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Mini trol de los bosques otoñales de las tierras del oeste.
#38 creo que no sabes lo que es una reducción al absurdo. El artículo de la wikipedia está bien. Te recomiendo su lectura.
Me tienes que dar la razón porque tengo argumentos y tú no.
Cuanto puede obtener de las rentas un asalariado que gane 100k al año, al que tú sin duda llamarían rentista? Estoy seguro que un experto como tú hará números y no saldrá por la tangente con un ataque personal o algo así.
#16 porque clase baja también incluyo al lumpen, que aunque trabaje no lo cotiza, y en la alta podríamos poner también a la lumpenburguesía como son los grandes narcos. Además fíjate que no he puesto el salario de cada uno, en Extremadura viviendo en un pueblo con 800 euros mensuales puedes vivir, en Madrid es mucho más difícil por no decir imposible.
#23 Pero separemos el grano de la paja y dejemos la cotización de lado que ese es otro problema y no tiene que ver con los ingresos o clases.
Y podemos diferenciar grupos como los narcos, los políticos o cualquier otra cosa y seguiremos hablando de lo mismo, clases sociales por su nivel económico de ingresos sin importar de donde vengan que ese es otro problema. Atracador de banco ¿clase media, alta, trabajora sui géneris?
Sí, var por barrios, pero en cualquier lugar, hasta en el pueblo de 1000 habitanates hay clases.
Si en ese pueblo que una clase ingresa poco y vive con 800 y hay quien ingresa 10.000, hay clases.
Que además el título del arftículo yha lo dice, salario, y eso solo tiene un significado.
Clase baja: ni con tu trabajo te da para vivir
Clase trabajadora: vives de tu trabajo sin rentas
Clase media: tienes rentas pero no te dan para vivir
Clase alta: tienes suficientes rentas para vivir sin trabajar
#12 ¿Los jubilados son clase alta?
#2 Lo que no entiendo es porqué pones ahí en medio "la clase trabajadora", la baja también trabaja y en el artículo hablan también de ingresos de la clase "alta" que bién pueden ser por el trabajo y no exclusivamente las rentas.
El problema es que ese concepto del siglo pasado de las tres clases ha quedado obsoleto.
Y me da que ese concepto de la clase trabajadora de ahí en medio es tan clasista como el otro de sólo tres.
#16 porque clase baja también incluyo al lumpen, que aunque trabaje no lo cotiza, y en la alta podríamos poner también a la lumpenburguesía como son los grandes narcos. Además fíjate que no he puesto el salario de cada uno, en Extremadura viviendo en un pueblo con 800 euros mensuales puedes vivir, en Madrid es mucho más difícil por no decir imposible.
#23 Pero separemos el grano de la paja y dejemos la cotización de lado que ese es otro problema y no tiene que ver con los ingresos o clases.
Y podemos diferenciar grupos como los narcos, los políticos o cualquier otra cosa y seguiremos hablando de lo mismo, clases sociales por su nivel económico de ingresos sin importar de donde vengan que ese es otro problema. Atracador de banco ¿clase media, alta, trabajora sui géneris?
Sí, var por barrios, pero en cualquier lugar, hasta en el pueblo de 1000 habitanates hay clases.
Si en ese pueblo que una clase ingresa poco y vive con 800 y hay quien ingresa 10.000, hay clases.
Que además el título del arftículo yha lo dice, salario, y eso solo tiene un significado.
#16 El lumpemproletariado es un término marxista con el que se designa a la población situada socialmente al margen o debajo del proletariado, con carencia de conciencia de clase, como los criminales, los mendigos o los desempleados crónicos.
También puede referirse el lumpemproletariado a la clase social que no posee ni medios de producción ni vende su fuerza de trabajo y que, ocasionalmente y en determinados contextos, recurre al robo. El marxismo ha considerado tradicionalmente a este grupo social como carente de conciencia de clase, y por tanto susceptible de servir de punto de apoyo a la burguesía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
#2 Es que hay dos conceptos, las clases relativas y las clases absolutas. Es decir, hay clase media relativa y clase media absoluta.
Por ejemplo, si los ciudadanos de un país son o bien pobres, o bien muy pobres, o bien súper-súper-pobres, entonces los muy pobres se podrán considerar clase media, pero clase media relativa, eso sí.
Por eso la confusión por aquí, porque en el debate no se suele aclarar cuándo se está hablando de clase media absoluta y cuándo de clase media relativa, y al mezclarse ambas cosas surgen las confusiones.
#2 Éstas mezclando dos clasificaciones distintas, clase baja/media/alta es la que se usa cuando hablamos del nivel de ingresos, clase trabajadora/capitalista es la clasificación marxista y está basada en la propiedad de los medios de producción.
Así que si se habla de ingresos como la noticia clase trabajadora no tiene ningún sentido.
Por otra parte la definición de clases del primer hrupo más extendida y que se usa en el mundo de la estadistica es que clase media es aquella que se situa entre el 75% y el 200% de los ingresos medios. Por ejemplo es la que usa Eurostat y se pide a todas las oficinas estadísticas de la UE.
#30 pues en ese caso una vez das noticias tienes que especificar como tú correctamente has hecho a que se refieren, y además tienes razón en que he mezclado terminologías, solo que lo de la clase media siempre me ha parecido un cajón de sastre donde todo el mundo quiere estar y quizás lo que debería de haber es más divisiones y que estás estén bien definidas cada vez que se hable del tema. Yo me considero clase baja económica, perp clase media alta en formación y más en el sitio donde vivo, y si tengo la formación que tengo es porque me he criado en otro sitio donde las oportunidades eran mayores que do de vivo, pero aquí soy feliz.
#12 y lo de clase baja, media... Un cuento para dividirnos y el priungao quie se crea clase media y vaya a tener que estar trabajando toda su vida para vivir doble pringaos y los más peligrosos para la clase obrera..
