Escándalo diésel 2.0: cómo los híbridos enchufables de fabricantes alemanes engañan a los consumidores y al clima [ALE]

Se consideraban una ingeniosa tecnología de transición: los híbridos enchufables, conocidos como PHEV, debían combinar las ventajas de los motores eléctricos y de combustión — eficientes en el uso diario, limpios sobre el papel y atractivos para los conductores de coches de empresa. Sin embargo, un estudio reciente del Instituto Fraunhofer de Investigación de Sistemas e Innovación (ISI), del Öko-Institut y de otras instituciones de investigación muestra que la realidad es diferente.

[#1 Grahml]

Aquí traducción, para el que le interese:

«Se consideraban una ingeniosa tecnología de transición: los híbridos enchufables, conocidos como PHEV, debían combinar las ventajas de los motores eléctricos y de combustión — eficientes en el uso diario, limpios sobre el papel y atractivos para los conductores de coches de empresa. Sin embargo, un estudio reciente del Instituto Fraunhofer de Investigación de Sistemas e Innovación (ISI), del Öko-Institut y de otras instituciones de investigación

…   

[#13 tropezon]

#1 La solución estaba más que inventada, pero no se por qué no se ha estandarizado.
Desde los prius plug-in, chevrolet volt, opel ampera ... que son tecnología de hace 13 años.
A los chinos de ahora, que la llaman erev.

Los motores de gasolina recargan la batería, que también se puede enchufar a la luz.

Los híbridos en los que salta el motor térmico para mover las ruedas son menos eficientes.
Y ya los micro-hibridos son realmente una estafa a los que les han quitado la etiqueta eco (a los que se compren a partir de junio)

[#21 EISev]

#13 los Honda HEV salta el motor para mover las ruedas solamente cuando es más eficiente que hacerlo desde el motor eléctrico

Es como si fuera un eléctrico en 1-2-3-4 y marcha atrás y un combustión (con apoyo eléctrico) en quinta marcha

[#27 salteado3]

#21 Vaya manera de complicar los motores. Cuando un mecánico vea entrar en su taller uno de estos coches se alegrará.

Últimos coletazos de los coches a combustión. Los eléctricos ya están al mismo nivel, más simples y sin complicaciones mecánicas. Vaya hostia se va a llevar la industria petro-lover.

Xiaomi su7:
- 500km se carga en 12 minutos
- De 700 a 900km de autonomía dependiendo del modelo
- Modelo base 300CV
- De 0 a 100 en 3 segundos.
- A partir de 28.000€ al cambio.

youtube.com/shorts/I1TAs7tGVIY

[#40 borteixo]

#27 ya me dirás qué complicación tiene reducir el tamaño de la batería y a cambio poner un generador.

[#48 salteado3]

#40 Ese generador... ¿es un motor a combustión? Si lo quitas de la ecuación el coche sigue funcionando, no emite gases cancerígenos por donde pasa y son menos partes que se pueden averiar. Además de la eficiencia energética que ganas y quitarte de depender de si un tipo en Washington tiene problemas con su pasado y las niñas.

[#50 borteixo]

#48 No todo es tan sencillo. De momento la densidad energética de la gasolina es superior, y tú de diario para trayectos cortos puedes ir con el depósito prácticamente vacío, con lo que ganas un urbano más ligero, con consumo eléctrico mucho menor y que te sirve para hacer viajes largos sin problema ahorrándote sustos ante cargadores que no funcionan.
Por otra parte un motor a combustión funcionando como generador es prácticamente eterno, y sus emisiones también muy contenidas.

[#55 salteado3]

#50 Efectivamente, la densidad energética de la gasolina es mayor pero también tiene un rendimiento muy pobre en comparación con un eléctrico; la principal función de un motor a combustión es producir calor, y como efecto residual mueve el coche (70% calor, 30% movimiento); en un eléctrico el 95% se convierte en electricidad y en la frenada se recupera una parte, por eso es aún más eficiente en ciudad, donde un motor a combustión más perjudicial es por la emisiones.

Lo de los cargadores en los viajes es cuestión de tiempo que cada vez hayan más. Lo de depender de otros países para el combustible y contaminar con gases cancerígenos por donde pasas no tiene solución.

[#41 tropezon]

#27 A partir de 28.000€ al cambio
75000 euros cuesta en Europa. A partir de...

