Hace 8 años | Por albertiño12 a publico.es
Publicado hace 8 años por albertiño12 a publico.es

Poner alambradas de espino a la Europa sin fronteras es la única solución implementada por los Estado miembro de la UE a la crisis de los refugiados. Desde que estalló la guerra en Siria el goteo de refugiados que llegaban a la UE se ha convertido en una auténtica riada. Pero las bombas y las balas no son el único motivo por el que se huye de un país. El hambre, el arma más mortífera del planeta, sigue azotando los países africanos, que sumado a los conflictos armados, ha generado el éxodo que llena de cadáveres el Mediterráneo.

Comentarios

Snow7

Así las cosas.

D

#4 Mejor explicado, imposible. Vaya frustación de vida, hagas lo que hagas estas jodido.

D

#7 Igual si en lugar de salir corriendo se dedicaran a cortar cuellos a los que han convertido su pais en un sitio inhabitable, podrian evitar ese destino a sus futuras generaciones.
Si los franceses hubieran hecho lo mismo cuando la revolución , aun estarían los Borbones gobernando Francia.

D

#57 A lo mejor es que esos cuellos están en Europa...

D

#4 El único problema es que no están viniendo las víctimas. Están viniendo todos. En Europa no hay manera de comprobar la historia de cada persona. Se han abierto las puertas y que entre todo el mundo.

En Siria, dos de cada tres personas piensan que las mujeres no deberían tener el derecho a pedir el divorcio. Sobre el 35% opinan que la Shariah debería ser fuente del código legal (el porcentaje que cree que debería estar presente en el código legal, no necesariamente como fuente de derecho, es bastante mayor). Uno de cada cinco sirios opina que la Shariah debería ser la única fuente del código legal.

http://blogs.worldbank.org/arabvoices/gallup-poll-arab-men-and-women-and-rights-religion-and-rebuilding
http://www.gallup.com/poll/155324/arab-women-men-eye-eye-religion-role-law.aspx

Eso es lo que estamos importando en Europa.

rakeliya

#9 ¿Y por qué dices que deberían huir los que están ganando en esos países?

Desde siempre huyen los que van perdiendo. En este caso, las minorías y las víctimas. No te digo que no "se cuelen algunos" por razones económicas, pero la crisis de refugiados es precisamente de refugiados porque son los que vienen huyendo.

D

#11 Porque se vive mejor en Suecia o Alemania con ayudas que en una Siria devastada por la guerra. Hay que ser idiota para quedarse hoy en día en Siria cuando te abren las puertas de Europa.

rakeliya

#13 Pues se diría que lo que está ocurriendo es justo lo contrario. La poli tiene auténticos problemas para controlar el flujo de islamistas que quieren ir a combatir a esos países (y labrarse un futuro en su futuro califato de tarados, supongo), no al revés. Los que vienen son los otros: quienes huyen de ellos.

D

#17 Los islamistas que van allí son del orden de cientos. Los que llegan son del orden de cientos de miles. Haz las cuentas.

rakeliya

#18 ¿Y ese dato (hablamos de islamistas) te lo has sacado de dónde?

D

#19 El 92% de los sirios son musulmanes. Haz cuentas.

rakeliya

#22 ¿Musulmán = islamista?

Pues hala, ve y cuéntaselo a la cara a la familia del poli ese que mataron en París. O a sus compañeros.

D

#28 Si es un verdadero creyente si.

rakeliya

#44 Eso es lo que dicen los islamistas. ¿Eres un islamista?

cromax

#22 Vale y como mi entorno está lleno de católicos presumo que son todos del Opus Dei. Jope, qué nivelón el tuyo.

L

#17 x #13 Que inocencia, que candor.

rakeliya

#65 Cuánta ignorancia.

GeoX

#65 Qué hedionda contestación.

thingoldedoriath

#9 Llevamos años haciéndolo. El 90% (siendo generoso) de los marroquíes que conozco (algunos llevan años viviendo aquí y tienen hijos nacidos en España) también creen que la Sharía debería ser parte importante de las leyes.

D

#4 Muy simplista la imagen.

¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

Europa no es el único lugar donde pueden ir, y no es el más apropiado para despreciar a los occidentales.

Gran parte de esos refugiados cree que los occidentales somos pecadores y seres inferiores ante Alá, y no se cansan de meter leyes y excepciones legales. Esto no sucede a tal con ninguna otra religión.

No puedes darle permanencia residencial a personas que te desprecian, y que a menudo no se quedan en países refugiados, sino que activamente buscan parasitar beneficios y vvir del gobierno en el Reino Unido, Alemania y Francia.

rakeliya

#14 ¿Qué pasa, los conoces a todos en persona para hacer esas afirmaciones?

Pues que sepas que entre esos refugiados hay muchos árabes cristianos, tú que te las das de tan cristiano (aunque a mí no me lo parezcas en lo más mínimo por tus comentarios.)

D

#21 No todos. Como bien dice usted, hay musulmanes moderados y cristianos (que al menos se adaptan mejor a la cultura Occidental).

El problema es que no solo buscan ser refugiados, sino que intencionalmente buscan beneficios del gobierno, por lo que ahora son inmigrantes ilegales que parasitan naciones.

Si fueran solo refugiados, y fueran a diferentes países y no solo a Europa (muy conveniente), entnces no habría problema.

rakeliya

#31 Vienen a Europa porque es el único sitio donde les queda alguna esperanza.

Veo que les conoce usted muy bien para hablar así de ellos. Habrá estado usted cooperando los campos de refugiados durante muchos años para atreverse a hacer esas afirmaciones tan taxativas sobre un colectivo tan numeroso, supongo, ¿no?

D

#33 No, vienen a Europa porque se puede vivir muy bien de las ayudas y de la caridad.
Hay 45 paises islámicos, tienen donde elegir.

thingoldedoriath

#58 Yo creo que lo que les mueve más hacia Europa es "la seguridad" (de alguna forma tienen claro que en Europa no van a ser masacrados ni torturados).

Saben que en Europa la mayoría de los países son "democracias" que han firmado y respetan la DUDH. Y eso es algo que no está nada claro en la mayoría de esos 45 países de mayoría islámica.

Turquía es uno de esos países de mayoría islámica al que han ido a parar unos cuantos miles de desplazados. Pero muchos otros no confían en que el actual gobierno turco garantice su seguridad al mismo nivel que España, Francia, Reino Unido o Alemania.

No tengo cifras sobre el número de desplazados que pueda estar acogiendo Irán; teniendo en cuenta que muchos de esos desplazados son musulmanes chiítas. Y tampoco tengo claro que Irán sea una democracia (aunque haya elecciones cada cierto tiempo...) en la que se respeten los derechos humanos.