30.000€ clase alta!?!? Pero si hay meses que como se junten cosas no llego a fin de mes con el sueldo.
Que vergüenza de periodistas! Donde esta mi Ferrari de clase alta! Tengo un coche con casi 20 años!
#1 El artículo no dice eso solamente; habla con el INE. Del artículo:.
Una persona se considera en situación de carencia material y social severa si carece de al menos siete de los 13 elementos de la siguiente lista, que se preguntan en la encuesta del INE (siete definidos a nivel de hogar y seis a nivel de persona):
A nivel de hogar:
1. No puede permitirse ir de vacaciones al menos una semana al año.
2. No puede permitirse una comida de carne, pollo o pescado al menos cada dos días.
3. No puede mantener la vivienda a una temperatura adecuada.
4. No tiene capacidad para afrontar gastos imprevistos de 700 euros.
5. Ha tenido retrasos en el pago de gastos relacionados con la vivienda principal (hipoteca, alquiler, recibos de gas, comunidad) o en compras a plazos en los últimos 12 meses.
6. No puede permitirse tener un automóvil.
7. No puede sustituir muebles estropeados o viejos.
A nivel de persona:
8. No puede reemplazar ropa estropeada por otra nueva.
9. No puede tener dos pares de zapatos en buenas condiciones.
10. No puede reunirse con amigos o familiares para comer o tomar algo al menos una vez al mes.
11. No puede participar regularmente en actividades de ocio.
12. No puede gastar una pequeña cantidad de dinero en sí mismo.
13. No puede tener conexión a internet.
#12 ¿Los jubilados son clase alta?
O sea, quieren implantar un sistema automático de gestion de tickets, pero quieren verificar que es a prueba de espabilados.
Y quieren que trabajemos gratis para probar su sistema.
eso se llama "brain hacking"
#1 ya existen esos sistemas. De hecho a mí me suelen llegar anuncios random de empresas que lo ofrecen (no me preguntes por qué).
Pero sí, es claramente un web para entrenar una IA.
SUFRES ACOSO TELEFÓNICO por DEUDAS? Plántales cara! Miquel Serrano, el humorista y youtuber, explica su caso y según su experiencia da una guía para plantarles cara a las financieras que acosan a sus clientes vía telefónica reclamando una deuda ilegal, ya que por intereses excesivos es USURA.
#9 Los propuestos por el PP, seguro en un 99,99%
#9 Que no, que son los elegidos por el parlamento que emana de la voluntad popular, son neutrales, no están escorados a la derecha, que lo dice@mancebador (y se queda tan ancho tras decirlo...)
#10 ¿Ni siquiera tienes la vergüenza de reconocer un trabajo bien realizado por la derecha? Ya te vale, lo que es De Dios antes es del César
#7 Ha sido después de saberse todo esto cuando Podemos ha entrado en su último debacle político, así que habrá también causas internas, lo de echarle la culpa de la huída de votantes siempre a los demás podía tener sentido en 2018 pero ya no cuela.
#60 Fueron cientos los jueces que resolvieron hacer rebajas de condena, muchos de izquierdas que genuinamente piensan que es la doctrina correcta, aunque lo hubo, decir que todos esos lo hicieron para joder a podemos además de falso es bastante insultante hasta para los propios.
Cosas de la falta de autocrítica de Podemos ,que nos venden desde los medios ,como causa de su debacle político .
#60 Fueron cientos los jueces que resolvieron hacer rebajas de condena, muchos de izquierdas que genuinamente piensan que es la doctrina correcta, aunque lo hubo, decir que todos esos lo hicieron para joder a podemos además de falso es bastante insultante hasta para los propios.
Es España ¿que esperaba? ¿Democracia?
¿De qué partido era el tal Soria?
Para que luego digan que lo del lawfare es una exageración.
#4 del partido correcto
En la judicatura hay gente buena y profesional. Creo que son una minoría. Debería haber más control a nivel de regalos, privilegios y patrimonios sobrevenidos.
#5 profesional seguro que más
#1 lo que ha contado de que le ofrecieron puestos en el Consejo de Estado o el Constitucional a cambio de cerrar el boquino sobre lo de estar en el CGPJ ha sido muy heavy.
Qué puta náusea de sistema judicial tenemos.
Grande Vicky y grande Carlos. Aguanten!!
#17 La culpa claramente es del ego de Pablo.
#1 Está clarísimo: Podemos tiene que hacer más autocrítica.
#1 Me temo que la gente que no entienda por qué Salvador "HDLGP" Alba tiene que estar en la cárcel tampoco va ser capaz de entender un croquis.
Alba era el que iba a ir al CGPJ y Vicky Rosell a la cárcel.
Está claro o hace falta pintar un croquis?
#1 Está clarísimo: Podemos tiene que hacer más autocrítica.
#17 Te iba a decir que se te había olvidado mencionar a ETA, luego he pillado la ironía.
#1 lo que ha contado de que le ofrecieron puestos en el Consejo de Estado o el Constitucional a cambio de cerrar el boquino sobre lo de estar en el CGPJ ha sido muy heavy.
Qué puta náusea de sistema judicial tenemos.
Grande Vicky y grande Carlos. Aguanten!!
#1 ¿Has visto esto?
[...] un juez corrupto amigo del Ministro Soria, amigo de ministros del PP [...], amigo de Fernando Lázaro, el periodista de El Mundo que publicaba todas sus cosas, amigo de Carlos Berbell, un supuesto periodista que también es el director de una web ConfiLegal que les llega a todos los jueces por el correo oficial y que le acompañó a la sala del Tribunal Supremo [...]
De qué me suena a mí la web Confilegal... https://old.meneame.net/search?u=supercinexin&w=comments&q=confilegal
Los tenía yo ya bien calados a los coleguitas esos de "confilegal". Madre mía la hidra facha... tiene enredamientos por todas partes.