[#51 int21h]

#27 Pues no te creas que son mucho más complicados.

Los Nissan e-Power no tienen caja de cambios, por ejemplo. Las ruedas siempre son movidas por el motor eléctrico. Para mí eso ya es una gran ventaja comparado con otros híbridos.

Y los Honda PHEV tienen un engranaje que la centralita acopla o desacopla a voluntad para conectar el motor térmico con las ruedas. No es un engranaje simple, pero está lejos de la complejidad de una caja de cambios. Las ruedas se mueven gracias al motor eléctrico, salvo cuando la centralita calcule que es más eficiente que se muevan directamente con el motor térmico.

[#54 salteado3]

#51 A ver si lo entiendes... Lo más simple es un motor eléctrico y punto.

Cualquier motor a combustión, da igual si lo engramas o lo usas como generador de feria, es más complicado.

E insisto siempre que pongas un motor térmico echarás gases cancerígenos allá por donde circules.

Recordemos que cada año mueren 10.000 españoles por enfermedades pulmonares relacionadas con los gases de tubo de escape.

www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/contaminacion-por-las-emision

[#52 zachariah]

#27 gastarse 28.000€ en un coche NO es una opción para la inmensa mayoría de gente

[#36 Peazo_galgo]

#13 correcto. Realmente sólo tenían que haber dado etiqueta ECO a los híbridos "de verdad" (tipo Toyota Prius o Hyundai Ioniq, motores eléctricos que ayudan al de gasolina a reducir consumo y emisiones) y la 0 a los eléctricos "de verdad". Tanto los "mild-hybrid" como los PHEV son verdaderas ESTAFAS "consentidas" a fabricantes que no tenían la tecnología necesaria (Ford de hecho compró la patente a Toyota para sus Kuga/Mondeo híbridos "reales" y…   

[#47 Inviegno]

#36 Creo que un híbrido tampoco debería merecer la etiqueta ECO. Como mucho el phev debería tener derecho a una etiqueta ECO (que no cero). De hecho en un phev aun tienes la opción de hacer unos cuantos kilómetros en eléctrico, en un híbrido convencional no.
Cuando a un phev se le gasta la batería tiene los consumos de un híbrido convencional o incluso menores, al poder recargar más energía en las frenadas. Vamos, que se convierte en híbrido convencional con más peso y algo más de poder de recarga. El resultado viene a ser equivalente.
El problema aquí es que homologan 2 l a los 100 cuando en la práctica casi nadie los utiliza correctamente y lo que obtienen es un consumo un 300% superior.

[#44 Inviegno]

#13 En la práctica viene a ser lo mismo, cuando se acaba la batería en ambos casos tienes que tirar de motor de combustión. Y entonces es cuando ambos gastan 7 litros a los 100.
De hecho el sistema en sí tiene más pérdidas que un híbrido en paralelo, que se compensan al trabajar el motor en un rango de más eficiencia. También permite el meter un motor de combustión más pequeño a cambio de tener un motor eléctrico y una electrónica más potente.

[#2 elTieso]

Dieselgate 2.0 e ingeniería alemana chapuza, el problema no son los chinos sino ellos mismos.

[#7 Estoeslaostia]

#2 "Los coches alemanes son mucho mejores que los chinos. Yo, de china ni el arroz. Y menos un eléctrico. Nunca"
Josu.
Cuñat pofesional.

[#18 elhumero]

#7 Josu ha abierto el capó de su coche entre 0 y ninguna vez, una vez que se quita el plástico, se empiezan a ver Made in China por todo el motor.

[#19 Estoeslaostia]

#18 Aquí tengo yo algo que decir (soy el que está casado con Josu).
Tengo una bici de trail: Specialized- Camber, diseñada entre EEUU y Europa, fabricada en China.
No se rompe. Cuadro garantizado de por vida.
No se puede decir lo mismo de marcas chinas 100%
¿Esto como puede ser?
Se llama diseño y control de calidad.
Pues así con todo.

[#24 Pilfer]

#19 es que ese es el gran error.

Se ha asociado el fabricado en china como cosas de baja calidad, pero en china fabrican lo que se le pida. Y esta claro que si pides mierda, te fabrican mierda.

Es decir, te fabrican lo que estés dispuesto a pagar.

