Veelicus

#1 Ser bibliotecario no implica que sepa leer, si ha entrado enchufado facil que lo sea.

p

#1 ¡Claro que sí te lo puedes creer! Es de VOX y también es biblioteca(al)rio.

Ajusticiator

#1 A diferencia de la creencia popular lo que hace a alguien fascista no es su estupidez si no su crueldad.

millanin

#7 Estadísticamente es estupidez.

zentropia

#1 Sección historia de España. Ya sabes, los tercios y esas cosas.

ur_quan_master

#9 de cerveza

Spider_Punk

#1 Eso es un oxímoron en toda regla.

mariKarmo

Qué dimisión va a pedir? si metió a la ultraderecha a presidir un parlamento por 4 votos jajajajaja. Los vendidos del PP van a pedir qué? jajaja

Ya verás qué risas cuando le den el Congreso a VOX.

Xandru_C

#1 el fachómetro en el PP está en máximos históricos.

Alberto_MC

#1 Las risas serán cuando lo tengan que hacer cin Se Acabó la Fiesta. Mientras sigamos por estos,  derroteros los verdaderos problemas y preocupaciones de la sociedad no verán solución. La democracia está en peligro por la tibieza del PSOE. 

robustiano

Quien renuncia a su libertad por seguridad, no merece ni libertad ni seguridad. Benjamin Franklin.

K

#1 Benjamin Franklin no dijo eso. Venga, cita bien, que no cuesta tanto:

Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety

https://es.m.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Franklin#A

StuartMcNight

#3 Ahora haz una interpretacion linguistica y no una traduccion palabra por palabra (como la que hace la wiki y que suena falta en español) y te queda una cita bastante similar a la de #1. La unica palabra que puede ser importante que no ha añadido es "temporal".

UnDousTres

#4 Y tan difícil es traducirla bien?

Quienes renunciarían a la libertad esencial para comprar un poco de seguridad temporal no merecen ni libertad ni seguridad.

O es que BF no puso esos dos adjetivos ahí por una razón?

StuartMcNight

#31 Como he escrito en el comentario al que respondes, esa frase traducida palabra por palabra como hace la wikipedia (y tu en tu mensaje) no es una interpretacion.

No me creo que siendo hablante nativo de español te suene bien esa frase. Si Benjamin Franklin fuera nativo español no habria dicho la frase tal cual la has traducido. Por eso existe el concepto de interpretacion que va mas alla del de traduccion.

Y si. Yo creo que la parte de "temporal" es importante y lo que se ha dejado #1. El resto no aporta nada y me parece que la parafrasis que hace aporta exactamente lo mismo que cogersela con papel de fumar e intentar traducir palabra por palabra.

En cualquier caso, la frase de Benjamin Franklin que se intenta interpretar como una defensa de la libertad y la privacidad esta completamente fuera del contexto y tiene un significado mucho menos filosofico.

Al-Khwarizmi

#47 Y la parte de "un poco de" también es importante... Encima, en un contexto en el que "temporary safety" se refería a la seguridad económica de unos propietarios ricos que no querían pagar un impuesto.

UnDousTres

#47 Tampoco creo que esa frase suene bien en ingles. Pienso que esos adjetivos estan ahi para destacarlos por su importancia, pero entiendo lo que quieres decir con la interpretacion. Quizas lo ideal sea no interpretarla porque pierde parte de su significado? Que es mas importante, que suene bien o el mensaje?

sieteymedio

#31 Y lo dice con los cojonazos de reducir Benjamín Franklin a "BF" lol

UnDousTres

#60 Pues teniendo en cuenta que el mismo se abrevio así en "Memoirs of the Life and Writings of B.F." no veo donde esta el problema.

https://www.amazon.es/Memoirs-Life-Writings-Benjamin-Franklin/dp/0371759390

MoñecoTeDrapo

#31 There is too much butter on those trays.

dogday

#4 casi nada la palabra que falta: temporal.

No has dicho na. Como si fuese lo mismo la situación que una situación temporal.

Krab

#1 Y la cita continúa con un "y acabará perdiendo ambas". Lo cuál encaja perfectamente con la forma de actuar de la ultraderecha historicamente.

sieteymedio

Uy, sí, que lo que ha escrito #_3 es TOTALMENTE diferente a lo que ha escrito #1. Menos mal que estás tú aquí.

Findeton

#55 La ultraderecha avanza por la ineptitud de la izquierda. La realidad es que en países como Francia sí hay un grave problema de seguridad y con inmigrantes e hijos de inmigrantes inadaptados, en guetos auto-formados (reciben miles de paguitas sin necesidad de trabajar ni de tener contacto con el resto de franceses). Sin embargo la izquierda y centro se han negado a atacar dichos problemas, de hecho siguen negándose a ello, y es por ello que gente de izquierdas termina pasando a apoyar a esos nefastos partidos semi-fascistas, porque la verdad es que no hay nadie más que ni tan siquiera mencione esos problemas de convivencia que son tan cotidianos para tanta gente.

Treal

#79 tal cual.

Ciudadano: tengo un problema!

Turbo izquierda: yo no veo ningún problema, todos somos amigos chico!
Izquierda: yo no veo ningún problema, todos somos amigos chico!
Centro: yo no veo ningún problema, todos somos amigos chico!
Derecha: yo no veo ningún problema, todos somos amigos chico!
Turbo derecha: tengo una varita mágica que te lo va a solucionar todo...

U

#86 No en todas partes es así. Parece que los daneses han aprendido rápido.

Treal

#120 supongo que también depende de lo desesperado que estés. Cuanto más desesperado estás más mayor visión de túnel y más probabilidades de creer en soluciones mágicas o cantos de sirenas.

f

#1 El problema es que ahora entienden por libertad no pagar impuestos mientras la gente muere de hambre o enfermedad.

NPC1

La que se montaría si Bildu hiciera lo mismo con una víctima de ETA teníamos para siglos

Verdaderofalso

#4 a ver cuánto tardan algunos en decir que la culpa es de la extrema izquierda por ir provocando

Capitan_Centollo

#24 Es que la superioridad moral que emana de ser mejor persona que los "agraviados" es en sí un acto de provocación.

Supercinexin
Estoeslaostia

#1 Pero ni pueden ni se van a dejar.

L

#3 Imagínate un escenario donde se rompe la UE. Yo no lo veo tan descabellado. Crucemos los dedos para que no gane la extrema derecha en Francia....

b

#1 Estos de VOX son gilipollas. Desde el primero al último.

Cam_avm_39

#16 los que les votan tienen también lo suyo.

Cehona

#27 Y el PP, se retroalimentan.

m

#16 unicornios es lo que son

MAVERISCH

#17 Ayer me dijeron que eran jueces. Hoy son políticos de Vox. Son los fachas de Schrodinger

flyingclown

#34 Igual deberías ir a las fuentes en vez de creer al primer meneante.

MAVERISCH

#104 Mi comentario te da la sensación de que me creo lo que dice cualquier meneante? lol
Creo que no soy yo quien deberia ir a la fuente

flyingclown

#105 Tu comentario dice exactamente que te crees lo primero que te cuenta cualquier meneante.