#31 es que madrid es españa dentro de españa. Si no os gusta que nos metamos con vuestros lideres no elijais a sociópatas grotescos
#19 la noticia va sobre la comida de los deportistas en los juegos olímpicos de París. El monotema Madrid-Ayuso no pinta nada aquí.
#19 Que pesados!!!
#19 Me hace gracia, cuando sale algo de Madrid, los meneantes se quejan de que siempre se habla de madrid, cuando se habla de un barrio conocidisimo de madrid los meneantes se quejan de que no ponen que es madrid y cuando se habla de francia, los meneantes sacan a madrid. asi es meneame!
#11 Con "ahorrar en la gestión". Y un solomillo sale MUCHO más caro que unas acelgas veganas...
#27 no hace falta que te vayas tan lejos. Cualquier parte de la ternera (menos las vísceras, y habría que verlo) cuesta menos que la verdura o legumbres habituales.
#1 Lo han hecho gente que está seguramente en las antípodas ideológicas de Ayuso.
Ayuso es una psicópata de manual malnacida, ok, pero en este planeta hay más descerebrados... acojonante que el comentario más votado sea sobre Ayuso cuando son otros los responsables de perpetrar esa dieta para atletas de élite.
#29 es un chiste.
No lo pases mal.
#1 No, la basura woke que abunda por menéame
Se entiende el porqué a los artistas se les considera peligrosos.
El Mundo Libre TM desmoronándose a todo tren
#1 si pero mnm está lleno de masas aplaudiendo a la vicepresidenta y al gran bernie sanders con sus palabras contra Netanyahu mientras su jefe de partido hace esto.
Yo pensé que el fanatismo y la ceguera por motivos futbolísticos era propio de los adoctrinados regres, por su nula capacidad crítica, pero va a ser que en todos lados cuecen habas.
#1 Bueno, Estados Unidos lleva muchas décadas basando su hegemonía en las guerras y los golpes de Estado allí donde le conviene. La hipocresía de este "referente de la democracia" Occidental lleva un siglo siendo un insulto para la humanidad. No es que se vaya a desmoronar justo ahora por esto.
#1 Lo de asesinar a periodistas impunemente se ve que les hermana: tribunal-estrasburgo-avala-archivo-caso-couso/
#6 diría que la generación boomer (sea lo que sea eso) es la que te ha permitido que tu hayas crecido en el entorno que lo has hecho, con sanidad pública, educación pública, acceso a la universidad, derechos laborales para que ahora no estés trabajando por un cuenco de arroz para el señorito
Respect
#26 En esto, tienes razón. Gracias a distintos gobiernos del PP y del PSOE, los trabajadores cada vez lo tenemos más jodido. De hecho, Europa está constantemente llamando la atención porque el despido es casi gratuito.
#23 Si de algo son culpables las generaciones anteriores a la vuestra es en haberos criados como UNOS AUTÉNTICOS LLORICAS. Habéis nacido con una serie de derechos que se trabajaron las generaciones anteriores y aún así seguís LLORANDO y echando la culpa a ellos.
Dejad de echad la culpa de vuestros problemas a las generaciones anteriores, salid a la calle a luchar de una puta vez por vuestros derechos, que en twitter y en meneame no vais a conseguir absolutamente nada. LLORONES, FLOJOS.
#121 ya están luchando al negarse a trabajar por sueldos de miseria. No oyes a los empresarios quejándose de que estos jóvenes son unos vagos? Por qué toda lucha tiene que ser violenta? Más se consigue quedándose en casa que quemando cuatro contenedores, estate seguro de eso
#16 es que esos pilares los deben de mantener bien cimentados el resto de las generaciones y reforzarlos, sin embargo lo que están haciendo es derribarlos para perjuicio de ellos mismos y para beneficio de los que les manipulan. Han conseguido aborregar a varias generaciones enteras, y hasta que no acaben en la más absoluta miseria no despertarán, lo cual será demasiado tarde porque todo lo que se consiguió con lucha y sufrimiento ya se habrá perdido.
#37 ¿Me puedes explicar cómo quieres que los millennials (ya no digamos los zeta) cimenten y construyan algo si los boomers siguen teniendo todos los puestos de responsabilidad, todos los pisos, todos los puestos de poder, etc? Y eso sin contar el detallito de consumir todos los recursos de la tierra tan rápido como pueden, no vaya a quedar algo para el resto...
Los boomers han aportado en un contexto sociopolítico de crecimiento a nivel global, y ahora esperan que las generaciones de atrás paguemos sus pensiones, el alquiler, etc mientras cobramos lo menos posible y además tenemos que tener hijos. Ser millennial es como jugar al monopoli empezando 10 turnos más tarde que el resto y que encima te juzguen cuando no puedes pagar
#69 Creo que lloráis poco y de manera suave todavía. Pienso que deberíais quejaros todavía mas en redes sociales, es mas, deberiais crear unas cuantas redes sociales para inundarlas de lloros.
Madre mía que generación de flojos. PERO QUERÉIS PEGARLE FUEGO AL PAÍS DE UNA PUTA VEZ?
#69 lo que tienen que hacer es mantener los cimientos que les han dejado hechos y construir encima una base mejor para tener un buen futuro ellos y sus hijos. Que estemos viviendo una época de pérdida de derechos y servicios histórica y que no estén ardiendo las calles es absurdo, además de protestar y boicotear a empresas como petroleras, eléctricas o alimenticias por subir sus margenes de beneficio de una manera insultante para cualquier persona con media neurona. No tienen que construir ningunos cimientos porque ya los tenían, lo que no tienen que hacer, y es lo que están haciendo, es dejar que destruyan esos cimientos.
#45 ¿Y para quien se supone que había que conseguirlos?
