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#8:
También hay que decir que en Alemania es bastante difícil ser aceptado en la universidad al contrario que aquí, y que por ejemplo, a los 12 años se produce una criba importante entre los alumnos más posibilidades de ser universitarios y los que harán lo que aquí se llaman ciclos formativos.
Es una de las razones de que pueda ser gratis.
Es una de las razones de que pueda ser gratis.
#4:
"Una decisión federal abrio la vía a las tasas en 2005, 8 estados aprovecharon la oportunidad para introducir pequeñas tasas, con las universidades prometiendo usar el dinero para mejorar la enseñanza, ampliar los servicios y modernizar la infraestructura.
El hecho de pagar por la educación continuó siendo profundamente impopular entre estudiantes y la gente en general, y muchos estados que introdujeron las tasas las eliminaron, empezando por Hesse, en 2008"
El hecho de pagar por la educación continuó siendo profundamente impopular entre estudiantes y la gente en general, y muchos estados que introdujeron las tasas las eliminaron, empezando por Hesse, en 2008"
#7:
¿Cuántas veces las va a retirar?
Alemania acaba con las matrículas universitarias
Alemania acaba con las matrículas universitarias
Alemania suprime las tasas universitarias en la Europa de la austeridad y la crisis
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Alemania acaba con las matrículas universitarias
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Publicado hace 11 años por
CarmelaNeg
a
eldiario.es
Alemania suprime las tasas universitarias en la Europa de la austeridad y la crisis
Alemania suprime las tasas universitarias en la Europa de la austeridad y la crisis
Publicado hace 11 años por
--366684--
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fresdoo.com
#10:
Conviene incidir en lo que indica #8 ya que en Alemania la población universitaria es reducida por la criba que se produce entre los ciclos formativos (con más prestigio por la pujanza industrial*) y los universitarios http://www.teinteresa.es/educa/universitarios-Alemania-escasa-formacion-profesional_0_553746940.html, así como las exigencias para ser aceptado. Si tu población universitaria es reducida, siempre será más sencillo de financiar
De todas formas, el concepto de gratuidad es algo engañoso porque en Suecia la universidad es gratuita pero sus alumnos son los más endeudados de Europa http://qz.com/85017/college-in-sweden-is-free-but-students-still-have-a-ton-of-debt-how-can-that-be/
* Respecto al número de estudiantes universitarios por cada 1000 habitantes la proporción en España es de 32,81, mientras que en Alemania de 23,75, en Francia de 26,01, en Portugal de 32,2 y en el Reino Unido de 28,55. Que España supere a otros Estados en número de estudiantes universitarios en relación con el criterio analizado no significa un grado de mayor desarrollo universitario. Por ejemplo, la diferencia de más de diez puntos entre España y Alemania se explica porque muchos estudiantes alemanes optan por la formación profesional que goza de mayor prestigio que en España.
http://www.publicacions.ub.es/liberweb/udins/docs/diagnostico.pdf
De todas formas, el concepto de gratuidad es algo engañoso porque en Suecia la universidad es gratuita pero sus alumnos son los más endeudados de Europa http://qz.com/85017/college-in-sweden-is-free-but-students-still-have-a-ton-of-debt-how-can-that-be/
* Respecto al número de estudiantes universitarios por cada 1000 habitantes la proporción en España es de 32,81, mientras que en Alemania de 23,75, en Francia de 26,01, en Portugal de 32,2 y en el Reino Unido de 28,55. Que España supere a otros Estados en número de estudiantes universitarios en relación con el criterio analizado no significa un grado de mayor desarrollo universitario. Por ejemplo, la diferencia de más de diez puntos entre España y Alemania se explica porque muchos estudiantes alemanes optan por la formación profesional que goza de mayor prestigio que en España.
http://www.publicacions.ub.es/liberweb/udins/docs/diagnostico.pdf
#3:
Unos votan por el conocimiento otros por la ignorancia.
Unos votan por la ciencia otros por el circo.
....
Unos votan por evolucionar otros por extinguirse.
Unos votan por la ciencia otros por el circo.
....
Unos votan por evolucionar otros por extinguirse.
#46:
#4 Yo estuve estudiando en Frankfurt (pertenece a Hesse) y me tocaba pagar por cada semestre 258€ para obtener el carnet universitario, no sé si también me cubría algún tipo de seguro estudiantil o algo así.
El carnet universitario me valía para el transporte público no solo en Frankfurt, sino en gran parte de la región de Hesse, es decir que podía irme a otra ciudad usando el "cercanías" y allí coger los autobuses que quisiera sin problema, la verdad es que era una maravilla.
Así que bueno, no hay tasas pero eran más de 500€ al año que yo creo a la mayoría de los estudiantes nos venía genial, pero seguro que a alguno no le hacía gracia pagar eso si luego iban a ir en coche (que no conozco a nadie que lo hiciera, pero pueden darse casos) y en cualquier caso es mil veces mejor que lo que tenemos aquí, para mi es que eso era perfecto.