MAVERISCH

#106 No querido. Dice literalmente que cada día dicen una cosa distinta.
Dónde ves la parte de que yo me lo crea?

borre

#17 Siempre hay algún "amigo" al que se le tiene envidia, y pium sin querer...

ochoceros

#17 Cuando se muere el dictador pero se respeta todo lo que impuso a la fuerza como sus militares traidores, a la iglesia amorrada a la teta del estado como la monarquía ladrona, a los jueces más rancios, a las FFCCSE acostumbradas a dar palizas, creas una amnistía para evitar juzgar a todo el aparato dictatorial por crímenes de lesa humanidad y/o robos que no han sido ni serán resarcidos, etc... pues resulta que todavía no se ha acabado la dictadura.

L

#1 Eso no lo dudes, siempre lo he tenidok clarísimo.

A

#1 Piensa en Alvise pidiendo cárceles a lo Bukele y lo que les gusta Bukele a los ultras...

nisínino

#1 Menudo personaje violento el opusino, un auténtico impresentable para ser presidente de un Parlamento, no son ejemplo de nada bueno...

Beltenebros

#1
Yo no sé si existe el Karma, no el de menéame, sino el otro. Y si existe, que se le vuelva en contra a ese ser vivo que ha roto la foto.

QAR

…la obligaron a practicar penetración vaginal y anal, además de felación…

¡Con 12 o 13 años!

LornaShore

#1 Es por el temprano y fácil acceso al porno violento, pero no lo digas muy alto que te catalogan de monje franciscano.

QAR

#3 Francamente es lo primero que he pensado, y hasta iba a mencionarlo en el comentario, pero sigo albergando dudas. Es un tema que no termino de ver claro.

Cuando yo era adolescente mis coetáneos eran muy bestias al hablar de sexo, y tengo la sensación de que hoy en día hay una mayor sensibilización y respeto en ese sentido entre los adolescentes. Así que no sé.

p

#3 #9 tal como comenta #24 culpar al porno por una violación es equivalente a culpar al cine de acción de los asesinatos.

El porno ha sido algo accesible al público de forma masiva desde que apareció el vídeo doméstico y lo que hizo fue cubrir un espacio que la gente deseaba llenar (revistas porno existían desde mucho antes). Es decir, no fue el porno el que descubrió el sexo, sino que la necesidad de sexo hizo que apareciera el porno.

Lo que sí ha cambiado es la educación y los valores de la sociedad. La moral generalizada fomentaba no trivializar el sexo y relacionarlo con relaciones, compromiso y amor. Cuando ahora se fomenta prácticamente lo contrario.

Si juntamos lo anterior con otro fenómeno social que es la desestructuración de la familia tradicional, la pérdida de autoridad paterna y una especial consideración hacia los menores, pues llegamos a lo que llegamos. Y es que las violaciones grupales de menores, nada infrecuentes en la actualidad, antes eran simplemente impensables.

Tampoco olvidemos el componente social y cultural. El caso se ha tratado desde una perspectiva antisemita porque uno de los violadores ha hecho referencia directa.

Bueno, digamos que el clima actual no es muy favorable en occidente hacia los judíos. Y si ya no lo es, a nivel general, mucho menos en determinadas etnias que proclaman abiertamente su odio hacia ellos.

Sumemos todo lo anterior y tal vez nos acerquemos a la realidad.

A

#65 no me hagas reir por favor, lo del porno hoy es un problema muy grave, la facilidad de acceso a videos en los que se meten tres bergas son dos clics, en la época del vhs era mucho más dificil acceder a ese tipo de contenido.

p

#65 Estoy de acuerdo con la primera frase. Dicho esto, antes era mucho más difícil de acceder por un lado y por otro, desde los sesenta al menos, el discurso es separar sexo de afecto.
A parte de que también había violaciones grupales, asesinatos sexuales y violencia de todo tipo, no tengo claro si han subido.

celyo

#65 Sumemos todo lo anterior y tal vez nos acerquemos a la realidad.

También hay cosas que han ido cambiando a mejor.

Antes pegar a una mujer era algo asumible. > chiste de Martes y Trece
El aborto, pese a estar legalizado, era algo tabú. > El PP hasta hace nada ponía muchas objeciones.
La discriminación sexual era algo normalizado. > Con el #Metoo y otros movimientos se han destapado prácticas normalizadas.
...

No dejo de pensar que puede que ahora las violaciones grupales hayan pasado a primer plano en cualquier noticiario, que ocupa horas y horas en cualquier programa matinal, y antaño puede que ocupasen una sección de la parte de sucesos, salvo casos de cierta gravedad.
Incluso ahora saltan a la luz cuando hay tocamientos, ... sin violación de por medio en discotecas o similares, que antes ni se citaban en los medios.

Haría falta investigación en el tema, o que alguien con conocimiento de ello lo hiciera.

W

#65 hace 25 años no era tan accesible como ahora y además es bastante más violento. Con los smartphones está a golpe de click. Creo que nos tenemos que plantear como sociedad una solución para limitar el acceso a este tipo de contenido por parte de los menores. Desde mi punto de vista no aporta nada bueno.

UsuarioUruk

#65 no justifica la agresión sexual hacia una hembra, que ha existido toda la vida. Pero sí muestra como la demanda de ciertas prácticas son aprendidas. Un niño de doce años no tendría ganas de penetrar analmente si no copiara lo que ha visto desde los ocho años.
Como os ponéis cuando os tocan el porno. Creo que es lo más sagrado. Os quitan el porno y la sociedad colapsa.

susa

#9 al contrario. Hay menos sensibilización que cuando era crío fijo. El acceso fácil hace que se deshumanice. Save the Children tiene varios informes y un informe sobre cómo enfocar este problema desde las familias "tenemos que hablar del porno.pdf"

L

#3 es por eso seguro, no porque sean unos putos animales que sabe dios como cojones se han criado en casa. Es porque ven porno.

LornaShore

#11 Lee bien amigo, no digo que sea porque vean porno, sino por que ven porno violento a edades demasiado tempranas.

BM75

#11 Como si fueran cosas excluyentes...

Imag0

#11 La otra opción era los videojuegos

S

#116 #11 Subo la apuesta, es por los videojuegos porno violentos.

UsuarioUruk

#11 la violación se ha producido como castigo por ser judía, la manera en como lo han hecho es copiada del porno
Cómo crees que tienen sus primeras relaciones sexuales consentidas los niños? Te imaginas una niña que en sus primeras veces tiene que dejarse dar por culo, que le estiren del pelo o le golpeen el culo?
Es una mierda.
Y me cago en cada una de las pajas que os hayáis hecho viendo a una mujer humillada, aunque sea performado.

baronrampante

#3 Entonces, si un preadolescente mata a alguien, puede que sea por el temprano y fácil acceso a películas violentas?

mund4y4

#24 No, en la educación normalmente se habla de lo que está bien y está mal. Puede que hayan vivido una muerte en la familia y que, por lo tanto, entiendan que es algo triste, etc.
El problema es que en muchísimas familias no se habla de sexo, nada en absoluto, así que los infantes no tienen referencias de qué está bien y qué está mal en el campo sexual. Y encima con los móviles encima todo el tiempo.
¿Cómo conocen el sexo? A través del porno. Y ahí empiezan muchos problemas.
Desde la gestión emocional, el no se me levanta en el sexo real, a necesitar cada vez un mayor estímulo visual, etc.