Para las generaciones presentes y futuras.
Y Ahora lo que se debería de preguntar es ¿Quién está perdiendo lo que otros consiguieron?
Las generaciones presentes, entretenidos en sobrevivir pagando jubilaciones de oro y rentas de alquiler.
#95 No estáis siendo realistas, no basta con conseguir algo, hay que mantenerlo y para mantenerlo hay que ser consecuente.
El sistema ha bombardeado a la opinión pública para que piensen que los derechos son espontáneos y que la buena “voluntad” del poder es quien los ha generado y nada es más alejado de la realidad. Absolutamente todos los derechos ciudadanos ha habido que pelearlos y si ahora se están perdiendo es debido a que ya no hay resistencia, ya no hay solidaridad.
Y este hilo es el gran ejemplo gente que está pidiendo explícitamente que los jubilados no tengan derecho a una pensión digna y encima culpan a los propios jubilados y que no dan cuenta siquiera de que está pidiendo explícitamente que ellos mismos no tengan derecho a jubilación digna cuando le toque.
#16 Pues claro, cada generación tiene que luchar por sus garbanzos. Faltaría más, que las generaciones vivieran de sobarse el sobaco por lo que consiguieron las anteriores.
En los 80 nos dábamos de hostias con las lecheras para manterner nuestros puestos de trabajo y derechos laborales, lo normal, es que siendo mayores podamos recoger esos frutos de la lucha.
Cuando una generación no está a gusto con lo que tiene, debe salir a la calle y montar el cristo necesario para conseguir lo que les falta.
Tienes el ejemplo de los vascos y la lucha constante para mantener sus derechos laborales.
El resto son lloros, porque los guelos me han quitado mis cosas y me han jodido.
#50 En los 80 nos dábamos de hostias con las lecheras para manterner nuestros puestos de trabajo y derechos laborales
montar el cristo necesario para conseguir lo que les falta
El resto son lloros, porque los guelos me han quitado mis cosas y me han jodido.
¿Estás diciendo que nos tenemos de dar de hostias con los guelos? No se, igual hay alguna forma mejor.
#58 Te está diciendo que ellos lucharon con sus formas, y que tú lo único que haces es llorar y quejarte.
Si los pilares se derrumban cimientalos, haz algo, construye nuevos pilares, lo que quieras, de la forma mejor que tú quieras.
Hasta ahora lo que se ve es que hablar sí, mucho, hacer de 0 a nada de nada.
Pues nada, sigue llorando y listo que igual algún día viene alguien a salvarte.
Toda la razón #50
#62 no lo tengo nada claro ¿De donde sacas que un zeta es más individualista que un boomer? Tal y como yo lo veo no ha habido nunca una generación que esté tan concienciada con los problemas de los demás, luchan por las minorías aunque no pertenezcan a ellas o por la salud mental aunque no les afecte a ellos, por ejemplo, crean redes de apoyo de forms mucho mas natural y consciente que los boomers o millennials, no entiendo muy bien de dónde sacas que son individualistas
#16 Osea que ellos consiguieron unos derechos mediante la lucha y ahora que los de arriba nos los recortan y nos toca luchas a los de ahora la queja es hacia los abuelos?
Esos derechos que estas perdiendo te los quitan los jubilados o te los quita el sistema en el que vives? Ese mismo sistema que te dice que te los quitan los abuelos?
Somos una sociedad absorbida por individualismo y nos preguntamos por que va todo hacia abajo.
Si es que tenemos lo que merecemos, ni mas ni menos.
Un loquísimo vídeo de un galán de Torre del Mar en busca de pareja ha comenzado a circular por Whatsapp y redes sociales y es lo más extraño que hemos visto. Sin embargo, no es nuevo, y Rober el Anarquista ya tuvo varios hits virales a principio de la década.
#17 La culpa claramente es del ego de Pablo.
#18 lo peor no fue que acabar con Freezer tardase una barbaridad o que los últimos 5 minutos de Namek fuesen horas. Lo peor fue que cuando arreglaron a Freezer y vino a la tierra con su padre Trunks se los cargó en segundos.
#15 me refiero a que los resultados sean útiles y no una xxxxxx como ahora.
#25 Los resultados eran útiles cuando Internet aún no se había llenado de mierda.
Si pones el Google de 2005 a funcionar con la web de ahora los resultados que tendrás serán mucho peores que los que tienes ahora.
Llevan décadas luchando contra la porquería que inunda Internet y van perdiendo.
Si google quiere contratacar tan solo tiene que dejar el buscador como antes.
#25 Los resultados eran útiles cuando Internet aún no se había llenado de mierda.
Si pones el Google de 2005 a funcionar con la web de ahora los resultados que tendrás serán mucho peores que los que tienes ahora.
Llevan décadas luchando contra la porquería que inunda Internet y van perdiendo.
A holdear a la llorería
#1 "fabricar guillotinas rápidamente"
Traducción: Estamos deseando meternos en guerra y mandar a VUESTROS hijos a morir para mayor gloria de la patria y sobre todo para mayor beneficio de las grandes empresas.
Ya les habrán martilleado los discos duros lo necesario.
Que extraño. Estos tunantes suelen tener fachapass.
Para esta gentuza la biblia, la constitución o lo que sea siempre es lo mismo. Lo que les interesa es literal y lo que va en contra de sus maldades es alegórico.
#1 Si el impuesto fuera progresivo y creciera exponencialmente tampoco aguantarían los grandes usureros.
#1 estos temas lo sobrellevan como pueden. Y si alguno queda sobrecogido se sobreentiende que el asunto quedará sobreseído.
Deberían aplicárselo a él hasta que confiese dónde está el auténtico Bin Laden.
#5 Claro. Por eso hasta hace nada todos los líderes de la ultraderecha loaban a Putin y perdían el culo por hacerse una foto con él.