D

#33 ¿Y por qué quieren destruir esa esperanza imponiendo leyes islámicas y comportándose como mal agradecidos contra la Cruz Roja solo porque tiene una "cruz" en la comida que les dan?

rakeliya

#69 Y yo que pensaba que era la Federación Internacional de Sociedades de la Cruz y la Media Luna Rojas desde por lo menos 1919...

http://www.ifrc.org

¿De dónde se saca usted esas historietas?

rakeliya

#69 Confusión en #85 (lo que tiene escribir rápido), la fecha es 1983.

D

#85 En países occidentales es la Cruz Roja, y no, bo vamos a cambiar eso para que no les ofenda.

A esto me refiero: Inmigrantes musulmanes rechazarón comida Cruz roja

Hace 8 años | Por enrii.bc a youtube.com


Si no quieren esas ayudas, que se mueran de hambre. No vamos a bajarnos los pantalones para que nos sodomicen.

D

#14 No por ser musulman, desprecian al occidental. Yo soy occidental y te desprecio mas que el musulman más cabrón q haya.

D

#35 Pues ya sabe. "Té y Simpatía". Nunca falla como remedio para la bilis. Saludos afectuoso

D

#78 Gracias amigo. Un brindis por el desprecio.

D

#14 ¿Y por qué los musulmanes no se refugian en otros países islámicos que no están en guerra?

Gran pregunta, que nadie osa contestar. Arabía Sudí y las potencias adláteres podían ejercitar la solidaridad con los millones de refugiados. La hospitalidad creo que es una precepto sagrado del Corán,creo, no estoy seguro, ya que no soy arabista.

Nota:

"En Islam la hospitalidad se extiende mucho más allá de las paredes de nuestras casas. Ser hospitalarios quiere decir también tener buenos modales y tratar a los demás con dignidad y respeto y debemos esforzarnos por ayudar a cualquiera que esté en un momento de necesidad.

Ayudar en momentos de necesidad, ya sea a musulmanes o no musulmanes puede ayudar a dar una visión positiva del Islam y contrarrestar la mala imagen que dan los medios de comunicación. Por lo que en tiempos de necesidad de tu comunidad, sé el primero en echar una mano, y a así ser ejemplo de lo que significa la hospitalidad en Islam."

Fuente.http://www.new-muslims.info/es/forma-de-vida/la-sociedad/hospitalidad-en-el-islam/

Saludos Afectuosos

D

#14 y dices tú simplista.
Alemania: 10% de su población es inmigrante o hija de inmigrantes, con 3 millones de musulmanes.
Inglaterra: se estima un 18% son inmigrantes o hijos de inmigrantes.
Israel: 25% no es judía, lo de inmigrante directamente paso.

¿Piensas que ese porcentaje está chupando o está trabajando y creciendo?¿Lo de España con la poca inmigración está terriblemente mal por no tener ese lastre?

Hay 800.000 sirios en territorio jordano: http://www.unhcr.org/pages/49e486566.html
Libano, 1.500.000 sirios:
http://www.unhcr.org/pages/49e486676.html

La cuestión de la zona como Kuwait acoge más refugiados que Arabia Saudí, país que sí tiene la Sharia como base legal.

D

#4 Pues tiene parte de razon, si la gente huye de la guerra etnica o religiosa, es muy fuerte no dejarles pasar, igual existe una solucion temporal o algo, es complicado.

Res_cogitans

#54 El paro no es algo caído del cielo, como si fuera una maldición de Zeus, sino fruto de un sistema económico que considera que las personas son solo fuerza de trabajo alquilable que solo merecen existir (recibir un sustento) si algún capitalista está interesado en alquilarlas (porque le hacen ganar más que el precio que paga por su alquiler).

DORAP

#54 Una duda... ¿Se ha demostrado alguna vez que haya alguna relación entre el aumento de la inmigración y el aumento de paro? ¿Existe algún caso en que en un país desarrollado un aumento de la inmigración haya provocado más paro?

D

#49 Enhorabuena, alguien con 2 dedos de frente en este portal.

D

#56 dos dedos de frente que tu pareces no tener al llamar a esta página "portal".

D

#93 Veeeenga, lo llamaré ¿red social? ¿agregador de noticias? ¿web? ¿que te gusta más?

M

#49 claro que no es fácil y yo no soy partidaria de dejarlos entrar sin control, pero eso no quita para que me de vergüenza y me parezca inmoral lo que esta pasando. Hay que buscar una solución y rápido. Y no, yo no la tengo, ya me gustaría. Por lo menos intentar que no sea solo Grecia, Albania e Italia los que paguen el pato y que las condiciones que tienen mientras se estudia el conflicto sean dignas.

D

#60 El marrón se lo va a comer Alemania por primera vez, esos tres países están dando libre tránsito a los refugiados para que se larguen a Alemania, verás, como ahora si que hau reparto de inmigrantes entre todos.

jaipur

#61 Tiene Alemania más de 700.000 peticiones de asilo, pero obviamente serán poquísimas las que concederá trasladando como siempre ha hecho el problema a sus socios del sur de Europa.

Penrose

#61 Los países de destino no lo van a permitir, no te preocupes. Ya quedó clarita la hipocresía de estos países y de la UE con Bulgaria, que se come los inmigrantes con patatas a pesar de que es sobradamente evidente que no puede gestionar esta crisis sin ayuda. Pero nada les mandan unos euros para que construyan barracones y ya está.

Es una puta verguenza. Grecia también tiene cientos de miles de inmigrantes que ya me contarás qué cojones van a hacer con ellos, además de que vaguen por las calles. Italia tres cuartos de lo mismo, aunque tienen más centros y tal, y nosotros acabaremos igual.

O es que alguien se piensa que la solución es meterlos en centros de internamiento indefinidamente. O es que algún otro iluminado se cree que los vamos a integrar como fuerza laboral estando como estamos.

Arcueid

#61#164 Me parece muy raro eso que oí estos días en las noticias sobre que Alemania "espera" cientos de miles de refugiados, no recuerdo de si era del orden de setecientos u ochocientos mil. En cualquier caso, dudo que terminen alojando a muchos de ellos. Ningún estado quiere afrontar tal carga. Eso sí, me ha sorprendido ver en una ciudad del (rico) sur de Alemania una cantidad considerable de inmigrantes formando grupos en las estaciones de trenes y las calles aledañas... No sé si llevarán un tiempo ya o tiene que ver con los movimientos actuales, que es lo que parecería.

D

#60 Hay que buscar una solución y rápido. Y no, yo no la tengo, ya me gustaría.

Sí, si la tienes. Empieza por abrirle las puertas de tu casa. Te lo agradecerán toda la vida.

thingoldedoriath

#60 Y no, yo no la tengo, ya me gustaría.

Espero que en el futuro no intentes meterte en política!!
Tu sinceridad sería un obstáculo.