PD: hace unos días escuché a una psicóloga y sexóloga hablando de esto en un podcast, no recuerdo cuál.

zentropia

#3 seguro? Porque antes también pasaba.

Battlestar

#31 Lo que pasa es que como sucede con el bulling ahora nos enteramos de muchísimos más casos, gracias a la concienciación y a los móviles, Cuando antes muchos casos pasaban desgraciadamente desapercibidos

t

#3 Ese nivel de hijoputismo estaba antes del porno en internet.

Battlestar

#3 Con 12 y 13 años el conocimiento de las felaciones y el sexo anal era más que común. Evidentemente otra cosa era el practicarlo, y mucho menos violentamente, pero cuando yo tenia 12 años todos sabíamos perfectamente que era dar por el culo o una mamada.

S

#48 Y seguramente con mucha menos edad... pero depende de cada persona o de su grupo.

J

#3 Claro, es por el porno, no por el odio islamista al judío del que no se habla en absoluto en un Menéame copado por la propaganda y narrativa de Hamás.

Kurtido

#57 Joder tío. Menéame esta lleno de terroristas

Pilar_F.C.

#57 exnovios

Cherenkov

#57 Buena peli, faltan aliens.

Mejor di la verdad, se les discrimina por sionistas asesinos, no por judíos.

D

#57  Deberian explicar por que lo del porno esta afectando mucho en zonas concretas  y en otras  nada de nada . 

w

#3 eso es una tontería es como poner puertas al campo. Penas de adulto y seguro que se lo piensan dos veces.

BM75

#62 Hay países hasta con pena de muerte, y ningún criminal se lo piensa dos veces. El aumento de penas no es en absoluto disuasorio.

adevega

#3 Pues anda que no pasaban cosas antes de que ni existiera la televisión. Más que ahora.

T

#3 Mas bien los valores y educacion que te den en casa. El porno rula por internet libremente desde hace decadas. Y si tienes amueblada la sesera, no pasan estas cosas

l

#3 Es por tener unos padres de mierda que no se preocupan por nada de lo que hace su hijo.

Dasold

#85 Yo siempre he defendido que mientras una persona sea inimputable por edad el delito cometido debería achacarse directamente a los tutores legales. Si no eres capaz de educar, vigilar y controlar una criatura no la tengas, si necesitas ayuda hay instituciones para ello pero si no educas (o directamente maleducas y enseñas valores de mierda) y no vigilas lo que hace tu hijo de 12 años sus actos son tu responsabilidad al 100%.

T

#3 No sé si es hipocresía, pero no tiene pinta, o no lo pillo.
Lo que destila es ruindad por todos los costados y una ignorancia supina, que lo único que hace es indignar más a las víctimas.
Estos delitos tienen un encuadre complejo, y el acceso al porno suele estar en la cola. Si está.

S

#92 ¿Qué es hipocresía? Por mi parte, no lo relaciono ni con el porno, ni con los videojuegos, porque jamás he visto un estudio serio al respecto. Si es por sumar factores, pues puedes meter lo que sea, como la nacionalidad, y cosas como el acceso a la pornografía ni siquiera tiene correlación con el aumento de agresiones/violaciones en general.

Si es por eso, también podríamos relacionarlo con que las mujeres se vistan de forma provocativa, o con que nuestra sociedad sea mucho más abierta sexualmente, pero igual no tocar esos temas sí es hipocresía. Igualmente, mantengo mi pregunta del principio.

O

#3 Por supuesto. Porque lo que está claro es que no puede ser por el motivo de la religion, ya que los violadores son practicantes de la religión de la paz que promulga el amor a los judíos.

daveruiz

#3 seguro que la educación de sus padres/tutores no ha tenido nada que ver.

El que sabe que salgo es violento y dañino para otros no lo práctica. El simple hecho de tener acceso a algo no te obliga a adoptarlo. A no ser que se haya educado en dicho ambiente y lo considere "normal".

C

#3 Igual más bien es por la falta de acceso al jamón de jabugo. Porque vaya, yo conozco muchas familias con críos de 12,13 años y la mayor violencia que provocarían es hacer pelear a sus pokemon, no se van a poner a violar a una muchacha mientras le gritan sucia judia.

#3 Como dijo Clint Eatwood, nos preocupamos del planeta que vamos a dejar a nuestros hijos, pero lo que debería preocuparnos son los hijos que vamos a dejar en el planeta.

sxentinel

#3 Culpar al porno es como culpar a los videojuegos por los asesinatos del tío de la katana. O los tiroteos de los institutos en EEUU.

Nylo

#3 Hola, tengo todo el fácil acceso al porno violento que quiera tener, como todos, y no lo veo, porque no me gusta, porque para que te guste el porno violento, ya tienes que tener dentro algo de esa violencia. Y si ya lo tienes dentro, entonces no puedes culpar al porno violento de que salga. Lo que sí podrías hacer es agradecerle que no salga, porque con ver el porno violento ya te sirva para desfogarte.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#3 Si, seguro que el Mein Kampf, el Coran o lo que sea que son no ha tenido nada que ver y ha sido el porno exclusivamente, que les mete ideologia antisemita en la cabeza
Si fueran nazis el medio lo diria, si fueran rojos antisemitas o los innombrables de la paz no

PretorianOfTerra

#3 claro, y si el niño sale gay, es por la enorme visibilidad del colectivo lgtbi actualmente, no?

powernergia

#1 Es perfectamente posible.

Dicho esto, tal y como está el percal, cojo la noticia con pinzas.

Jesulisto

#1 La cosa es, sin acritud, que los consideráis seres humanos y sois incapaces de entender lo que hacen.

Cuando te das cuenta de que estos violadores tienen menos empatía que un simio, pues ya te cuesta menos entender su conducta.

Cuando una ameba te infecta el cerebro no tiene ninguna disquisición moral, hace lo que su programación le dice, pues hay bípedos implumes con la misma moral que una ameba.

Eibi6

#1 tal cual, es un colectivo que vota mayoritariamente a Puojx por qué "España" ahora que vean de primera mano que de los trapos no se come

alesay

#14 "los trapos no se comen" que gran frase. algunos se han comido los trapos y ahora los van a voxmitar 😅 😅

B
JuanCarVen

#1 A asumir las consecuencias de sus propios actos.

Verdaderofalso

#1 poco les pasa

Eibi6

#1 tal cual, es un colectivo que vota mayoritariamente a Puojx por qué "España" ahora que vean de primera mano que de los trapos no se come

alesay

#14 "los trapos no se comen" que gran frase. algunos se han comido los trapos y ahora los van a voxmitar 😅 😅

Ithilwen2

#1 habla por tí que jo no les vote.

RojoRiojano

#23 Eres agricultor valenciano?
Porque ese "disfruten lo votado" es con especial dedicación a dicho colectivo, que ha votado PPVOX en masa, y ahora reciben lo que se merecen. Administración ultraderechista que es lo que querían, que pensaban que con esta gentuza iban a atar los perros con longanizas.

T

#28 Ya, pero a quienes no les votaron les debe joder también lo suyo. Recordemos que el gobierno autonómico ha jodido a bastantes colectivos a estas alturas.

RojoRiojano

#71 Por supuesto, pero este colectivo que les vota en masa, y ahora salen perjudicados por sus políticas (como siempre), la verdad, que se jodan y aprendan.

Justicia poética, ovejas votando a lobos.