#14 Todos recordamos a Pablo Iglesias dándole la llave de Madrid a Putin. Malditos izquierdistas, son peores que los nazis, hay que acabar con 26.000.000 de hijos de puta o nuestra raza desaparecerá
#19 y como Vox voto para retirársela
#19 #21 Eso fue una vergüenza total. Después de dejar morir a 7000 yayos y de comprarse un maserati de esos que corren mucho, no contento aun, le puso una pegatina verde para poder llevarlo por donde le diera la gana, y luego, claro, se coronó del todo dándole la jodida llave al hijo de putin ese que es un ultracomunista soviético nazi, de los que llenan un gulag en un mal fin de semana... Y espérate que no tenga algo que ver con el cambio de sexo de begoño...
#44 Pues me ha parecido buenísima la parodia.
#50 ME da que es un upscale. No me suena que haya salido en HD.
#11 Sí. Pero seguramente Torrebruno tendría más dignidad.
#9 Es una burrada el precio.
No lo entiendo. Si Irán y China les dan lo que necesiten para qué compran en Europa.
#41 Eso es antihigiénico. Lo mejor sería usar una trituradora industrial de residuos vegetales o alimentar a los buitres.
#7 eso es lo que los reptilianos quieren que creas.
Si eres un asalariado y esa es tu única fuente de ingresos no eres clase media, eres un trabajador y punto
#38 creo que no sabes lo que es una reducción al absurdo. El artículo de la wikipedia está bien. Te recomiendo su lectura.
Me tienes que dar la razón porque tengo argumentos y tú no.
Cuanto puede obtener de las rentas un asalariado que gane 100k al año, al que tú sin duda llamarían rentista? Estoy seguro que un experto como tú hará números y no saldrá por la tangente con un ataque personal o algo así.
#16 porque clase baja también incluyo al lumpen, que aunque trabaje no lo cotiza, y en la alta podríamos poner también a la lumpenburguesía como son los grandes narcos. Además fíjate que no he puesto el salario de cada uno, en Extremadura viviendo en un pueblo con 800 euros mensuales puedes vivir, en Madrid es mucho más difícil por no decir imposible.
#23 Pero separemos el grano de la paja y dejemos la cotización de lado que ese es otro problema y no tiene que ver con los ingresos o clases.
Y podemos diferenciar grupos como los narcos, los políticos o cualquier otra cosa y seguiremos hablando de lo mismo, clases sociales por su nivel económico de ingresos sin importar de donde vengan que ese es otro problema. Atracador de banco ¿clase media, alta, trabajora sui géneris?
Sí, var por barrios, pero en cualquier lugar, hasta en el pueblo de 1000 habitanates hay clases.
Si en ese pueblo que una clase ingresa poco y vive con 800 y hay quien ingresa 10.000, hay clases.
Que además el título del arftículo yha lo dice, salario, y eso solo tiene un significado.
Clase baja: ni con tu trabajo te da para vivir
Clase trabajadora: vives de tu trabajo sin rentas
Clase media: tienes rentas pero no te dan para vivir
Clase alta: tienes suficientes rentas para vivir sin trabajar
#12 ¿Los jubilados son clase alta?
#2 Lo que no entiendo es porqué pones ahí en medio "la clase trabajadora", la baja también trabaja y en el artículo hablan también de ingresos de la clase "alta" que bién pueden ser por el trabajo y no exclusivamente las rentas.
El problema es que ese concepto del siglo pasado de las tres clases ha quedado obsoleto.
Y me da que ese concepto de la clase trabajadora de ahí en medio es tan clasista como el otro de sólo tres.
#16 porque clase baja también incluyo al lumpen, que aunque trabaje no lo cotiza, y en la alta podríamos poner también a la lumpenburguesía como son los grandes narcos. Además fíjate que no he puesto el salario de cada uno, en Extremadura viviendo en un pueblo con 800 euros mensuales puedes vivir, en Madrid es mucho más difícil por no decir imposible.
#23 Pero separemos el grano de la paja y dejemos la cotización de lado que ese es otro problema y no tiene que ver con los ingresos o clases.
Y podemos diferenciar grupos como los narcos, los políticos o cualquier otra cosa y seguiremos hablando de lo mismo, clases sociales por su nivel económico de ingresos sin importar de donde vengan que ese es otro problema. Atracador de banco ¿clase media, alta, trabajora sui géneris?
Sí, var por barrios, pero en cualquier lugar, hasta en el pueblo de 1000 habitanates hay clases.
Si en ese pueblo que una clase ingresa poco y vive con 800 y hay quien ingresa 10.000, hay clases.
Que además el título del arftículo yha lo dice, salario, y eso solo tiene un significado.
#16 El lumpemproletariado es un término marxista con el que se designa a la población situada socialmente al margen o debajo del proletariado, con carencia de conciencia de clase, como los criminales, los mendigos o los desempleados crónicos.
También puede referirse el lumpemproletariado a la clase social que no posee ni medios de producción ni vende su fuerza de trabajo y que, ocasionalmente y en determinados contextos, recurre al robo. El marxismo ha considerado tradicionalmente a este grupo social como carente de conciencia de clase, y por tanto susceptible de servir de punto de apoyo a la burguesía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
#2 Es que hay dos conceptos, las clases relativas y las clases absolutas. Es decir, hay clase media relativa y clase media absoluta.
Por ejemplo, si los ciudadanos de un país son o bien pobres, o bien muy pobres, o bien súper-súper-pobres, entonces los muy pobres se podrán considerar clase media, pero clase media relativa, eso sí.
Por eso la confusión por aquí, porque en el debate no se suele aclarar cuándo se está hablando de clase media absoluta y cuándo de clase media relativa, y al mezclarse ambas cosas surgen las confusiones.