[#26 fingulod]

#19 Porque la compras mucho más cara que las 100% chinas. Es sencilla la explicación.

[#28 Sacapuntas]

#19 Recuerdo cuando El Corte Inglés sacaba de vez en cuando "La semana de Oriente". Aprovechando la poca regulación, importaba baratijas chinas y las vendía a precio occidental. Después todo emprendedor de pro copió la idea y empezó a importar de China productos manufacturados de baja calidad pero más bajo precio aún. Negocio redondo. Entraba todo tipo de basura venenosa a través de los bazares chinos. Cuando se empezó a regular eso, los empresarios europeos se encargaban directamente…   

[#56 cambises69]

#28 perdón por el negativo, dedazo

[#30 MPR]

#19 Dile lo del diseño y control de calidad a los de las actualizaciones de Windows 11 o a los de los motores Pudretech.

Le he preguntado por los cuadros con garantía de por vida a ChatGPT y me dice esto:
" ¿Por qué es difícil encontrar garantía de por vida en marcas chinas?

En foros especializados como ForoMTB, se comenta que los cuadros que se venden directamente de fábricas chinas suelen ser los mismos que usan algunas marcas occidentales, pero se venden sin garantía o con…   

[#4 Paltus]

La tecnología Alemana parece que es un fraude. Son incapaces de alcanzar unas cotas de desarrollo y entonces buscan como manipular los datos.
(Esto es interesante para ver si nos quitamos ese San Benito)
Paso con el dieselgate pasa ahora con esto y me gustaría pasar si una cosa curiosa que ocurre con los electrodomésticos va por el mismo camino. Si hay algún experto en la sala, que me ilumine.
¿Porqué el modo ECO de los lavavajillas se tira más de 40' sin hacer nada?¿Es para que les salgan los números?¿Porque si mides el consumo total el modo ECO acaba siendo el mismo o a veces peor?

[#5 sotillo]

#4 Esto que dices del lavavajillas ya me hizo pensar de que es un timo y lo del híbrido enchufable lo sufrí con un mini, un motor de gasolina demasiado pequeño para el peso de ese coche y una autonomía eléctrica de 60 km que no hace ni 30 pero con un peso muerto de la hostia, en autovía con cuatro personas gasta como americano de seis cilindros y eso que solo tiene tres, un timo carísimo, suerte que solo fueron tres meses

[#8 sergifire]

#4 Ese tiempo sin hacer nada se refiere a sin consumir, pero sigue haciendo su trabajo: el vapor generado va reblandeciendo y eliminando suciedad. Si tienes prisa, pones otro modo y ese trabajo que menciono se hace a base de consumir más energía. #5

[#11 Paltus]

#8 Ese tiempo son hacer nada son los últimos 40'. No reblandece nada.

[#14 Grahml]

#11 Se entiende que esa fase final será para el secado y enfriamiento de la vajilla.

Si sacas los platos antes, prepárate a tener que secar por tu cuenta y probablemente todo bastante caliente, prácticamente quemando.

Ahora, yo cuando pongo el ECO, siempre observo que la temperatura del agua está a menor temperatura que los modos rápidos o no "ECO", que al final el calentamiento de agua es lo que más electricidad gasta.

Además la cantidad de agua supuestamente es menor, aunque…   

[#39 Peazo_galgo]

#4 es que si quitas a los fabricantes alemanes de coches (BMW y Mercedes son un caso aparte por cómo han ido reduciendo calidades manteniendo precios...), te queda el grupo "Estrellantis" (franceses e italianos más Opel, creo que no hace falta decir mucho más de ellos), Ford (otros que anda "rebañando" calidades) y Renault... y pare ustec de contar, están los uropedos en la mierda francamente....

[#3 Narmer]

Con las autonomías y velocidades de carga actuales los PHEV no tienen razón de ser. Son caros, pesadísimos y tienen más partes que se pueden estropear que un eléctrico equivalente. Sí, tienen más autonomía y son perfectos para aquellos conductores que cuentan con una vejiga tamaño cetáceo y solo necesitan parar una vez cada 800-1.000km. Para el resto de humanos, esa parada cada 2-3 horas para una carga rápida nos ayuda a hacer el viaje más descansados, además de no contaminar tanto (y más en un país como España con tanta renovable).