Niessuh

#1 Si es que es mejor dejarles gobernar, que la gente vea lo que son y lo que hacen.

Los pactos contranatura para que no entren en las instituciones son contraproducentes.

#30 Yo también estoy tentado de pensar así en muchas ocasiones, pero luego caigo en que cuando la ultraderecha toca poder sabes cuando lo coge pero nunca sabes cuando lo va a soltar. La historia está llena de ejemplos

Niessuh

#38 Si pero la mayoría de las veces que la ultraderecha ha llegado al poder en la historia ha sido cuando su pais ya estaba deshauciado, destrozado, con corrupción extrema etc... son como el último recurso de la desesperación cuando no se puede caer más bajo. Y en esos casos dan la apariencia de arreglar las cosas, no se ve lo que son realmente y es cuando se afianzan.

#45 ¿Has visto las noticias?, ¿has escuchado a los voceros a sueldo? Ese escenario que describes es justamente el que están vendiendo 24/7 y la gente se lo cree. Si están consiguiendo manipular a la gente sin tener todo el poder, imagina cuando lo tengan. Ya han conseguido las comunidades con esa estrategia, cuando se hagan con el poder central se cierra el circulo y podrán hacer y deshacer a todo trapo. Ya veremos por donde sale la cosa...

s

#30 Totalmente de acuerdo. La gente tiene que disfrutar lo votado, para darse cuenta de que todo era un relato de ficción.

T

#30 Bueno, pero 4 años se pueden hacer muy largos con según que gobiernos...

mciutti

#30 Ojalá aprendieran sus votantes, pero no es el caso. De hecho, uno de los grandes éxitos de la (ultra)derecha en este país ha sido, mass media mediante, disociar el sentido del voto de las consecuencias del voto.

torkato

#1 Pero si han hecho lo que querían ¿no?

Quitar paguitas y subvenciones. Pues tambien les afecta a la ayuda que recibían... Al final no paguitas y no subvenciones, pero solo para otros...

O

#1 Bien por VOX, ya basta de subvencionar a diestro y siniestro a costa de las clases bajas.

Fernando_x

#34 Anda, uno que aún le ha tocado "disfrutar" de lo votado. lol

fgordillo

Suscribo lo dicho por #1

C

#1 hombre, de momento se van a ahorrar un millón en impuestos. 
Mejor que tirarlo en “promocionar” los cítricos…
Que en realidad es comprar publicidad en medios amigos.

Dovlado

#1 Y son capaces de repetir en las próximas porque patatas.

makinavaja

La jeta que le echan... cobran un pastizal por sus comidas, y luego no son capaces ni siquiera de pagar un mal sueldo a los trabajadores (que no becarios) que las preparan...

B

#2 Siempre es la misma excusa, que es imposible pagarles porque son pocos clientes, mucha gente en cocina, porque no es comida, es arte asi que el precio del plato no refleja el trabajo y habria que cobrarlo 5 veces mas, etc etc
...

Pero ellos viven como estrellas de rock macho, buenas casas, lujos, famoseo... Cojones si tan artista eres pasa hambre tu también, o solo el que pela patatas o frie boquetones 12 horas es el sacrificado "artista". Que asco de gentuza, pero que para eso esta el mercado, si vas a gastarte la pasta con un miserable que sabes que no le paga a sus trabajadores tu también eres un miserable hijo de puta.

l

#17 La alta cocina no es rentable salvo a niveles de precio/reservas muy altos y que requieren una salvajada de horas. Otra cosa es el prestigio que sacas y negocios paralelos ( publicidad, cursos, premios, etc.). Un McDonald's, por lo general, es muchísimo más rentable. Y si está en buena zona, ni te digo 

Amenophis

#41 Entonces sí es rentable.
Porque sin el restaurante "deficitario" el resto de negocios paralelos no funcionaría. Hay que verlo como un todo. Porque sería como decir que la publicidad de un negocio no es rentable. Lo es, porque sin ella ganarías menos.

l

#47 No todos son Adrià o consiguen un programa en la tele vitalicio como Arguiñano. De ahí que verás más probable que cierre un restaurante de alta cocina que un MacDonalds en un centro comercial. En líneas generales, son negocios bastante deficitarios, y salvo las tres o cuatro super-estrellas la mayoría tienen sueldos normalitos. De todas maneras, yo estoy de acuerdo en el artículo sobre que ganen algo mínimo, coticen y aprendan para su carrera

flyingclown

#55 Muy de acuerdo pero no es el caso de Argiñano ni de lejos, el se fue a Argentina a hacer tele. Todo lo que cocino nuevo busco primero como lo hace Argiñano, 100% cocina tradicional, facil y buena.
Supongo que te referías a los de Masterchef de los cuales Argiñano despotrica.

bubiba

#47 #17 #2 elmeollo es como dan las estrellas michelín.

Es decir para que te den una estrellita se exige una relación nivel/precio imposible, Es decir si ponen el plato al precio que cuesta elaborarla pagando a los trabajadores no hay estrellita que valga. Y no no se conra un pastizal, de hecho el precio es muy inferior al coste. pero sirve para que la Mari Pili puedapresumir de haber ido a un restaurante de Frerrán Adrià

y te digo que el menú de Adrià de 175 euros es de un precio muy muy inferior a su coste. Mira la cantiad de ingresientes, la calidad de estos, el costo y la elaboración que es muy complicada, ni de coña. El precio real es por encima de los 300 euros,

Pero mira asi cualquier puede ir Pero el coste de elaborar un menu degustación de 30 recetas de alta cocina no son los 175 que pagas ni de lejos, Se consigue no pagando a los empleados,

Pero ese es el punto en que no se entra. Hacer famosa la alta cocina es hacerla "popular" y se hace así. un precio alto pero que sea un carpicho asumible para la gente de a pie, y eso no se quiere tocar. Como no se quiere tocar que no hay sitio para tanta Alta Cocina porque no hay tanta gente que pueda pagarla al precio real,

B

#106 Entonces es simple, si quieres una estrella Michelin pagatela, o busca un sponsor, o asociate con varios cocineros que la quieran y esten dispuestos a llevar el negocio perdiendo dinero por la posibilidad de competir por una estrella Michelin.

Pero si tienes un trabajador cumples con el como hacemos todos, o dejas que todos tengamos esclavos también, los lloros ya llegaran solos...

pinzadelaropa

#106 Entonces quieres decirme que cada vez que voy a un estrella michelín me están regalando dinero? entonces sabrán mucho de cocina pero poco de negocio, son ONGs? dan de comer a los hambrientos regalando su tiempo y su dinero? yo permitame que no te crea.

bubiba

#149 es que el dinero les viene por otro lado. Es decir al final lo que se busca es la fama y el tinglado formado alrededor de ellos. Pero todo se hace sobre la base de un restaurante deficitario en condiciones justas.

Aquí además no tienen el comodín de la propina que en estados unidos sirve para que el comensal pague el personal. Tampoco se hacen tres turnos como en Inglaterra porque la gente cena y come tarde tarde y le gusta su tiempo y tomarse el café con tranquilidad.

La materia prima de un plato es normalmente el 30% del precio y el alta cocina llega casi al 50%, a veces más. Luego se precisa mucho más personal. Por supuesto hay estrategias. Tener una cadena de restaurantes rentables y que te paguen el de postín. Pero a nadie le gusta tener un negocio deficitario

pinzadelaropa

#156 Pero entonces el restaurante con estrella es parte de la INVERSIÓN en publicidad.