Res_cogitans

#49 Hay un error en tu metáfora: no hay un trozo de pan que repartir, sino unos cuantos hornos que podrían hacer pan durante todo el día si las manos desocupadas se pusieran a la faena. ¿Por qué no se ponen a la faena? Porque esos hornos tienen dueños particulares a los cuales no les interesa que el pan sea tan barato.

cyrus

#49 el problema es que hay pan para todos de sobra, lo que pasa es que algunos lo esconden.

x

#49 Oye, ¿y si, como ya te han dicho por ahí, vemos la manera de ponernos todos juntos a hacer más pan?

jaipur

#49 Vivimos en un mundo hipercompetitivo, e hiperindividualista, y en consecuencia condenado con tales premisas a la extinción. La única y lógica opción para evitar tal panorama resulta ser la cooperación,esa de la que tantas veces ha hecho gala el ser humano, en segundo lugar y para acompañar a aquella, una modificación sustancial o eliminación -no basta un mero maquillaje del mismo, en forma de capitalismo más humano- del modelo económico y la promoción efectiva de gobiernos democráticos en tales países sin colocación de títeres y dictadores favorables a los intereses occidentales,educación y formación a sus pobladores y acceso a la disposición y uso libremente de sus propios recursos naturales en cumplimiento de la carta de NU. Aunque en conjunto una situación de falta de empatía, solidaridad y cooperación ya son desde hace mucho el pan común diario en nuestros países del estado del bienestar..por tanto esta situación no es sino la extensión de una dinámica común más profunda y grave que este sistema tan poco humano ha creado entre nosotros:un sistema profundamente desigual condenado por su misma esencia egoista y materialmente limitado a su desaparición.
Ellos son lo que seremos nosotros en un futuro próximo.
Cooperación global o extinción.

D

#49 Pero en teoría el que viene también puede producir, no es que solo lo haga el que ofrece, no sé digo yo, quizá soy demasiado idealista.

d

#89 Te pongas como te pongas, España no es una potencia y tiene razón #50 Ya puedes poner aquí las noticias que quieras que eso no te va a dar la razón.

D

#50 Si, el problema es que para ellos vender pañuelos en un semáforo ya es una mejora. Por lo menos no te mata nadie como en su país.

DORAP

#50 Te saltas varios órdenes de manitud para decir eso de que los inmigrantes son improductivos. Tenemos miles de inmigrantes vendiendo pañuelos en los semáforos y también tenemos millones de inmigrantes abriendo bares, tiendas, restaurantes, empresas de importación y exportación, pagando impuestos (directos e indirectos) y financiando las pensiones del futuro...

De hecho, la productividad de los inmigrantes es la norma, estadísticamente hay más inmigrantes trabajando por cuenta propia, o sea, con mayor carga tributaria, que españoles. Los inmigrantes abren sus propios negocios, lo que genera empleo directo e indirecto, recaudación tributaria y actividad económica. En serio, no exajero si digo que tenemos 20 millones de personas al otro lado del mediterráneo ofreciéndose a pagarnos las pensiones y nosotros estamos en plan "¡Oigh! ¡No, que son más oscuros y hablan raro!" Y diciendo chorradas como que vienen a mendigar, como si no lleváramos 20 años recibiendo millones de inmigrantes sin un aumento apreciable de la mendicidad, y eso con una crisis de por medio.

D

#10Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA en la historia moderna

El multiculturalismo tiene tres o cuatro décadas de antiguedad. No es algo que haya sucedido. Es algo que está sucediendo.

A las 2-3 generaciones, los inmigrantes tienden a adoptar el mismo comportamiento demográfico que el habitual en el país receptor. La primera generación tiene 7 hijos como en sus países de origen, la tercera tiene 2.

Eso es válido cuando la inmigración es reducida y la nueva generación se integra en la cultura del país receptor. Pero en este caso se ha promovido una inmigración masiva, con lo cual no existe esa integración: se crean comunidades que mantienen la cultura original.

Y de hecho, en países que llevan ya varias décadas con inmigración masiva, como Francia, esa reducción en la natalidad no está sucediendo.

Repito: no está sucediendo. Por eso, entre otras cosas, están en Francia tan acojonados.

Ahí tienes el caso de sociedades con un origen fuertemente multicultural como los EEUU. [...] El hecho es que la población blanca no-hispana sigue siendo el 63,7%, y los demás grupos se han "blanquificado" un montón, sobre todo a partir del momento en que alcanzan un cierto estatus socioeconómico.

La población blanca no hispana en Estados Unidos será minoría antes del 2050.

No estoy hablando de especulaciones. Estoy hablando de que ya es minoría en los nacimientos. Lo cual implica que en la próxima generación serán minoría. Es ya un hecho consumado.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=afLRFXgzpFoY

Ponme un solo ejemplo en la historia moderna donde una minoría haya desplazado a una mayoría como grupo dominante y empezaré a reconsiderar eso del "desplazamiento de la población."

Te lo acabo de poner. En la próxima generación la población blanca no hispana en Estados Unidos va a ser minoría.

Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria

¿Un ejemplo histórico?. Te lo puse antes. ¿Lees lo que escribo?.

Oriente Medio. Hace tres o cuatro siglos era un crisol de etnias y religiones. Ahora es una masa homogénea de árabes musulmanes con algunas excepciones que cada vez van a menos.

D

#16 ¿El multiculturalismo tiene 3-4 décadas de antigüedad? ¿Y entonces los EEUU qué son?

El multiculturalismo como doctrina que define la política occidental tiene del orden de 3 o 4 décadas de antiguedad. Eso no quiere decir que no hubiera flujos migratorios antes.

Los Estados Unidos nunca han sido un país multicultural en el concepto moderno del término. La inmigración en USA provino de países diferentes pero con una base cultural común, como pueden ser Alemania e Inglaterra e Irlanda.

Las proyecciones demográficas a futuro son eso, proyecciones, sobre una serie de presunciones

Y ya te he dicho que la proyección que suponen que la natalidad en las comunidades inmigrantes en Europa disminuye están fallando.

NUNCA ha ocurrido, al menos en la historia moderna (digamos desde la Revolución Industrial para aquí.)

Te he puesto un caso histórico, Oriente Medio, de eso que según tu nunca ha ocurrido.

Mis padres ya oyeron eso de que los musulmanes se nos iban a comer cuando empezaron a llegar en gran cantidad a Europa tras la descolonización. Según esas "proyecciones", para el año 2000 iban a ser ya como 1/4 de la población.

¿Fuentes de esas proyecciones? Porque ni me suena, y supongo que no te lo estarás inventando, ¿verdad?

rakeliya

#20 Aham. Entonces en los EEUU, ¿los negros y los italianos, entre otros, qué fueron, un accidente?

Aquí la única proyección que ha fallado es esa de que los inmigrantes se nos iban a comer que mis padres vienen oyendo desde antes de que naciera yo, o esas de estos libros que como comprenderás a las 6:50 de un día de plenas vacaciones de agosto no puedo ir a la uni a localizarlos. Pero si te interesan mucho, tranquilo, te lo mandaré con un mensaje por aquí en cuanto comiencen las clases.

Llevais décadas metiendo miedo y odio con el mismo cuento, y en algún caso como el Sur de los EEUU, siglos. Está ya muy gastado.