[#20 earthboy]

#3 No se venden por autonomía. Se suelen vender por la etiqueta que, obviamente, es una broma de mal gusto.
Pagar para poder entrar en el centro con tu Mercedes gigantesco.

[#29 Kipp]

#3 Yo creo que ni tanto ni tan calvo, sirven para la gente que por cojones tiene que desplazarse con coche y que tiene entre semana un marraneo de km que se puede hacer en eléctrico pero que le gusta irse de vez en cuando a zonas más remotas donde puedes tener problemas con un eléctrico exclusivo o quien no quiere hacerse 400km en +5-6h si no encuentras un cargador disponible de un amperaje decente. Un PHEV te permite eliminar el marraneo diario de km de ciudad sin tirar de gasolina y luego…   

[#49 Inviegno]

#29 Creo que ese es un tipo de comprador, el que tiene miedo a pasarse completamente al eléctrico pero quiere tener la ventaja de poder moverse a diario por menos pasta.
El otro tipo es el que quiere la etiqueta cero para entrar en el centro de las ciudades y al que todo lo demás le da igual.

[#57 DORO.C]

#3 Bastante más pesado es un BEV.

[#6 poxemita]

Han descubierto América. Si el híbrido enchufable no se carga es un combustión con etiqueta eco. Y si se carga y hace 80-90 km electricos y 1000 en total los 900 restantes son combustión. Con la diferencia de que son suv's super grandes y pesados. Seguramente no sean solo los alemanes , pero como son los que tienen más marcas premium.

[#10 Ihzan]

#6 Exactamente. Un PHEV es un timo, la parte electrica deberia autorecargarse como hace Toyota desde hace un cuarto de siglo con el Prius, de lo contrario, dejas en manos del conductor recargar el coche y acaba siendo un combustion + 200 kilos de baterias inutiles

[#31 reparador_reputaciones]

#10 eso ya lo hacen todos los PHEV. Cuando te quedas a cero de batería funcionan como un HEV de Toyota. Incluso los puedes cargar con el motor de combustión.

[#12 EISev]

#6 pues sí, no hay PHEV utilitarios (tamaño Clio) en el mercado español, pero si los hubiera temo que nadie los compraría.

[#32 Kipp]

#12 Yo sí y Seat tenía uno que como lo pusieron a precio decente (tenías versión eléctrica por 16k) vieron que la gente no compraba mamotretos de 2 toneladas y lo retiraron. Eso sí, no me metas un Clio Phev a 28k porque eso es de vergüenza.

[#34 EISev]

#32 el de Seat era BEV no PHEV eso limitaba interesados. Ahora lo más pequeño sin irte a SUV creo que es el Golf PHEV y empieza en 38K

[#42 Kipp]

#34 Si lo dices por el Mii, creo que inicialmente existían ambos modelos porque recuerdo ir a mirar por el tema del precio y me dijeron que iban a quedarse con el eléctrico solamente (luego se cargaron ambos modelos y a correr, que los SUV no se venden solos). PHEV creo que tienes Corsa y Astra por 28k si mal no recuerdo sin ser Suv pero es verdad que apenas hay coches no suv PHEV de gama urbana.

[#15 Seat127]

#6 El problema está en que la gente lo compra por la etiqueta y no piensa en su uso. Yo tengo un PHEV que cargo todos los días y todo mi consumo en un día estándar es eléctrico. Pero al ser el único coche en casa y tener que ir a un pueblo con casa sin un a instalación eléctrica decente, no podía tener un 100% eléctrico. Que consume algo más si tiene la batería gastada, si. Pero es el peaje que debo pagar por mis condiciones particulares.
Mi consumo en los últimos 25000km es de 2,1 l a los 100. Lleno el depósito una vez cada 2 meses. Para mí, si es la solución. Para el resto es el peaje por aparcar gratis en las grandes ciudades.

[#37 allaquevamos]

#15 Yo soy otro que estoy en tu misma situación. Al mes circulo casi todo en eléctrico, pero 2-3 veces al mes tengo que hacer viajes de mas de 300km. sin puntos de carga en destino.
Eso me hace muy problemático tener un electrico a no ser que fuera uno extra caro con mucha autonomía y veremos que tal en invierno con calefacción y demas.