Palhoyo

#41 pues que suban precios y que vayan los ricos, pero que no exploten 

O

#52 Nadie te obliga a hacer prácticas por 0 euros.
La realidad es que pagamos religiosamente por aprender cocina en un módulo de FP con un profesor mediocre.
Pero luego, cuando realmente nos ofrecen aprender de la mano de un crack como Ferran Adria, nos ponemos gallitos y encima queremos que nos paguen.
No tiene ningún sentido. La gente paga dinerales en otras profesiones para pasar horas con mentore que son referentes en su campo, pero en cocina, eso no vale.

l

#60 Tu lo has dicho si tienes un Mentor y aprendes en el proceso. Pero si te tienen fregando platos y limpiando, ¿Qué valor te aporta? Es lo que se comenta en el artículo sobre los claro-oscuros. Dicho esto, en otras profesiones no ocurre.

ku21

#60 si piensas eso de verdad, es que eres tontisimo. Le estas haciendo el trabajo gratis, PUNTO. Da igual que sea Ferra Adrià o Paco McDonalds. El esta ganando dinero por el trabajo que tu le haces gratis, y si encima lo aceptas de buen grado, es que ademas de aprovecharse de ti, se rien en tu cara.
Imaginate que cualquier gran empresa (Apple, Balenciaga, Tesla, Google) tuviesen a gran parte de su plantilla TRABAJANDO GRATIS porque estan aprendiendo de los mejores mientras sus empresas dan beneficios millonarios. ¿Estupido, no? Pues ahora sigue aplaudiendo ser “stagier”, o como decimos los que somos menos pedantes: “Pardillo que se ofrece a currar gratis y encima lo disfruta y agradece”

c

#60 Ah, ¿que si eres un (comillas) crack (comillas) puedes hacer lo que te salga del papo?

Una inspección de trabajo le metía yo.

F

#60 Al explotado le obliga la necesidad. SIEMPRE.

Si ese "crack", si ese "mentor" está obteniendo un rendimiento económico de tu trabajo y no te paga, es un puto explotador.

Y no hay nada más que rascar ahí.

#60 Pregunta: si es para aprender, supongo que los productos que produces te los comes tú, los otros cocineros, o el personal, y no la clientela del lugar, ¿no? Porque si los come la clientela, una de dos: o da a entender que ya estás cualificado para servir al público, o da a entender que ya no son prácticas, sino trabajo. Y en ambas opciones deberías cobrar un sueldo.
En hostelería no sé, pero el sentido común a mí me dice que, por mucho que estés aprendiendo, si produces algo que genera beneficio al negocio, es trabajo, y debes ser compensado económicamente por ello.

pinzadelaropa

#60 La diferencia clave es que el mentor su negocio es enseñarte y el restaurante su negocio es hacer comida. Detalle imporantisimo.

avalancha971

#52 Es lo que hacen. El problema es que aún así se quedan todos los beneficios.

redscare

#41 Pues si no es rentable, que cierren. Como cualquier otro negocio.

g

#41 De hecho MCDonald's como restaurante no es rentable, sólo ganan dinero por el real state. De las hamburguesas no sacan nada de nada.

F

#41 Pues si no es rentable que cierren. Hacerla rentable a base de no pagar a la gente por su trabajo no es una opción.

ulipulido

#41 que abran un McDonald's

B

#41 Entonces la alta cocina no precisa empleados, precisa socios, y que todos obtengan el mismo reconocimiento como un equipo y repartan la poca ganancia y el gasto, es simple, tambien se decia que el algodon no era rentable son esclavos, pero olle todo es empeñarte.

Pilfer

#41 pues si no es rentable ¿qué hacen abiertos?

l

#166 ¿El Bulli está abierto? El punto es que el hecho que cobren el menú tan caro no es indicativo que sean rentables o que sus dueños se estén forrando con ellos.

Pilfer

#171 ni puñetera idea.

No me verás jamás en un restaurante de esos.

sivious

#17 Y luego te ves a los obreros de derechas que te dicen que no hay que regular las cosas porque los empresarios pagarian mas si tuvieran que pagar menos impuestos. Y aqui tienes otro ejemplo mas, dueños de restaurantes de lujo que viven en mansiones, con restaurantes de lujo que valen un pastizal la comida y quieren que su personal no cobre nada porque emulsion de patatas.

d

#17 Pues estás diciendo algo muy parecido a lo que dijo Ferran en ese podcast.

DangiAll

#2 Este como el Jordi Cruz, que no puede pagar a los currelas y por otro lado se compra un palacete de 3 millón de €.

Jordi Cruz y su novia se compran un palacete por tres millones de euros
https://www.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/8295889/04/17/Jordi-Cruz-y-su-novia-se-compran-un-palacete-por-tres-millones-de-euros.html

Inspección de trabajo debería de crujirlos dia si dia tambien.

knzio

#27 eso lo paga con lo que nos ha robado a todos con masterchef

DangiAll

#45 Eso es otra vergüenza mas, tener a un tío en la tele al que le pagamos una pasta que justifica no pagar a los trabajadores.

d

#27 Es alucinante la cantidad de gente que te vota positivo y ni te has molestado en escuchar lo que dijo para que te dieras cuenta que te equivocas comparando a uno y otro.

e

#2 la idea es que aprendan no que saquen trabajo. Si estudias cine y te dicen que vas a estar 3 meses en un set de rodaje con Scorsese sin cobrar... o 3 meses en RTVE viendo cómo se hace el telediario cobrando. A ver qué opinarian los becarios

raistlinM

#2 Son unos miserables, esto no se entiende si no son unos psicópatas de manual.
Estamos hablando de gente que tiene y gana dinero a espuertas, por sus restaurantes, por sus promociones, por sus programas... y no son capaces de pagar un SMI? o un salario de prácticas (que no estoy puesto en la materia pero seguro que cotizaciones y tal... cero o bajitas)

En roman paladino... esta gente tiene casoplones, hablo en plural... uno donde trabajan, otro en la sierra, otro en su pueblo natal, otro en Ibiza.... un garaje... que flipas... seguro que cambian de coche a la que sale el modelo nuevo con los intermitentes de otro color, si tienen que ir a un concierto...por supuesto zona MUY VIP y llegada al estadio en helicóptero.

No he entendido nunca lo de tener a gente trabajando gratis, es que no lo entiendo y no lo hago, no me sale y no lo veo bien, y van estos miserables, que curiosamente son legión y encima salen dando lecciones y buscando las vueltas para hacernos creer que hostias... tener a gente currando sin pagar es lo mejor del mundo por que así en vez de a dos puedes tener a doscientos y claro, alguno será un crack de la materia.


Que asco me dan de verdad, son infraseres

m

#2 qué hijo de puta; pues no cortes el talento, págales!

tsumy
mefistófeles

#2 Seguro, y a eso añade a todos los que aquí se están rasgando las vestiduras que, mañana, irán a comprar ropa nueva a tiendas que no sean de inditex.

Aunque sean más caras.

Sin duda.

BiRDo

#21 Pues yo no compro en Inditex y en Mercadona ya únicamente dos productos que en cuanto encuentre en otro sitio serán el adiós definitivo.