D

#24 Aham. Entonces en los EEUU, ¿los negros y los italianos, entre otros, qué fueron, un accidente?

Los negros eran esclavos. Liberarlos fue algo posterior e integrarlos en la sociedad americana es algo que tiene unas pocas décadas.

Aquí la única proyección que ha fallado es esa de que los inmigrantes se nos iban a comer que mis padres vienen oyendo desde antes de que naciera yo

¿Te refieres a esas proyecciones de las que no pones fuente alguna y que probablemente te estás inventando?

Llevais décadas metiendo miedo y odio con el mismo cuento, y en algún caso como el Sur de los EEUU, siglos.

Te recuerdo que en el Sur de los EEUU, los defensores a ultranza y adalides de la esclavitud fueron los miembros del Partido Demócrata. O para entendernos: la izquierda progre de aquella época.

rakeliya

#30 ¿El Partido Demócrata era de izquierda progre antes del siglo XX? ¿Te refieres al de Grover Cleveland, al de los terratenientes sudistas blancos o a cuál? El Partido Demócrata era lo más facha que había hasta el "cisma" de 1912, cuando un sector que terminaría siendo dominante comenzó a girar a la izquierda.

Anda, vete a leer algo de historia. De historia o de cualquier cosa, te vendrá bien. Yo me piro ya a dormir.

D

#32 No he dicho que no fuera totalitaria. Lo que he dicho es que era la izquierda de la época. Porque el partido Republicano era derecha y sigue siendo derecha, ha cambiado poco desde aquella época. Y el otro partido que había es el Demócrata. Así que sí, parece que era izquierda.

Y era la defensora de la esclavitud.

Por supuesto, esto se arregla como siempre arregla la izquierda sus desaguisados: "es ke no eran berdadera hizkierda"

x

#37 Estás equivocado. No es que "no fuesen la verdadera izquierda." Es que no pretendían serlo en absoluto. Como muy bien te dice #32, estaban muy a la "derecha de la derecha", recordando a posiciones que en tiempos más recientes adoptó el Tea Party, con el Partido Republicano en una posición mucho más centrada y moderada que ahora. Incluso bien después de la II Guerra Mundial tuvieron a los "Dixiecrats", una banda de reaccionarios del Sur. Mira su historia y deduce tú mismo si eso era un partido de izquierdas durante los periodos que estábais tratando, o más bien un partido que ahora se catalogaría como "ultraderechista":

https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_(United_States)

D

#38 ¿Y cual era la izquierda, entonces?

x

#47 No había una clara. Para empezar, te recuerdo que hablar de "izquierda" tal como la conocemos hoy en día antes de las Revoluciones de 1848 en Europa es complicado, y esos movimientos se transfirieron lento, tarde y nal a Norteamérica. Es un poco como si me preguntas cuál era la izquierda en la Europa Medieval.

Probablemente lo más de izquierdas había sido el propio proceso de independencia y formación de los EEUU ---con fuertes características liberales-libertarias, separación Iglesia-Estado, igualitarismo, republicanismo antimonárquico (el "We the People"), con ruerte influencia de Voltaire y Rousseau--- y luego el movimiento antiesclavista, los conatos de obrersmo industrial del Norte y cosas así... todo lo cual, una vez finaizado el "periodo jeffersoniano", quedó mejor representado en ciertos sectores del Parrido Repiblicano del Norte.

Pero aún así difícilmente cabe hablar de una "izquierda estadounidense" entre lo que es la finalización de la Revolución Americana (en la que un izquierdista moderno se sentiría mejor representado que un derechista moderno por las características indicadas) y la llegada de los primeros socialistas que huyen de Europa a partir de 1848 y más a partir de lo de 1868, y que no "toman cuerpo" hasta principios del siglo XX (o un XIX muy tardío) en las ciudades y regiones industriales de las costas. En el centro y sur agrícola-ganaderos nunca llegó a calar profundamente, ni siquiera hasta hoy (y de ahí la nítida división política que se puede seguir viendo hoy en día en los EEUU entre "estados rojos y azules" ---con sentido inverso al que le damos aquí---).

El Partido Demócrata fue el que terminó absorbiendo algunos de estos postulados a lo largo del siglo XX a partir de esas "costas industriales" y luego ya de la Gran Depresión, para gran disgusto de los "agrarianistas" del interior y el Sur que precisamente acabaron pasándose... al Partido Republicano, que era la única otra opción (dado que "su" Partido Demócrata los había abandonado.) Esos Tea Parties y figuras como Trump de ahora se parecen mucho más a lo que era el Partido Demócrata en el XIX que lo contrario.

El Partido Demócrata de los EEUU es el más antiguo que sigue en existencia hoy en día y ha experimentado varios "bandazos" a lo largo de una historia tan larga. Desde su origen jeffersoniano liberal-libertario viró fuertemente "a la derecha" para acabr representando los intereses de los grandes propietarios rurales del Sur (incluyendo la esclavitud) y de los "anti-lincolnianos del Norte" (en su mayoría más fachas que don Pelayo), para luego a finales del XIX y principios del XX comenzar ese otro viraje, ahora a la izquierda, que se empieza a ver claramente con el New Deal de Roosevelt pero no se completaría totalmente hasta los tiempos de la lucha por los derechos civiles,con el Partido Republicano recogiendo todo lo que se le "iba cayendo a los demócratas por la derecha" y por tanto girando cada vez más y más a la derecha hasta "intercambiar papeles." Es un proceso histórico largo y complejo.

Si quieres una analogía moderna, en el periodo que estabais tratando #32 y tú, la cosa se parecería mucho a esa elección francesa en la que los franceses tuvieron que elegir entre votar a la derecha convencional o al Frente Nacional, con el Partido Republkcano en el papel de "derecha convencional" y el Demócrara en el de "Frente Nacional." Pero esto es una sobresimplificación.

D

#30 Las proyecciones que llevas ya tiempo desde tu cuchitril bajo tu gorro de papel de plata tinfoil contándonos a través de noticias manipuladas y parrafadas con pajas mentales infumables. Los negros siempre han estado integrados en la sociedad de estados unidos primero como esclavos y luego como ciudadanos libres, asumiendo un roll u otro en esa sociedad. No digas más tontadas

rakeliya

#20 Ah, y por cierto, tampoco me has puesto ningún ejemplo de desplazamiento demográfico. La población musulmana ya era totalmente mayoritaria, y a menudo dominante, desde la época del Califato. O sea, bastante antes de la Edad Moderna. Ahí no ha habido ninguna sustitución poblacional, sino precisamente lo contrario: una erradicación de las minorías.

D

#10 Ese cuento chino de la sustitución de población, que llevais repitiendo décadas sin que haya sucedido, NUNCA
Informate mejor, SÍ que ha ocurrido, sin ir mas lejos en una parte de Europa y las consecuencias las hemos visto recientemente. Estoy hablando de Kosovo y lo que les ha pasado a los serbios allí es lo mismo que nos pasará a los europeos.

rakeliya

#45 Di que sí, campeón, que Kosovo no fue ocupado por los otomanos en 1389 y viene siendo de gran mayoría musulmana desde entonces.