#2 Éstas mezclando dos clasificaciones distintas, clase baja/media/alta es la que se usa cuando hablamos del nivel de ingresos, clase trabajadora/capitalista es la clasificación marxista y está basada en la propiedad de los medios de producción.
Así que si se habla de ingresos como la noticia clase trabajadora no tiene ningún sentido.
Por otra parte la definición de clases del primer hrupo más extendida y que se usa en el mundo de la estadistica es que clase media es aquella que se situa entre el 75% y el 200% de los ingresos medios. Por ejemplo es la que usa Eurostat y se pide a todas las oficinas estadísticas de la UE.
#30 pues en ese caso una vez das noticias tienes que especificar como tú correctamente has hecho a que se refieren, y además tienes razón en que he mezclado terminologías, solo que lo de la clase media siempre me ha parecido un cajón de sastre donde todo el mundo quiere estar y quizás lo que debería de haber es más divisiones y que estás estén bien definidas cada vez que se hable del tema. Yo me considero clase baja económica, perp clase media alta en formación y más en el sitio donde vivo, y si tengo la formación que tengo es porque me he criado en otro sitio donde las oportunidades eran mayores que do de vivo, pero aquí soy feliz.
#12 y lo de clase baja, media... Un cuento para dividirnos y el priungao quie se crea clase media y vaya a tener que estar trabajando toda su vida para vivir doble pringaos y los más peligrosos para la clase obrera..
30.000€ clase alta!?!? Pero si hay meses que como se junten cosas no llego a fin de mes con el sueldo.
Que vergüenza de periodistas! Donde esta mi Ferrari de clase alta! Tengo un coche con casi 20 años!
#1 El artículo no dice eso solamente; habla con el INE. Del artículo:.
Una persona se considera en situación de carencia material y social severa si carece de al menos siete de los 13 elementos de la siguiente lista, que se preguntan en la encuesta del INE (siete definidos a nivel de hogar y seis a nivel de persona):
A nivel de hogar:
1. No puede permitirse ir de vacaciones al menos una semana al año.
2. No puede permitirse una comida de carne, pollo o pescado al menos cada dos días.
3. No puede mantener la vivienda a una temperatura adecuada.
4. No tiene capacidad para afrontar gastos imprevistos de 700 euros.
5. Ha tenido retrasos en el pago de gastos relacionados con la vivienda principal (hipoteca, alquiler, recibos de gas, comunidad) o en compras a plazos en los últimos 12 meses.
6. No puede permitirse tener un automóvil.
7. No puede sustituir muebles estropeados o viejos.
A nivel de persona:
8. No puede reemplazar ropa estropeada por otra nueva.
9. No puede tener dos pares de zapatos en buenas condiciones.
10. No puede reunirse con amigos o familiares para comer o tomar algo al menos una vez al mes.
11. No puede participar regularmente en actividades de ocio.
12. No puede gastar una pequeña cantidad de dinero en sí mismo.
13. No puede tener conexión a internet.
#12 ¿Los jubilados son clase alta?
O sea, quieren implantar un sistema automático de gestion de tickets, pero quieren verificar que es a prueba de espabilados.
Y quieren que trabajemos gratis para probar su sistema.
eso se llama "brain hacking"
#1 ya existen esos sistemas. De hecho a mí me suelen llegar anuncios random de empresas que lo ofrecen (no me preguntes por qué).
Pero sí, es claramente un web para entrenar una IA.
SUFRES ACOSO TELEFÓNICO por DEUDAS? Plántales cara! Miquel Serrano, el humorista y youtuber, explica su caso y según su experiencia da una guía para plantarles cara a las financieras que acosan a sus clientes vía telefónica reclamando una deuda ilegal, ya que por intereses excesivos es USURA.
#9 Los propuestos por el PP, seguro en un 99,99%
#9 Que no, que son los elegidos por el parlamento que emana de la voluntad popular, son neutrales, no están escorados a la derecha, que lo dice@mancebador (y se queda tan ancho tras decirlo...)
#10 ¿Ni siquiera tienes la vergüenza de reconocer un trabajo bien realizado por la derecha? Ya te vale, lo que es De Dios antes es del César
#7 Ha sido después de saberse todo esto cuando Podemos ha entrado en su último debacle político, así que habrá también causas internas, lo de echarle la culpa de la huída de votantes siempre a los demás podía tener sentido en 2018 pero ya no cuela.
#60 Fueron cientos los jueces que resolvieron hacer rebajas de condena, muchos de izquierdas que genuinamente piensan que es la doctrina correcta, aunque lo hubo, decir que todos esos lo hicieron para joder a podemos además de falso es bastante insultante hasta para los propios.
Cosas de la falta de autocrítica de Podemos ,que nos venden desde los medios ,como causa de su debacle político .
#60 Fueron cientos los jueces que resolvieron hacer rebajas de condena, muchos de izquierdas que genuinamente piensan que es la doctrina correcta, aunque lo hubo, decir que todos esos lo hicieron para joder a podemos además de falso es bastante insultante hasta para los propios.
Es España ¿que esperaba? ¿Democracia?
¿De qué partido era el tal Soria?
Para que luego digan que lo del lawfare es una exageración.
#4 del partido correcto
En la judicatura hay gente buena y profesional. Creo que son una minoría. Debería haber más control a nivel de regalos, privilegios y patrimonios sobrevenidos.
#5 profesional seguro que más
#1 lo que ha contado de que le ofrecieron puestos en el Consejo de Estado o el Constitucional a cambio de cerrar el boquino sobre lo de estar en el CGPJ ha sido muy heavy.
Qué puta náusea de sistema judicial tenemos.
Grande Vicky y grande Carlos. Aguanten!!
#17 La culpa claramente es del ego de Pablo.
#1 Está clarísimo: Podemos tiene que hacer más autocrítica.