La ropa será más barata, pero es de ínfima calidad. No merece la pena ignorando las cuestiones éticas. Si las pones en la balanza, ya ni te cuento.

Pero ojo, que la gente pobre sólo puede pagar lo que se puede permitir, y el coste de seguir tus principio morales en absolutamente todo es incompatible con tu salario. Así que, para la justicia social usamos algo llamado Estado que se articula con leyes. Todo no va a salir del acto de consumir. Mejor que lo haga del hecho de ser ciudadano.

mefistófeles

#32 Mira, aquí estamos de acuerdo: excepcionalmente compro en grandes superficies (sea ropa, comida, bebidas, zapatos...), pero huyo de ellas como de la peste,

Y en internet sólo cuando no me queda más remedio, y jamás en amazón ni derivados.

BiRDo

#46 Es que hay que tener en cuenta que tu poder como consumidor siempre va a estar mucho mucho mucho más limitado que tu poder como ciudadano en una democracia. Y como no son dos roles incompatibles, hay que hacer uso de ambos. Exigir a la empresa y exigir a tu gobierno.

anv

#48 Como consumidor tienes que comprar lo que te quieran vender.
Como ciudadano tienes que aguantarte el gobierno que las redes sociales eligieron.
No puede existir democracia cuando los votantes apenas saben nada de los candidatos que eligen, y se basan en lo que escucharon en las noticias o en tiktok.

BiRDo

#52 Como consumidor tienes unos derechos ínfimos. Como ciudadano los tienes todos. Si no te gusta el bipartidismo, hay más opciones. Redes Sociales, dices, yo lo llamo democracia.

No puede existir democracia sin responsabilidad individual a la hora de informarte.

Tú eres entonces de los de dictador benévolo, ¿no? ¿O qué propones exactamente?

G

#46 Claro, porque en las tiendas pequeñas no explotan a sus empleados ni los contratan en negro, y seguro que tienen convenios mucho mejores que los de las grandes marcas, y representación sindical y demás.

S

#21 no hay consumo ético en el capitalismo. No es un sistema racional. Siempre se va a explotar a alguien o a la naturaleza a través de cualquier transacción económica.

En fin, liberales de los cojones.

chemari

#21 Con lo fácil que sería no se rasgarse las vestiduras y no tener que ir a comprar ropa nueva.

troll_hdlgp

#41 Es que con Inditex no hace falta rasgarse las vestiduras... ya lo hacen ellas solas

chemari

#44 clap clap

V

#41 Si ir en pelotas seria lo mas barato y ecológico.

Findeton

#2 Si quieren hacer huelga, es decir no ir a trabajar, tienen todo el derecho del mundo. Ahora, ocupar la propiedad privada es algo ilegal. Bien han hecho Inditex y la Guardia Civil.

ulipulido

#27 Viva la GC! Larga vida a Amancio!

Igual si lee tu comentario te deja lamerle la suela, el mejor día de tu vida

Findeton

#31 Vamos, que no tienes argumentos. Simplemente estás a favor de violar la propiedad privada.

Yo repito, apoyo su lucha, en tanto que respeten la propiedad privada. Hacer huelga es legal y legítimo, y con hacer huelga me refiero a no ir al trabajo. Ocupar la sede de la empresa, eso es ilegal e ilegítimo. Impedir que otros trabajadores vayan al trabajo, eso es ilegal e ilegítimo.

S

#36 esquirol, das asco.

Findeton

#39 Ves, decir eso es legal y legítimo. No que no es legal ni legítimo es impedir que los "esquiroles" vayan a trabajar.

S

#40 me importa una mierda que sea legal o no en un régimen neoliberal como Borbonistán.

santim123

#36 Pase ayer por allí delante. Un despliegue de guardia civil acojonante, para 6 tías que reclaman sus derechos y los de todas sus compañeras. No sabía que había tantos guardias civiles en Arteixo, y eso que el cuartelillo cierra los fines de semana porque libran.
Ahora bien, en otras partes de Arteixo se vende droga con todo el descaro del mundo y ahí no van tan rápido.

Findeton

#53 Si, el estado hace una muy mala provisión de seguridad, cada uno queremos un nivel de seguridad diferente y esa necesidad la cubriría mucho mejor el sector privado.

Acémila

#56 El sector privado es ineficiente por definición para la prestación de servicios universales. 

Porque no se puede tener el beneficio como criterio para prestarlos.

Es de cajón eh.

alt_left

#36 La sacrosanta propiedad privada

Findeton

#55 La base de toda sociedad civilizada.

alt_left

#57 No, eso es el estado. Intentando hacer de contrapeso de los mútiples desequilibrios del mercado.

e

#57 llamame loco pero creo que no. Antes estaría la ciencia y educacion

torkato

#55 La propiedad privada la tenemos todos. Tú también tienes tus propiedades que no quieres que otros te las quiten.

Acémila

#27 ¿El salario es propiedad privada?

Es que te hay un conflicto desigual ahí, hombre. 

Findeton

#68 Tu salario es un derecho derivado de tu deber de trabajar, según un contrato privado entre partes. Una vez percibido, una vez lo tienes en tu cuenta, entonces sí es propiedad privada (tu dinero).

Acémila

#74 reformulo, va: los derechos de la gente ¿son de la gente?

Findeton

#82 Eso es una tautología.

Acémila

#85 Eso no me lo dices en la calle.

adevega

#27 Ilegales son muchas de las cosas que ha hecho Amancio para forrarse.

Findeton

#69 Pues denuncia, hombre.

adevega

#73 Ya lo he hecho alguna vez

LuCiLu

A mí Francia me da envidia en cosas como ésta.

C

#2 a mi no. Los problemas con la extrema derecha no se solucionan manifestándose a lo Happy flower. 
 
La extrema derecha se nutre de un país que se muere. Viejo y que solo sobrevive trayendo gente. Una economía que solo crece para los más ricos , gente que no puede enmaciparse ni formar familias y una visión de futuro ecológico y de recursos muy negro. 
Lo que hay que hacer es atajar esos problemas, pero no sólo no se hace sino que mantenemos políticas que nos han llevado aquí por el beneficios de unos ricos.
Pero que van a decir unos ricos por perseguir a una pelota de cambiar el sistema que les hace ricos 

Trolencio

#6 El caso es que la ultraderecha no son precisamente pobres que quieran atajar los problemas de la gente. Solo regalan odio para que todo el mundo se ciegue.

LuCiLu

#6 Que tus ídolos se manifiesten en contra de estas ideas retrógradas es importante.

MAVERISCH

#6 Llevamos 5? años del gobierno más progresista de la historia y la vivienda de alquiler ha subido un 42%. Ahora alguien me dirá que esto son las CCAA que son fachas y tal. ¿Creeis que alguien capaz de votar a la extrema derecha le va a importar este argumento en absoluto? La extrema derecha asciende cuando la izquierda no coge las banderas sociales que tiene que coger, y las cogen ellos.
En cuanto un partido prometa que los precios de la vivienda van a ser los de hace X años lo tiene hecho. Luego todo son lágrimas.
Señores, hagan lo que tienen que hacer, pónganse las pilas.