Lo que pasó ahí tras la desintegración de Yugoslavia fue de nuevo la expulsión de una minoría por una mayoría, esta vez con ayuda directa de la OTAN.

NO HAY UN SOLO CASO de desplazamiento demográfico de una mayoría por una minoría en yoda la Edad Moderna.

D

#71 "NO HAY UN SOLO CASO de desplazamiento demográfico de una mayoría por una minoría en yoda la Edad Moderna."

antes eran imposibles esos movimientos de personas en tal cantidad, no habia forma fisica de desplazarse, y aun asi, no en esas cantidades; es a largo plazo, si entran musulmanes acabaran imponiendo sus formas de ver y pensar en todo su entorno, donde haya mayoria musulmana, ya tienes el lio montado.

rakeliya

#83 Pues curiosamente, era antes de la Edad Moderna cuando se produjeron esas "sustituciones de población" de una mayoría autóctona por una minoría llegada del exterior (salvo por parte de la colonización europea de Oceanía.) En toda la historia moderna no ha ocurrido más que esta última.

DORAP

#83 ¿Cómo, cómo? ¿No ha pasado nunca?

Mírate las cifras de Irlandeses, Italianos, Griegos, Sudamericanos o Asiáticos que llegaron a EEUU durante su historia.

Sin ir más lejos, entre 1851 y 1860 llegaron UN MILLÓN de irlandeses a EEUU. Nada mal para ser un país poblado en su momento mayoritariamente por ingleses.

D

#71 La actual mayoria musulmana ha sido el punto final de un proceso de varios siglos que empezó con la invasion otomana, continuó con la llegada de emigrantes albaneses de religion islamica en el siglo XVII y ha terminado con la toma del poder por parte de estos y con la practicamente eliminacion o expulsion de la minoria serbia.

rakeliya

#45 Di que sí, campeón, que Kosovo no fue ocupado por los otomanos en 1389 y viene siendo de gran mayoría musulmana desde entonces.

Lo que pasó ahí tras la desintegración de Yugoslavia fue de nuevo la expulsión de una minoría por una mayoría, esta vez con ayuda directa de la OTAN.

NO HAY UN SOLO CASO de desplazamiento demográfico de una mayoría por una minoría en yoda la Edad Moderna.

garret

#10 No sé si te vale el ejemplo, pero durante el siglo XX en muchos lugares del País Vasco la población autóctona fue prácticamente barrida por la inmigración. A modo de muestra:

"Tras la Guerra Civil, junto a la recuperación económica se inició una nueva oleada de inmigración. Algunos pueblos y ciudades que ya a principios de siglo habían crecido considerablemente duplicaron su población. En Vizcaya, Barakaldo superó los 100.000 habitantes [15.013 habitantes en 1900]. Entre 1950 y 1975 Ermua pasó a ser una pequeña población de 800 [1677, según otras fuentes] habitantes a tener 16.000 habitantes [o 14.651] ..."

https://eu.wikipedia.org/wiki/Immigrazioa_Euskal_Herrian#XX._mendearen_erdialdea

Acuantavese

#10 vete a Paris o londres y luego hablas. Viaja un poco

thingoldedoriath

#10 Insisto: ponme un solo ejemplo en la historia moderna en que una población inicialmente minoritaria haya desplazado y "expulsado" o al menos impuesto sus valores a la mayoritaria (vía demografía o de cualquier otro modo).

Australia?? EE.UU?? Canadá??

D

#10 Tibet.

D

Los buenistas acabarán convirtiendo a España en un país del tercer mundo de verdad, lleno de violencia y pobreza. Un buenista es una persona débil con enormes problemas de conciencia que se cree dios y cree que puede arreglar los porblemas de todo el mundo.

Cuando viene gente de otros paises en problemas, viene con sus problemas a cuestas, no se los deja a allí y los traslada al lugar donde llegan.

Esto tiene fácil solución, acabar con los problemas en el lugar de origen no en el lugar de destino. Ahí es donde debería invertir esfuerzos la comunidad internacional.

x

#36 Habría sido mucho mejor si la "comunidad onternacional" no hubiese provocado la catástrofe que ha provocado en esos países durante las últimas décadas, para empezar. No es como si ellos no se las apañaran para matarse solitos, pero la situación jamás habría llegado a este extremo sin los actos de la "comunidad internacional" durante estas últimas décadas. Destruir países suele provocar crisis de refugiados, sí.

D

#42 Si por comunidad internacional quieres decir USA, Israel, Arabia Saudí, Uk, pues tienes razón.

x

#48 ¿Hay otra "comunidad internacional"?

De todas formas, añade unos cuantos más. Que en esto tienen mucha culpa los países que has mencionado, pero no sólo esos, aquí han sacado tajada muchos otros también.

D

#94 ¿Te gustaría ser negro?

D

#97 Me importaría una mierda.

D

#98 Pues la vida resultaría mas complicada siendo negro....

D

#97 Yo quiero ser judío.

D

#94 Qué bonito eso de reprochar a una generación lo que generaciones pasadas hicieron y obligarles a cargar con el muerto.

D

#94 Lo heavy del asunto es que además lo dicen en plan "hay que ser realistas". Como si poner una valla fuera una solución realista.
El problema, a ver si os enteráis cuñaos de barra de bar, es que desde Europa no se mueve ni un dedo para solucionar este drama de raíz (guerras, expolio y pobreza en países de origen) sino todo lo contrario, poniendo en marcha además la maquinaria periodística para criminalizar al inmigrante. No me vengáis con que no cabemos todos o "pues ofréceles tu casa" ni paridas de ese estilo. Cuanta hipocresía joder. La dignidad de Europa, si es que algún día la tuvo, está por los suelos. Vergüenza.

thingoldedoriath

#94 Movimiento demografico 1: europeos entrando a machete en America y reclamandolo como propio que se quejan despues de que llegan otros a hacer lo mismo. Tocate los guevos.

Si lo quieres poner en orden cronológico y ajustado a la historia; tendrías que poner que antes de ese "movimiento demográfico 1" hubo un "movimiento demográfico 0" en el que árabes musulmanes invadieron casi toda la Península Ibérica y se establecieron allí por 8 siglos...

El "movimiento demográfico 1" comienza más o menos al mismo tiempo que los que perpetraron el "movimiento demográfico 0" eran expulsados de España y como consecuencia de esa expulsión (que duró algunos años) se produjeron otros movimientos demográficos (de Judíos y Moriscos), algunos incluso mezclándose con ese movimiento demográfico que tu nombras hacia América.

Lo pongo porque algunos gustamos de empezar a contar por el 0 en lugar de por el 1; y porque no vaya a ser que al leer tu comentario algunos (que no leen ni historia) crean que antes del "movimiento demográfico 1" no había habido otros movimientos demográficos...

cromax

#8 ¡Tira, tira! Que empiezas metiendo en el mismo saco a Iraq e Irán, dos países igualicos como dos gotas de agua... Corrigiendo tu anterior comentario, para empezar los "árabes" no lo dirás por los iraníes, que son persas, pero bueno, aceptamos barco.