#1 Me temo que la gente que no entienda por qué Salvador "HDLGP" Alba tiene que estar en la cárcel tampoco va ser capaz de entender un croquis.
Alba era el que iba a ir al CGPJ y Vicky Rosell a la cárcel.
Está claro o hace falta pintar un croquis?
#1 Está clarísimo: Podemos tiene que hacer más autocrítica.
#17 Te iba a decir que se te había olvidado mencionar a ETA, luego he pillado la ironía.
#1 lo que ha contado de que le ofrecieron puestos en el Consejo de Estado o el Constitucional a cambio de cerrar el boquino sobre lo de estar en el CGPJ ha sido muy heavy.
Qué puta náusea de sistema judicial tenemos.
Grande Vicky y grande Carlos. Aguanten!!
#1 ¿Has visto esto?
[...] un juez corrupto amigo del Ministro Soria, amigo de ministros del PP [...], amigo de Fernando Lázaro, el periodista de El Mundo que publicaba todas sus cosas, amigo de Carlos Berbell, un supuesto periodista que también es el director de una web ConfiLegal que les llega a todos los jueces por el correo oficial y que le acompañó a la sala del Tribunal Supremo [...]
De qué me suena a mí la web Confilegal... https://old.meneame.net/search?u=supercinexin&w=comments&q=confilegal
Los tenía yo ya bien calados a los coleguitas esos de "confilegal". Madre mía la hidra facha... tiene enredamientos por todas partes.
#31 es que madrid es españa dentro de españa. Si no os gusta que nos metamos con vuestros lideres no elijais a sociópatas grotescos
#19 la noticia va sobre la comida de los deportistas en los juegos olímpicos de París. El monotema Madrid-Ayuso no pinta nada aquí.
#19 Que pesados!!!
#19 Me hace gracia, cuando sale algo de Madrid, los meneantes se quejan de que siempre se habla de madrid, cuando se habla de un barrio conocidisimo de madrid los meneantes se quejan de que no ponen que es madrid y cuando se habla de francia, los meneantes sacan a madrid. asi es meneame!
#11 Con "ahorrar en la gestión". Y un solomillo sale MUCHO más caro que unas acelgas veganas...
#27 no hace falta que te vayas tan lejos. Cualquier parte de la ternera (menos las vísceras, y habría que verlo) cuesta menos que la verdura o legumbres habituales.
#1 Lo han hecho gente que está seguramente en las antípodas ideológicas de Ayuso.
Ayuso es una psicópata de manual malnacida, ok, pero en este planeta hay más descerebrados... acojonante que el comentario más votado sea sobre Ayuso cuando son otros los responsables de perpetrar esa dieta para atletas de élite.
#29 es un chiste.
No lo pases mal.
#1 No, la basura woke que abunda por menéame
Se entiende el porqué a los artistas se les considera peligrosos.
El Mundo Libre TM desmoronándose a todo tren
#1 si pero mnm está lleno de masas aplaudiendo a la vicepresidenta y al gran bernie sanders con sus palabras contra Netanyahu mientras su jefe de partido hace esto.
Yo pensé que el fanatismo y la ceguera por motivos futbolísticos era propio de los adoctrinados regres, por su nula capacidad crítica, pero va a ser que en todos lados cuecen habas.
#1 Bueno, Estados Unidos lleva muchas décadas basando su hegemonía en las guerras y los golpes de Estado allí donde le conviene. La hipocresía de este "referente de la democracia" Occidental lleva un siglo siendo un insulto para la humanidad. No es que se vaya a desmoronar justo ahora por esto.
#1 Lo de asesinar a periodistas impunemente se ve que les hermana: tribunal-estrasburgo-avala-archivo-caso-couso/
#6 diría que la generación boomer (sea lo que sea eso) es la que te ha permitido que tu hayas crecido en el entorno que lo has hecho, con sanidad pública, educación pública, acceso a la universidad, derechos laborales para que ahora no estés trabajando por un cuenco de arroz para el señorito
Respect
#26 En esto, tienes razón. Gracias a distintos gobiernos del PP y del PSOE, los trabajadores cada vez lo tenemos más jodido. De hecho, Europa está constantemente llamando la atención porque el despido es casi gratuito.
#23 Si de algo son culpables las generaciones anteriores a la vuestra es en haberos criados como UNOS AUTÉNTICOS LLORICAS. Habéis nacido con una serie de derechos que se trabajaron las generaciones anteriores y aún así seguís LLORANDO y echando la culpa a ellos.
Dejad de echad la culpa de vuestros problemas a las generaciones anteriores, salid a la calle a luchar de una puta vez por vuestros derechos, que en twitter y en meneame no vais a conseguir absolutamente nada. LLORONES, FLOJOS.
#121 ya están luchando al negarse a trabajar por sueldos de miseria. No oyes a los empresarios quejándose de que estos jóvenes son unos vagos? Por qué toda lucha tiene que ser violenta? Más se consigue quedándose en casa que quemando cuatro contenedores, estate seguro de eso
#16 es que esos pilares los deben de mantener bien cimentados el resto de las generaciones y reforzarlos, sin embargo lo que están haciendo es derribarlos para perjuicio de ellos mismos y para beneficio de los que les manipulan. Han conseguido aborregar a varias generaciones enteras, y hasta que no acaben en la más absoluta miseria no despertarán, lo cual será demasiado tarde porque todo lo que se consiguió con lucha y sufrimiento ya se habrá perdido.
#37 ¿Me puedes explicar cómo quieres que los millennials (ya no digamos los zeta) cimenten y construyan algo si los boomers siguen teniendo todos los puestos de responsabilidad, todos los pisos, todos los puestos de poder, etc? Y eso sin contar el detallito de consumir todos los recursos de la tierra tan rápido como pueden, no vaya a quedar algo para el resto...