Fumanchu

#6 hombre, sin ser seguidor del futbol a mí me parece bien lo que ha hecho mbappe, tienes el altavoz y tienes el discurso, porque no aprovecharlo, está bien que la gente se posicione, y además con un mensaje de respeto nada que objetar, de hecho es una actitud a aplaudir, pero quien no quiera mojarse también está en su derecho, y como dijo Voltaire, puedo no estar de acuerdo con lo que digas pero daré mi vida para que lo digas.

Por otra parte esta la gente que dice que no hay que mezclar futbol y política, en una competición donde compiten países, a mí me parece que ya tiene una connotación política importante.

Penrose

#6 La extrema derecha se nutre de los problemas materiales, y también de la inseguridad de la que la izquierda no quiere hablar, y mete la cabeza en el suelo como un avestruz diciendo que esos problemas son mentira, que son exageraciones de la extrema derecha y que tan malo es el cristianismo como el islam.

Hace unos años se podía decir que era cosa de despiste, a estas alturas de la película el que se lleve las manos a la cabeza porque la derecha gana terreno es que es un poco tonto, honestamente.

Pero bueno, es una batalla que doy por perdida, yo creo que hasta que no gobierne el FN, VOX y similares aquí la gente seguirá con sus mierdas de izquierda patinete, partiéndose el culo por defender al PSOE para luego decir que es de derechas, en fin, las tradiciones típicas que ya tenemos vistas.

Atrás quedaron los comunistas que advertían que ojo con la inmigración y tal. Esa peña, ahora, son turboderecha. Así está el patio.

selina_kyle

#6 precisamente el futbol es el sistema mas justo posible, donde el que es realmente bueno triunfa y el malo fracasa. No importa el apellido y los ceros en la cuenta de papa. Donde los empleados son los que tienen el poder, se quedan con toda la plusvalia que generan y son los directivos los que estan peor pagados teniendo que suplicar a base de talonario a sus empleados que se vayan o se queden en su empresa. Ojala todo funcionase como el futbol.

r

#6 Pues se deben estar muriendo muchos países, porque las extremas derechas suben en muchos...
Menuda chorrada... como la última frase... que no tiene ni pies ni cabeza y sólo demuestra envidia y odio.

borre

#9 Ahora dirá que no son sus ídolos o cualquier excusa vaga con tal de blanquear un poco.

Más bien, vive de la ignorancia #6

Un saludo.

Q

#6 #13 #47 #51 #76
El problema es que la izquierda está absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases. Mayoritariamente son progrepijos que han comprado la falacia de confundir clase media con gente de sueldo medio (aberración per se) y no sienten la necesidad de continuar la lucha de clases. Da igual PSOE (izquierda derechosa) que Podemos (que ha abandonado la palabra casta desde que el feliz matrimonio propietario del partido han obtenido el marquesado de Galapagar).
Puedo parecer un vendeburras que viene a hablar de su libro, pero es imperantemente necesaria una Izquierda Real como única vía de escape ante el crecimiento de las derechas; lo cual no es más que el efecto boomerang de las nefastas políticas izquierdosas (léase falsa izquierda).
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

e

#6 el problema de esa riqueza es su origen, la explotación. El dinero que ingresa mbapee procede de la explotación a la que somenten las grandes multinacionales a sus trabajadores. Sin esa explotación mbapee cobraría un sueldo normal. Mbapee no es el responsable de esa explotación, es solo un trabajador más.

a

#6 Los problemas con la extrema derecha no se solucionan manifestándose a lo Happy flower.

Sin embargo, miras lo que el gran líder de la coleta hace, y es exclusivamente manifestarse agitando banderas de colorines, mientras su pareja sexual criminaliza a los machos.

Es que nos merecemos la extrema derecha, nos la hemos ganado.

tsiarardak

#148 Leo varias veces el mensaje de #6 buscando esas ideas "de extrema derecha" o "nazis" y no consigo encontrarlas. Para ti el nazismo es decir que la extrema derecha se nutre de un país que se muere? El decir que la economía sólo crece para los más ricos? El que la gente no puede emanciparse ni formar familias? El que hay una visión de futuro ecológico y de recursos muy negro? El que hay que atajar esos problemas?

Joder, la extrema derecha y los nazis lo que han cambiado. A lo mejor la extrema derecha es un problema porque la gente que opináis así habéis convertido en extrema derecha a todos los que no piensan como vosotros.

traxxdata

#6 La Extrema derecha es el síntoma, hay que atacar la enfermedad. De todas formas los que se hacen llamar democráticos, deberían hacérselo mirar, porque cuando no sale lo que ellos quieren quieren romper la baraja.

Guanarteme

#6 La extrema derecha se nute de horas y horas de blanqueamiento televisivo, se nutre de gente que compra soluciones simples para problemas complejos y de culpar al débil porque al fuerte y verdadero causante no hay huevos de culparlo.

balancin

#6 "Una economía que solo crece para los más ricos" = una economía que no crece.

Los más ricos hacen dinero tanto si crece como si no crece la economía.
Así que el problema es que no crezca.
Y es el caso de Francia, por lo que entiendo.

Pequeño apunte.

IkkiFenix

#2 A mi esto me parece una campaña de marketing bien orquestada por Macron y sus secuaces. No creo para nada que sea algo espontáneo.

Derko_89

#15 Totalmente, porque hablan de "los extremos": En un extremo tenemos a los que quieren crear un estado policial de apartheid marginando a todos los que tienen un tono de color ligeramente más oscuro; en el otro los que quieren sanidad y educación pública de calidad, no retrasar la edad de jubilación y que los ricos paguen impuestos. ¡Todos los extremos son malos!

LuCiLu

#15 Claro, hombre, te tienen que poner una pistola en la cabeza para decir abiertamente que no apoyas a un partido racista y xenófobo.

oceanon3d

#15 A algunos todo lo que suene dignidad social y democrática les debe de parecer eso.

manbobi

#2 A mí no, es un estado chauvinista y centralista que no respeta las diferencias.

Tarod

#3 #4 #2 Y si hiubiesen apoyado a Le Pen nos parecería bien?
Es como dar altavoz a culquier persona. Te puede salir muy mal

LuCiLu

#21 Pues hombre, entre apoyar a racistas y a cualquier otra persona, lo tengo claro.

Espero que tú también.

r

#2 si todos los deportistas franceses son negros...

La mayoría son unos racistas incultos. Sólo hay que ver el porcentaje de votos que se ha llevado la extrema derecha. Y los que se llevan cada vez que hay elecciones

Esku

#2 A mi por las guillotinas

O

#2 Y a mí. También con lo del jacobinismo

salchipapa77

#2 ¿Te da envidia que casi un 40% haya votado por la extrema derecha? O te da envidia que mueran el doble de mujeres a manos de sus parejas que aquí pero no haya recuento y sea tabú?

LuCiLu

#87 Me da envidia que los deportistas no sean equidistantes y se pronuncien sobre causas políticas, especialmente en contra del fascismo y la xenofobia.

¿ya?

imagosg

#2 Imagínate aquí a Fernando Alonso , Nadal,Ramos, Carvajal , Joaquín ,etc
Serán muy buenos manejando los pies o las manos , pero manejando el cerebro son aficionadillos...

bubiba

#2 no te de tanta envidia. Precisamente el tema de la inmigración argelina la han gestionado fatal, de ahí la falta de integración, de ahí los problemas y de ahí Le Pen

LuCiLu

#108 Y sin embargo, cuando toca enfrentarse de cara a la ultraderecha, hacen todos piña, se manifiestan abiertamente y no son equidistantes.

ostiayajoder

#108 pero mas vien son sus colonias y ex colonias lo q les da problemas, no?