Por otro lado Zimbabwe o Sudáfrica son ejemplos de política de descolonización tardía. Allí los colonos blancos eran invasores y se comportaban como esclavistas, no convivían con la población negra, la sometían.

Sobre el camelo de que la población se va a sustituir. Bueno, también te puedo decir que igual no venía mal un poquito de ayudas sociales a la maternidad, pero de las de verdad, no que te den pañales y comida cuando estés en la pobreza extrema, osea una sociedad garantista para con las madres asalariadas.

Echar la mierda al vecino es muy cómodo, pero ahora mismo al ladito de Europa igual tienes a 100 millones de personas en guerra, así que no sé que ves de extraño en que la gente intente salvar el pellejo. A lo mejor hay que ponerse también a mirar hacia la mierda que nosotros mismos hemos repartido. Empezando por catástrofes como la Guerra de Irak o el apoyo a determinados grupos islamistas que ahora van degollando inocentes.
Pero tú sigue con tu interpretación creativa de la historia, que es muy curiosa.

L

#27 La mismas elites que fomentan guerras y desprecian al pueblo, son las que 'de facto' fomentan las políticas (que no fenómeno) de inmigración masiva y amordazan y castigan a las personas que osan disentir. Todo ello con la complicidad de multitud de ONGs, medios e "intelectuales" comprados con dinero y poder. A ver si nos vamos cayendo del ciruelo.

M

#53 igual algún día eres tu el refugiado y entonces este tipo de comentarios probablemente te parecerán egoistas

D

#59 O igual un dia soy astronauta.
Una cosa es que entren 1000, 2000 y otra es que entren cientos de miles como entran todos los años.
Luego está la pregunta de por que vienen a paises tan alejados culturalmente de ellos en lugar de ir a paises vecinos con similares regímenes y cultura.

D

#59 "El hecho es que, estimulados por la necesidad de huir del paro o de un trabajo precario y unas condiciones de vida muy deficientes, y fomentado desde las instancias oficiales, entre 1960 y 1973 emigraron a Europa unos dos millones de españoles atraídos por los mejores niveles salariales europeos44.

Nuestros emigrantes a Europa apuntalaron de manera importante la economía española con sus remesas de divisas, hasta el punto de constituirse en el segundo capítulo en cuanto a ingresos de divisas de la balanza de pagos. El primer capítulo lo proporcionaba ya en aquellos años el turismo."

Fuente: http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/exiliados-y-emigrados-19391999--0/html/ffdf03e4-82b1-11df-acc7-002185ce6064_8.htm

Saludos Afectuosos.

D

#165 #73 Lea esto....Saludos afectuosos.

s

#73 Y claro. Tu vas a Alemania siendo Musulmán... Las diferencias culturales entre los países de Europa no son insalvables.

x

#53 Cuidado con la regla que le aplicas a los demás, no sea que como muy bien dice #59 algún día te la apliquen a ti.

D

#79 Si a mi ya me lo aplican.
Yo soy un currito que tiene que soportar recortes por todas partes, que ve como no tendrá pensión, que ve como sus familiares lleva años en paro y van a perder décadas de cotizaciones por no poder terminar con dignidad su vida laboral y ve como en lugar de ayudar a sus ciudadanos la UE y el gobierno de España se preocupan más por refugiados, que deberían de ser prioridad siempre y cuando España y los ciudadanos de la UE estén bien.

D

#59 ¿Por qué no se refugian en otros países de su zona? ¿es egoista viendo las estadisticas de criminalidad, no querer criar cuervos para que luego te saquen los ojos?

raoulduke

En duro competición con las noticias machistas como el hilo de comentarios más asqueroso de 2015.

La verdad que os habéis lucido

D

#90 No tanto como Usted. Digo en lucimiento, pues en realidad no aporta nada más allá de "Machsimo", por originalidad que no quede. Sin Saludos.

neotobarra2

#90 #135 Sintiéndolo mucho por #0, yo propongo que cada vez que encontremos uno de estos hilos sobre inmigración cuyos comentarios mejor posicionados son la bazofia xenófoba habitual, votemos negativo el hilo a la vez que escribamos comentarios propios en el mismo. Si se juntan suficientes negativos tumbaremos la noticia evitando que esta escoria xenófoba tenga visibilidad, y si no por lo menos al negativizar el envío los comentarios propios subirán más fácilmente a los destacados y quitarán alguno de los spammers xenófobos.

x

#64 Por supuesto que es inmoral, además de criminal. Ni "white guilt" ni hostias, esta crisis de refugiados la ha creado Occidente con su política de destrucción de países en el sector durante las últimas décadas. Ellos se las apañan muy bien para matarse solitos, pero sin las últimas guerras provocadas desde EEUU esto no habría llegado adonde ha llegado ni de lejos.

n

Hasta donde yo se Turquia, Jordania, Líbano y ya no digamos los ricos países del golfo son países seguros que no están en guerra y son todos de mayoría musulmana.Allí si son refugiados, a partir de ahí pasan a ser emigrantes económicos ilegales la mayoría de ellos sin formación alguna que van a vivir del estado para siempre.Simplemente ultilizan guerra como una excusa para invadir europa y propagar el culto retrógado que es el Islam

F

#51 bravo!!

x

#51 Sí, Jordania y Líbano están para absorber a otro millón de refugiados. O dos. O tres. ¿Pero tú sabes lo que está ocurriendo ya en Jordania y Líbano?

En cuanto a Turquía y las monarquías del Golfo, ellos son parte de los organizadores de esta fiesta.

M

El tema no es dejarles entrar o no, sino entender que si no se quiere que entren habrá que buscar otra solución porque sino se van a morir y la gente que lucha por su vida y la de su familia es capaz de todo. Además cerrando las puertas es cuando se genera más odio contra Europa y a la larga es peligroso. Yo creo que hay que tomárselo en serio y no decir simplemente que no entren porque son musulmanes...

L

#25 "porque sino se van a morir" Por favor elabora un poco más esa afirmación: ¿dónde, cómo, por qué?

Si te refieres a morir en el Mediterraneo, son las políticas de "rescate" las que han hecho que el número de inmigrantes por mar y el número de ahogados se haya disparado hasta convertirse en algo cotidiano.

M

#67 crees que tienen muchas más alternativas?

D

Todos los racistas de este hilo me vais a comer la polla.

Si te has sentido ofendido o la imperiosa necesidad de relamer mi miembro, es que eres un racista.

D

La OTAN ya prevee escenarios de sustitución etnica a traves de informes de la ONU. No es ninguna chorrada ya se han realizado dichos estudios.