[#33 reparador_reputaciones]

#6 si lo usas a diario para ir a trabajar y lo cargas regularmente resulta que le puedes hacer perfectamente miles de kilómetros por cada depósito de gasolina. Lo que tú dices debería ser un uso excepcional en ese tipo de coches

[#9 asola33]

Si lo usas y cargas a diario para un recorrido medio urbano en electrico y guardas el combustible sólo para uso ocasional, sería buena idea. Cara pero aceptable.

[#17 diablos_maiq]

#9 ¿cara?

[#23 goyito]

No se bien a que se refieren con PHEV y si entran los de tracción mixta o solo eléctrica. Yo me he comprado uno chino REEV que solo tiene tracción eléctrica y el de gasolina solo lo usa si se queda sin bateria para recargarla, ademas cuando se conecta apenas se escucha pues trabaja a régimen optimo para su tarea, no se acelera o relentiza con el coche. Lo bueno de esto es que simplifica el motor un monton, ni correa de distribución, ni embrague, ni caja de cambios,... solo un alternador y eso…   

[#53 bewog]

Lo que es triste que salga mejor comprar un coche nuevo que arreglar uno antiguo, que con el mismo chasis no le puedas cambiar el motor por uno más eficiente.

Debería ser posible poner un motor híbrido o eléctrico en el mismo chasis que ya lo soporta y no tener que tirar un coche a la basura si se rompe algo

[#35 HartzBaltz]

Otra vez las marcas alemanas estafando con sus morrallas de combustion. Y en cuanto a los eléctricos, la solución que están implementando las marcas chinas y coreanas son las baterías de sodio. Sin níquel, cobre, cobalto ni litio. Igual que hace unos 10 años la revolucion fueron las baterias LFP ahora son las de Sodio.

[#45 hdptest001]

En mi opinión, el artículo es un despropósito erróneo y sensacionalista. Según el propio estudio los PHEV se usan en modo eléctrico un 30% del tiempo (seguramente en ciudad que es para lo que están pensados) con lo que no contaminan el aire y además le ahorran dinero a su dueño en combustible donde más se consume (win-win). Y el resto del tiempo, según el estudio, su consumo medio según una muestra de 1.000.000 de vehículos es de 5,9L/100Km. ¡Eso es incteibe! Me estás diciendo que cuando un…   

[#43 borteixo]

Ahora resulta hay que atender a los consumos ya no homologados sino los reales independientemente de si se hace uso incorrecto o no de la tecnología. Si nos ponemos a mirar los consumos reales de deportivos de gran cilindrada entonces habría que prohibirlos directamente.

[#16 kastanedowski]

Uso eléctrico real: Solo entre el 27-31 % de los kilómetros se recorren en modo eléctrico; la mayoría funciona como un coche de combustión normal.

[#46 DRAG0NER0]

Busco un coche asequible, cómodo, potente, bonito, fiable y con un consumo razonable. El problema es que cada vez cuesta más encontrarlo: las normas ambientales europeas obligan a añadir electrificación, sistemas anticontaminación, baterías, sensores y más electrónica, lo que encarece el vehículo. Y para que siga pareciendo competitivo y asumible para el comprador medio, algunos fabricantes terminan apoyándose en cifras oficiales de consumo, emisiones o autonomía demasiado optimistas,…   

[#25 Sacapuntas]

No engañan a nadie. Simplemente valen para saltarse las regulaciones de bajas emisiones. Todo el mundo lo sabe. Y el que puede paga el pastón que cuestan, aunque no lo valgan.

[#22 charly-brown]

Los usuarios de MSM estan muy equivocados, los PHEV están muy bien diseñados. Supongamos que me compro mi coche PHEV ideal, el El
Porsche Cayenne Turbo E-Hybrid (lanzado en 2024) es el Cayenne más potente de todos los tiempos, con una potencia combinada de 739 CV (544 kW). Cuanto le dura la bateria que evita emisiones? Poco, pero da igual, porque lo que haces con ese coche es que puedes entrar donde quieras porque es antimultas. Te compras uno por 200.000 y tienes inmunidad de multas, y además como has pagado un pastón tienes estatus social superior.

[#38 ogrexxx]

#22 si tienes 200.000 euros para gastar en un coche, no creo que pagar una multa te afecte como a cualquier ciudadano de a pie