Hasta q punto son 'inmigrantes' extranjeros esos? Lo pregunto pq no lo se, conste.

R

#2 a mí también. Sus nacionales no juegan con la camiseta de la selección de marruecos porque se sienten marroquíes.

#2 Te recuerdo que Francia es un país altamente centralizado donde las lenguas y singularidades regionales quedan relegadas al folclore. Te da envidia también eso?

LuCiLu

#187 que si quiere bolsa.

k

#2 Aquí tenemos a Nacho el facha,gran seguidor de la gran libertaria!! 

M

#2 De verdad te da envidia que un partido político utilice a figuras del deporte para hacer campaña cuando le ve las orejas al lobo porque la gente está harta de haberte dado la confianza de años para que hagas cosas que mejoren sus vidas y no lo has conseguido?

LuCiLu

#207 ¿pero de verdad te crees que los futbolistas no tienen capacidad para expresar su preferencia por sí solos?

¿Es necesario inventarse una teoría de la conspiración?

pinzadelaropa

#2 Bueno, si vamos a los datos de votantes...Francia queda retratada.

fareway

Líder de qué? Del periodismo facha acostumbrado a estirar la mano para llevarse lo suyo a cambio del vomito de bilis que mande el patrón?

VG6

#1 Todo el que no baile a vuestro cante es facha... Ya nos conocemos la cantinela.

r

#46 Ay lo que has dicho!. Espera que hago una captura antes de que desaparezcas del sitio en extrañas circunstancias

ostiayajoder

#46 y una mierda, aqui el q tiene q rendir cuentas es el q difunde mentiras para acabar con la reputacion de personajes publicos cuando se demuestre q lo son. Q ya hemos vivido demasiado con esa mierda.

Y TIENEN q pagarlo, acabar con la reputacion de alguien publico a base de mentiras no debe salir gratis.

chemado_chema

#76 joder por fin alguien dice las cosas claras coño.

Que se les retira el titulo de periodista y no pueda salir en ningún medio de difusión de masas. Ya verás como se les acaba la tontería

o

#91 Yo con que se les obligue a desmentir durante el mismo tiempo que han mentido y a pagar una multa de todos los ingresos (que no beneficios) obtenidos con la publicidad en los bloques donde se ha mentido me conformo

ElToniKroos

#76 pues entonces el primero en dimitir debe ser Pedro Sánchez por el bulo del hermano de Ayuso. Según tu lógica, si no es selectiva claro.

ostiayajoder

#163 lo tuyo si q es selectivo:

Donde he dicho yo 'dimitir'?

Un politico se puede hacer eco de lo q quiera, faltaria mas, son los medios los q tienen q investigar al politico y sacarle sus mierdas.

Pero una cosa es investigar y otra inventar.

g

#76 El problema es cuando intencionadamente se confunden bulos con información veraz

ostiayajoder

#170 y cuando no es intencionadamente tambien.

Lo q hace falta es responsabilidad: si se obligara a trner pruebas feacientes de lo q se dice o, sino, se multaba, otro gallo cantaria.

Por otro lado, tambien te digo, q una ley asi en el pais de 'quien puede hacer q haga' actual o futuro es un peligro.

duende

#76 Ya existen los delitos de calumnias e injurias en la legislación actual, pero yo os veo en un plan que aplaudirías hasta con las orejas si el gobierno resucitara la ley de liberta de prensa de Fraga.
https://www.ortegaysuarez.com/blog/84-50-anos-de-la-ley-fraga

ostiayajoder

#177 claramenre esa legislacion es insuficiente.

Solo hay q ver lo q hicieron con podemos.

VG6

#76 como el Gobierno con su profesionales durante el covid?

sotillo

#46 Motos rojo

v

#110 Peli rojo

beltzak

#46 Aquí tienes un ejemplo de lo que dices.

“En las dictaduras, quienes rinden cuentas son los medios de comunicación o cualquier periodista díscolo, o cualquier juez que haga una cosa que no deba. Y entonces le pasa algo”.

Pablo Motos

Me parece lo mas lógico y razonable del mundo que todos los medios de comunicación reciban cualquier subvención de dinero público tengan que rendir cuentas y ser trasparentes en los criterios en las cuantías recibidas. Tiene cojones que mis impuestos vayan a OKDiario en cantidades astronómicas y a Naiz le den 0 euros. Pero como dices cuando no les gustan rendir cuentas y ser transparentes pues te llaman golpistas, dictador, comunista, filo terrorista y que te vote txapote. Todo muy razonable.

VG6

#132 dar cuentas=hacerme propaganda política.

frg

#46 Pablo Motos es algo más que un lamebotas reiterativo, y no me negarás que "un poco" fachilla ya es.

D

#46 me encantaría que hablases de Don Pablo, el censurador de cómicos.

F

#46 Facha no sé porque no tengo estómago para escuchar a este hombre más de 1 min.

Pero que este personaje se sienta con el apoyo para erigirse líder de algo ya dice mucho del nivel de todos aquellos que le siguen.

Joanot

#1 lo de Begoña Gomez que regentaba un bar de Asturias era mentira!!!! , vaya cachos de mierda sacan por la tele... vaya juntaletras sicarios.

Karmo

#48 Y el tráfico de influencias también es mentira? No tapemos el sol con el dedo.

Joanot

#158 Quien la ayudo y cuanto defrauda?

RamonMercader

#48 la única cosa, un confusión con el nombre.

El resto es bien cierto. La mujer del presidente, sin tener la titulación adecuada, imparte un master privado donde enseña a captar dinero público, dinero público sobre el que su marido tiene la última palabra. Es ademas patrocinado y cuenta con recursos cedidos por empresas que han recibido fondos públicos.

Ahora imaginate que es la mujer de Rajoy. O el novio de Ayuso.

El novio de Ayuso tiene un Master privado en el que por un módico precio te enseña a captar ayudas a enpresas de la comunidad de Madrid.

ostiayajoder

#159 LOL

'Sin tener la titulacion adecuada'??? LOL.

Q titulacion piden para impartir un master PRIVADO? Cuentame, q me esta dando la risa.

Joanot

#159 la unica cosa dice...

Quien ayudo a Begoña en su delito?
Cuanto dinero desvió?

Respuesta:
No lo sabes ni tu ni el juez Peinado.

No se puede imputar a alguien sin ninguna prueba a ver si cae algo.

Eso es presunción de culpabilidad.

Por que no investigan tambien a Ana Botella? Quién es M.Rajoy que Barcenas le dio 300.000 en un sobre?

Ale valent, arruixa que plou!!

Moreno81

#1 De la fachosfera. Obvio.

l

#1 El único pero que te pongo es lo de periodismo. Este pibe ¿Es periodista? Es un mierda intoxicando.

#1 Líder de los subnormales, eso está claro

l

#1 Este señor no tiene autoridad ni credibilidad alguna, por más que el "enemigo" sea malvado.

J

#1 Si no encaja con tu discurso es tachado de facha. Claro que si, un clásico por parte de todos los votantes comunistas.

Aporta algo más del típico comentario: si no compra mi libro completo es facha.

Hasta sois cómicos lol