Mientras que EE.UU. es el país que mas a destruido Oriente Próximo no pone ni un duro y mucho menos su territorio para acoger esta pobre gente que no huiria sino hubiera derrocado a sus gobiernos o armado a Rebeldes (terroristas la mayoría)

En EEUU se frotan las manos si aceptamos a todos los refugiados vendran cada vez mas hasta colapsar Europa

A su vez pueden salir fuerzas dr extrema derecha y volvera una especie de guerra fria con la CIA matando a ultraderechistas por nuestro bien

Pase lo que pase el competidor de US , Europa y el Euro saldrá perdiendo. Hollande y Merkel (a esta la llaman demonio cuando es una marioneta), son peleles de UkEEUUIsrael , de hecho piensan mas en ellos que en los alemanes y por supuesto que los europeos. Rl aliado natural de Europa es Rusia-China pues a la mierda en pro de USA. En el mundo musulman a Europa le conviene régimenes laicos y como mucho chies (mucho mas moderados tipo Iran, que los wahabistas) pues... a la mierda en favor de USa. Lo mismo que Ucrania otro pais a la mierda

Nos partimos la cara por EEUU, recibimos las sanciones, los embargos, el terrorismo y ahora esta pobre gente que ha sido echada de sus casas

Europa necesita gobiernos de izquierda o nacionalistas, que piensen en Europa, eso no es racismo, a caso los EEUU no hablan siempre de los "americanos" y los "americanos " son siempre los primero? A caso alguien les llama racista o naciobalistas por ello?

D

#41 Viva la sustitución étnica, ojala Europa sea negra, musulmana y sudamericana!!! A la mierda los blancos racistas de mierda, raza asquerosa y exterminadora. Los blancos son un cancer.

D

#41 El ultimo que sostuvo eso formó un partido.
Nacional socialista creo que lo llamaron...
roll

D

¿Pero se puede insultar ya a los refugiados? ¿o solo dejarlos ahi muertos de hambre?

D

Sólo el 7 por ciento de los alemanes eran nazis y la mayoría de la gente que decían ser partidarios de los nazis no sabían nada acerca de los campos. Bueno, mucho más del 7 por ciento de los musulmanes son devotos y un musulmán devoto apoya el terrorismo la yihad.

e

maldita humanidad saquerosa

rakeliya

Las vallas funcioman en los dos sentidos. Quizá algún día se usen en sentido contrario y entonces nos lamentaremos.

rakeliya

#2 ¿Y por qué crees que son "incapaces de producir y a los que hay que mantener", especialmente los refugiados?

F

#3 tasa de paro inmigrante
Personas atendidas en caritas por nacionalidad
Nacionalidad de los que van a comedoras sociales
Nacionalidad de los que copan las ayudad para las rentas mas bajas.

Que formación tiene esta gente? En que se pueden emplear en un país en el que el barrendero tiene 2 carreras y un máster?


Esque lo flipo, llegan con uba mano delante y otra detrás y ahora me vas a negar lo evidente: que cuesta dinero mantenerlos.

Penrose

#3 Porque no tienen donde producir, ni aquí ni en su país. Las cosas están así. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Tenerlos eternamente en campos de refugiados? Algo habrá que hacer con ellos, y lo lógico sería en su lugar de origen, pero ¿Quién interviene ahora en Siria? ¿Y África?

M

#2 pues nada que se mueran entonces... Y a ser posible sin hacer ruido.

D

#23 Nadie dice que se mueran, lo que se dice es que la solución no es dejarlos entrar sin control.

D

#55 Es que nadie dice que esa sea la solución. Y no dejarlos tampoco por cierto. Pero como por "las buenas" parece ser que Europa no mueve ni un dedo, pues que vengan joder, a ver si compartiendo el problema dejamos de mirar para otro lado. Además ¿por qué redujimos a esta gente a infrahumanos? ¿no se supone que tienen derecho a asilo y derecho a dignidad? ¡¡ESTO ES INSOPORTABLE!!

D

#23 Con lo agradecidos que son por mi como si lo hacen. Además europa no tiene por qué acoger a nadie habiendo otros paises en oriente que lo pueden hacer. ¿Por qué eligen Europa? Porque solo aqui aguantamos cualquier cosa bajo temor de quedar como racistas.
De buenos que somos, somos tontos.

D

#2 No es inmoral, es la verdad. Quien quiera refugiados que se los lleve a su casa y los mantenga con SU dinero.

Yomisma123

#53 Quien quiera subvenciones, que las pague él.
De verdad..vaya comentario el tuyo.
Es que no hay por dónde cogerlo

L

#2 No es inmoral, si no todo lo contrario. Fuera ya los complejos impuestos por poderosas herramientas de control social como la corrección política y la culpabilización 'white guilt'.

Varlak_

#64 a lo mejor los complejos los ha creado el colonialismo y tal. Que oye, que a lo mejor nos sentimos culpables por eso de ser culpables y tal, pero que a lo mejor me equivoco y es un complejo absurdo y sin sentido.

D

#2 En este caso no van a España. Van a centroeuropa y a Reino Unido.

Lo curioso será ver a los centroeuropeos que protestaban por las vallas españolas y como cambia su discurso.

D

#2 Tu eres un racista de cojones.

Varlak_

#100 pues fijate, no estoy nada de acuerdo con #2, pero no he visto (en ese comentario) ningun motivo para insultarle. Me parece que ha presentado su punto de vista de una forma respetuosa, educada y razonada. Vale ya de insultar y votar negativo a otra gente (que viene aqui a argumentar) solo porque piensa distinto, no?

Victor_Martinez

#2 pero si que puede absorver los productos y materias primas que allí se extraen

si aceptas uno, lo aceptas todo.

no sólo lo que te conviene

neotobarra2

#2 No es España la que no puede absorber la llegada de refugiados, es su modelo económico.* De hecho, dicho modelo económico no puede absorber a los propios españoles que están teniendo que emigrar. Así que no entiendo por qué algunos optáis por defender medidas que permitan que dicho modelo económico no colapse del todo (a costa de las vidas de numerosos refugiados que no tienen donde ir) en lugar de aunar esfuerzos por cambiar dicho modelo económico.

*Que en otros países el modelo económico también sea el capitalismo no cambia nada. Si un hombre descalzo es incapaz de ganar una maratón por ir descalzo, el hecho de que otros que van descalzos tampoco puedan no hace sino reafirmar cuál es la causa.

Yomisma123

#2 ¿Crisis social? Venga, ya.
Es un insulto a lo que están pasando ellos.
Vienen del hambre. De la que aquí no hay. De la que te mueres y se te mueren tus niños.
Vienen de la guerra.
Vienen del miedo.

No hay comparación. Ninguna.

Yo renunciaría gustosamente a lo que tenemos (no habría que renunciar tanto) para acogerles.
Podría ser yo. Es una lotería nacer aquí o allí

A

#2 En España no, que andamos faltos de ladrillo wall

D

#1 O quizá nos lamentaremos de no haberlas construido antes.