El carnet universitario me valía para el transporte público no solo en Frankfurt, sino en gran parte de la región de Hesse, es decir que podía irme a otra ciudad usando el "cercanías" y allí coger los autobuses que quisiera sin problema, la verdad es que era una maravilla.
Así que bueno, no hay tasas pero eran más de 500€ al año que yo creo a la mayoría de los estudiantes nos venía genial, pero seguro que a alguno no le hacía gracia pagar eso si luego iban a ir en coche (que no conozco a nadie que lo hiciera, pero pueden darse casos) y en cualquier caso es mil veces mejor que lo que tenemos aquí, para mi es que eso era perfecto.
Comentarios
También hay que decir que en Alemania es bastante difícil ser aceptado en la universidad al contrario que aquí, y que por ejemplo, a los 12 años se produce una criba importante entre los alumnos más posibilidades de ser universitarios y los que harán lo que aquí se llaman ciclos formativos.
Es una de las razones de que pueda ser gratis.
Conviene incidir en lo que indica #8 ya que en Alemania la población universitaria es reducida por la criba que se produce entre los ciclos formativos (con más prestigio por la pujanza industrial*) y los universitarios http://www.teinteresa.es/educa/universitarios-Alemania-escasa-formacion-profesional_0_553746940.html, así como las exigencias para ser aceptado. Si tu población universitaria es reducida, siempre será más sencillo de financiar
De todas formas, el concepto de gratuidad es algo engañoso porque en Suecia la universidad es gratuita pero sus alumnos son los más endeudados de Europa http://qz.com/85017/college-in-sweden-is-free-but-students-still-have-a-ton-of-debt-how-can-that-be/
* Respecto al número de estudiantes universitarios por cada 1000 habitantes la proporción en España es de 32,81, mientras que en Alemania de 23,75, en Francia de 26,01, en Portugal de 32,2 y en el Reino Unido de 28,55. Que España supere a otros Estados en número de estudiantes universitarios en relación con el criterio analizado no significa un grado de mayor desarrollo universitario. Por ejemplo, la diferencia de más de diez puntos entre España y Alemania se explica porque muchos estudiantes alemanes optan por la formación profesional que goza de mayor prestigio que en España.
http://www.publicacions.ub.es/liberweb/udins/docs/diagnostico.pdf
#8 #10 #41 hacen cribas si .... pero tampoco comentáis para nada cómo funciona.
A los 12 diferencian en tres grupos:
-Porculeros que no dejan ni quieren dar clase (Hauptschule)
-Vagos o personas con menos capacidad de estudio (Realschule)
-Crios responsables o motivados con el estudio (Gymnasium)
Independientemente de a que nivel te asignen, dependiendo de tus notas y los profesores, puedes pasar de uno a otro si denotan mejoría en el esfuerzo y estudio.
Muchos diréis que es un sistema muy nazi, yo os diré que por experiencia he visto a mucha gente que valía para estudiar, irse al garete por "amiguetes" o capuyos que los han traumatizado. Por no comentar los tipicos subnormales que para llamar la nota no hacían mas que retrasar la clase a los demás.
Cada uno tiene sus gustos
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_educativo_de_Alemania#Sector_secundario_I
#60 si, el único detalle que ellos no deciden subir los precios de las matrículas en España. Podríamos decir que los políticos del Mediterráneo están aliados con Alemania para hundirse así mismos?
#59
No, un sistema nazi no. Simplemente pienso que alguien con 12 años no está en condiciones de saber a dónde acabará tirando de mayor. No todo el mundo tiene clara su vocación desde tan pequeño. Entiendo que las aptitudes para el estudio y tal sí que se muestran, pero bueno.
#10 Respecto al tema de la deuda de los estudiantes suecos, es importante tener en cuenta esto (de tu mismo artículo):
While Swedish students end up with relatively high levels of debt, the monthly costs of carrying that debt are pretty cheap. (It’s about 3.8% of estimated average monthly income of new graduates, according to one study.) Interest rates are low. They’re set by the government and maintained through subsidies. And the length of repayment is long: 25 years or until the student turns 60. In other words, the Swedish system of student debt is financially manageable and sets students up to begin their lives as viable adults separate from their parents.
La idea general es que los estudiantes se desarrollen como adultos con independencia de sus padres, por ello aceptan unos préstamos que si bien los endeudan bastante, son asumibles.
Personalmente estoy en contra del endeudamiento, ya que generalmente acaba resultando ser un sangrado continuo e injusto; pero aplicados de una manera justa se pueden considerar aceptables (al fin y al cabo, que tus padres te ayuden económicamente es una especie de préstamo).