Los boomers han aportado en un contexto sociopolítico de crecimiento a nivel global, y ahora esperan que las generaciones de atrás paguemos sus pensiones, el alquiler, etc mientras cobramos lo menos posible y además tenemos que tener hijos. Ser millennial es como jugar al monopoli empezando 10 turnos más tarde que el resto y que encima te juzguen cuando no puedes pagar
#69 Creo que lloráis poco y de manera suave todavía. Pienso que deberíais quejaros todavía mas en redes sociales, es mas, deberiais crear unas cuantas redes sociales para inundarlas de lloros.
Madre mía que generación de flojos. PERO QUERÉIS PEGARLE FUEGO AL PAÍS DE UNA PUTA VEZ?
#69 lo que tienen que hacer es mantener los cimientos que les han dejado hechos y construir encima una base mejor para tener un buen futuro ellos y sus hijos. Que estemos viviendo una época de pérdida de derechos y servicios histórica y que no estén ardiendo las calles es absurdo, además de protestar y boicotear a empresas como petroleras, eléctricas o alimenticias por subir sus margenes de beneficio de una manera insultante para cualquier persona con media neurona. No tienen que construir ningunos cimientos porque ya los tenían, lo que no tienen que hacer, y es lo que están haciendo, es dejar que destruyan esos cimientos.
#45 ¿Y para quien se supone que había que conseguirlos?
Para las generaciones presentes y futuras.
Y Ahora lo que se debería de preguntar es ¿Quién está perdiendo lo que otros consiguieron?
Las generaciones presentes, entretenidos en sobrevivir pagando jubilaciones de oro y rentas de alquiler.
#95 No estáis siendo realistas, no basta con conseguir algo, hay que mantenerlo y para mantenerlo hay que ser consecuente.
El sistema ha bombardeado a la opinión pública para que piensen que los derechos son espontáneos y que la buena “voluntad” del poder es quien los ha generado y nada es más alejado de la realidad. Absolutamente todos los derechos ciudadanos ha habido que pelearlos y si ahora se están perdiendo es debido a que ya no hay resistencia, ya no hay solidaridad.
Y este hilo es el gran ejemplo gente que está pidiendo explícitamente que los jubilados no tengan derecho a una pensión digna y encima culpan a los propios jubilados y que no dan cuenta siquiera de que está pidiendo explícitamente que ellos mismos no tengan derecho a jubilación digna cuando le toque.
#16 Pues claro, cada generación tiene que luchar por sus garbanzos. Faltaría más, que las generaciones vivieran de sobarse el sobaco por lo que consiguieron las anteriores.
En los 80 nos dábamos de hostias con las lecheras para manterner nuestros puestos de trabajo y derechos laborales, lo normal, es que siendo mayores podamos recoger esos frutos de la lucha.
Cuando una generación no está a gusto con lo que tiene, debe salir a la calle y montar el cristo necesario para conseguir lo que les falta.
Tienes el ejemplo de los vascos y la lucha constante para mantener sus derechos laborales.
El resto son lloros, porque los guelos me han quitado mis cosas y me han jodido.
#50 En los 80 nos dábamos de hostias con las lecheras para manterner nuestros puestos de trabajo y derechos laborales
montar el cristo necesario para conseguir lo que les falta
El resto son lloros, porque los guelos me han quitado mis cosas y me han jodido.
¿Estás diciendo que nos tenemos de dar de hostias con los guelos? No se, igual hay alguna forma mejor.
#58 Te está diciendo que ellos lucharon con sus formas, y que tú lo único que haces es llorar y quejarte.
Si los pilares se derrumban cimientalos, haz algo, construye nuevos pilares, lo que quieras, de la forma mejor que tú quieras.
Hasta ahora lo que se ve es que hablar sí, mucho, hacer de 0 a nada de nada.
Pues nada, sigue llorando y listo que igual algún día viene alguien a salvarte.
Toda la razón #50
#62 no lo tengo nada claro ¿De donde sacas que un zeta es más individualista que un boomer? Tal y como yo lo veo no ha habido nunca una generación que esté tan concienciada con los problemas de los demás, luchan por las minorías aunque no pertenezcan a ellas o por la salud mental aunque no les afecte a ellos, por ejemplo, crean redes de apoyo de forms mucho mas natural y consciente que los boomers o millennials, no entiendo muy bien de dónde sacas que son individualistas
#16 Osea que ellos consiguieron unos derechos mediante la lucha y ahora que los de arriba nos los recortan y nos toca luchas a los de ahora la queja es hacia los abuelos?
Esos derechos que estas perdiendo te los quitan los jubilados o te los quita el sistema en el que vives? Ese mismo sistema que te dice que te los quitan los abuelos?
Somos una sociedad absorbida por individualismo y nos preguntamos por que va todo hacia abajo.
Si es que tenemos lo que merecemos, ni mas ni menos.
@El_Mentecato Tienes razón. Cuando lo tengas listo me gustaría verlo.
@El_Mentecato Pedazo de idea.
Yo hubiera ahorrado usando un identificador de llamadas en lugar del modem (http://www.ferduino.es/callerid/)
Por cierto ¿De dónde sacas la lista negra?
Gracias! @PaumalSamarkanda
@millanin lo cierto es que no lo sé, la pilló la rubia un día... Pero según Google, en la FNAC la venden -> http://www.fnac.es/a880215/Taza-Dr-Slump-Arale-y-Gatchans-Merchandising-TV
Copio aSamarkanda que creo que también le moló la taza
@millanin El PSOE es socialdemócrata (centro-izquierda). Al menos si nos atenemos a lo que dice en su programa electoral. Otra cosa es lo que hagan después, pero esas gráficas se suelen ceñir a los programas electorales.
Si eres un asalariado y esa es tu única fuente de ingresos no eres clase media, eres un trabajador y punto