No estamos hablando de que vengan unos cuantos refugiados. Estamos hablando de la sustitución de la población autóctona por los recién llegados. En Francia, en dos generaciones o tres generaciones y con el crecimiento demográfico actual, los franceses serán minoría.

¿Y sabes que pasará entonces?. Puedes echarle un vistazo a la historia y a casos similares.

En Sudáfrica y Zimbabwe, por ejemplo, los blancos entregaron el poder y quedaron como minoría apartados del poder. Hoy en día Sudáfrica es el único país del mundo donde hay leyes que discriminan específicamente a una raza: que son, por cierto, los blancos. Están huyendo de esos dos países hacia Australia o Inglaterra, porque los están matando. Literalmente.

O puedes comprobar que pasó en el lugar de origen de esos refugiados. Allí hace unos siglos habia diferentes tribus y etnias: arameos, samaritanos, asirios, maronitas. No estamos hablamos de la antiguedad. El genocidio de los asirios, por ejemplo, ocurrió a principios del siglo XX. Oriente Medio era antes un crisol de tribus, etnias y religiones. Aquello era verdadera multiculturalidad. Ahora es (con excepciones puntuales) completamente homogéneo: árabes musulmanes. ¿Por que crees que si son mayoría aquí en algún momento va a ser diferente? ¿porque el mundo es bonito y feliz y hay florecitas por todos lados?

rakeliya

#5 No, porque los ejemplos que pones no son válidos.

Sudáfrica o Zimbabwe siempre fueron países de inmensa mayoría negra, y pese al enorme influjo de colonos blancos durante el periodo colonial, no se produjo ninguna sustitución de la población que convirtiera a los negros en una minoría.

En el caso del Oriente Medio, no se si serás consciente que un gran número de esos refugiados pertenecen precisamente a esas minorías que los islamistas están intentando exterminar. Entre ellos, no pocos árabes cristianos procedentes de lugares como Siria o Irak que imagino esperarían mucho mejor trato por parte de sus "hermanos cristianos" europeos. Precisamente por eso son refugiados, porque huyen del exterminio hegemonizador de los islamistas. Los islamistas no tienen ningún motivo en particular para venir, están en su salsa y haciendo su agosto de sangre en esos países.

D

#6 Sabemos que pasa cuando una población es minoría. Es lo que ha pasado en Sudáfrica, es lo que ha pasado en Oriente Medio.

Y los refugiados corresponden a la población del país, y esas minorías son precisamente eso: minorías. Y también son minorías entre los refugiados.

Creo que deberías irte a vivir una temporada a Iraq, o Irán. Y si estás a gusto, entonces hablamos de traer aquello a Europa. Pero traerlo para presumir de postureo es condenar a las futuras generaciones a algo que tu misma no estás dispuesta a aceptar para ti.

D

#5 por qué crees tu en las mgufadas que crees e insistes en hacerte un usuario tras otro para spamear tu mierda xenófoba... irianx? Eres de esos niñatillos españoles que tiene miedo que venga un morenito a "quitarle" el trabajo que no tienes los santos huevazos a hacer tu mismo?

Cansas

Asecas

#5 alguien tendrá que pagar nuestras pensiones, y ya te digo que nuestros hijos y nietos no serán...

D

#74 Eso es de las mayores falacias que se dicen a favor de la inmigracion.

POCOS INMGIRANTES CONOZCO QUE NO COBRAN AYUDAS EN MAYOR CUANTIA QUE MI SUELDO.

t

#5 vuelve a Israel, racista sionista

UlisesRey

#5 Cuantas mentiras juntas.

Algún dato:
Líbano alrededor del 50% de la población es cristiana
https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADbano#Religi.C3.B3n

Res_cogitans

#5 "En Francia, en dos generaciones o tres generaciones y con el crecimiento demográfico actual, los franceses serán minoría".

Es gracioso. ¿Quieres decir que si eres nacido en Francia no eres francés? Es más, ¿ni siquiera después de tres generaciones? ¿Volvemos a lo de cristianos nuevos y cristianos viejos? Por si no te das cuenta, eso es un racismo, fruto de la xenofobia. Te da miedo que aumente la diversidad cultural, incluso que esta pueda darse en grupos numerosos. ¿Pero acaso no se someten a las mismas leyes que tú (para esto nunca falta la policía), pagan los mismos impuestos que tú y son tratados y juzgados igual que tú? ¿Te da miedo que tengan otra cultura? ¿Te da miedo que tengan otro color o que hablen otro idioma? ¿Y los blanquitos que inundan Mallorca y el Levante? ¿A que esos no te dan tanto miedo?

Al final todo ese discurso se reduce al miedo al pobre de fuera, porque "nos roban el pan, el trabajo y las mujeres". Pensamiento profundo donde los haya. Mientras España esté llena de gente con un pensamiento tan simple, no merece la pena como país, así que no sé por qué algunos se empeñan tanto en defenderlo. Supongo que, al considerarse parte de esa "esencia" tan carpetovetónica, ven en peligro su existencia.

M

#5 flipo con los 51 votos positivos de este comentario. Luego nos echamos la mano a la
cabeza con los resultados de las elecciones...

D

#1 algun dia...

cdya

#1 Como gane Donald Trump en EEUU, podran en todas partes campos de minas.

h

#1 Pues muy bien, para eso son las fronteras. Fomentar la inmigración ilegal y la violación de las fronteras es fomentar el racismo.

En Europa el rechazo a la inmigración ilegal es generalizado, asumidlo de una vez. Lo único que estáis logrando es que grupos extremistas claramente xenófobos tengan argumentos solidos para alcanzar poder. El racismo en Europa está en auge gracias a la inmigración por compasión.

Mientras en Europa se pretende imponer el tener que acoger a todo el que se ponga en plan Marcha Verde, en la gran democracia bolivaria se está deportando a miles de colombianos argumentando cosas como la siguiente:

El Gobierno ha soportado demasiado. Hay un alto número de inmigración colombiana que llega a Venezuela con propósitos de delinquir

http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-08-26/nicolas-maduro-venezuela-colombia_988197/

Venezuela tiene el derecho de deportar a quien le de la gana, pero es curioso como esta deportación masiva en plan Reyes Católicos, pasa sin pena ni gloria en Europa, mientras se pone todo el foco en lo malvados que somos los europeos por poner alambradas en nuestras fronteras.

Find
D

Los musulmanes usan el bullying para meter leyes islámicas y segregarse de la población local occidental (aunque no de sus muchos beneficios).

mtrazid

#15 Hola sr. occidental, vienes a propagarnos [adoctrinarnos] la palabra de tu Señor Dios cristiano? lol lol lol

D

#15 La sharía es tan respetable como la ley europea, yo apoyo una europa musulaman bajo la sharia si asi lo quiere la demografía.

Ovlak

And the peace Nobel prize goes to...

D

UNA DE DOS; o quitas todas las fronteras, o pones fronteras y que no pase ni dios, nunca he entendido un termino medio...no lo entiendo.

GeoX

#80 ¿No entiendes tampoco lo que es una falsa dicotomía?

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