumentando cosas como la siguiente:

El Gobierno ha soportado demasiado. Hay un alto número de inmigración colombiana que llega a Venezuela con propósitos de delinquir

http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-08-26/nicolas-maduro-venezuela-colombia_988197/

Venezuela tiene el derecho de deportar a quien le de la gana, pero es curioso como esta deportación masiva en plan Reyes Católicos, pasa sin pena ni gloria en Europa, mientras se pone todo el foco en lo malvados que somos los europeos por poner alambradas en nuestras fronteras.

[#239 DORAP]

#175 Te equivocas, los analfabetos religiosos están muy felices matándose entre ellos en su país y ahí se van a quedar casi todos hasta que les metan una bala kurda entre ceja y ceja. Los que están huyendo son la gente que no quiere vivir en un país en guerra, o sea, gente de bien. Los mismos que huyeron cuando aquí tuvimos nuestra propia guerra civil, que parece que ya no nos acordemos de lo que es vivir una desgracia nacional que te obligue a abandonar tu patria.

[#311 scalvo]

#134 Hay para dar pan, pero no hay para dar pensiones, seguro de desempleo, sanidad y educación.
La riqueza de los muy ricos es monetaria. Riqueza real para todos, al nivel de los paises europeos, no hay y es imposible.

El problema que estamos viviendo es consecuencia directa de la superpoblación.

Otro aspecto, relacionado pero diferente, es el conflicto cultural. Una emigración ordenada, sensata y no demasiado diferente culturalmente es positiva, como lo fue en USA.

Una inmigración desordenada, muy distinta culturalmente, es absurda y disfuncional.

En qué momento la izquierda se volvió idiota? La izquierda era laica y ahora se ha vuelto idiota siendo 'tolerante' con fenómenos como el islam.
La izquierda defendía a la clase obrera y ahora se ha vuelto idiota defendiendo medidas que sólo benefician a la clase dirigente y que provocan dumping salarial.

No es de extrañar que la izquierda se vaya al cuerno y suba un nuevo tipo de ultraderecha: la izquierda se olvida de los obreros y de sus principios ideológicos...

En la Unión Soviética era jodido salir. Pero también era jodido entrar. Pocos gitanos rumanos había en La URSS... Pero claro, esos comunistas seguramente eran unos racistas.