En este caso pues, yo llego a la conclusión de que pese a que los estudiantes suecos tienen altos niveles de deuda, este sistema parece ser más justo porque en teoría permite que los estudiantes se inicien en su vida adulta independientemente de su origen (esto es, de los medios de su familia) y la deuda no supone una carga que les impida desarrollar su vida.
#8
¿Es posible hacer cribas serias con 12 años de edad? A mí es algo que me resulta particularmente difícil de creer.
#41 Se hace en el año que cumplen 12 años, lo que aquí sería 6º de primaria (no estoy seguro). Creo que también es un poco pronto, pero es mejor en mi opinión que el sistema de aquí y además les va bien.
En España los alumnos hacen el mismo tipo de educación hasta los 16 años, con lo que es muy normal que un alumno con nulo interés por hacer un CFGS y menos la universidad se pase 2 ó 3 años yendo "obligado" a unas clases que no le interesan nada lo que provocará un problema tanto a él como al resto.
Se le debería dar la opción de marchar hacia otro tipo de educación que le resulte más estimulante, como una combinación de algún oficio y materias de la ESO reducidas sin necesidad de esperar a cumplir 16 para irse de algo que no le interesa nada.
#43 Es más eficiente económicamente, mejor creo yo que no. Es cierto que habría que plantearse la diversificación antes de los 16, pero hacer una criba a los 12, cuando hay gente que incluso se reengancha a los estudios a los 15 /16 tras repetir 2ºESO me parece un poco pronto.
Eso si, no se si allí una vez te has ido por el camino del ciclo formativo luego es fácil entrar a la universidad.
"Una decisión federal abrio la vía a las tasas en 2005, 8 estados aprovecharon la oportunidad para introducir pequeñas tasas, con las universidades prometiendo usar el dinero para mejorar la enseñanza, ampliar los servicios y modernizar la infraestructura.
El hecho de pagar por la educación continuó siendo profundamente impopular entre estudiantes y la gente en general, y muchos estados que introdujeron las tasas las eliminaron, empezando por Hesse, en 2008"
#4 Como dice el artículo, es cosa de que costumbre lleva la gente. Aquí estamos bien acostumbrados a que nos saquen las tripas por cualquier cosa y lo aceptamos sin más.
#4 #5 Efectivamente, es costumbre. No sé cómo es en Alemania, pero en otros países es normal el copago sanitario y aquí sería algo muy impopular, si lo pusieran (p.ej. el PP), no me extrañaría que años más tarde se volviera a eliminar como ha sucedido con las tasas universitarias en Alemania, quizá si perdiera el PP el poder. Así que es más bien una cuestión de "normalidad" no de que una cosa sea correcta o no.
#4 Yo estuve estudiando en Frankfurt (pertenece a Hesse) y me tocaba pagar por cada semestre 258€ para obtener el carnet universitario, no sé si también me cubría algún tipo de seguro estudiantil o algo así.
El carnet universitario me valía para el transporte público no solo en Frankfurt, sino en gran parte de la región de Hesse, es decir que podía irme a otra ciudad usando el "cercanías" y allí coger los autobuses que quisiera sin problema, la verdad es que era una maravilla.
Así que bueno, no hay tasas pero eran más de 500€ al año que yo creo a la mayoría de los estudiantes nos venía genial, pero seguro que a alguno no le hacía gracia pagar eso si luego iban a ir en coche (que no conozco a nadie que lo hiciera, pero pueden darse casos) y en cualquier caso es mil veces mejor que lo que tenemos aquí, para mi es que eso era perfecto.
#46 Es que solo con el transporte... En Madrid Zona A abono joven (el más barato) son 35x12=420 pavos al año. Ni te digo ya si tienes más de 23 años, 655 eurillos de nada. Además, es que si vas en coche se supone que no tienes problemas económicos, así que más razón para pagar.
¿Cuántas veces las va a retirar?
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fresdoo.com#7 Es que creo que va por Estado. Ahora mismo hay estados en los que no hay que pagar, y estados en los que hay que pagar algo. Tampoco dudes que volvamos a ver esta noticia.
Ah, y las elecciones son en un mes
#7 Es más, si eres estudiante tienes el transporte público gratuito, según tengo entendido.
Unos votan por el conocimiento otros por la ignorancia.
Unos votan por la ciencia otros por el circo.
....
Unos votan por evolucionar otros por extinguirse.
#16 quitárselo a la iglesia , a los colegios concertados , a las fundaciones... tiene nombres mil , el miembro viril
#17
imaginate que la solucion fuese eliminar competencias a la autonomias ....
ah, noooo, eso no ...cafe para todos ....
Igualito que en España...
Ah, que resulta ahora que el problema en España es que teníamos pocos universitarios....
A Alemania le hacen falta universitarios, eliminan tasas.
A nosotros nos sobran, las ponemos.
Tan sencillo como eso.
Primero emprendedores y empresas. Luego vendrá lo demas.
#37 Yo pensaba que primero iban las personas, los derechos y esas cosas... Pero supongo que hay mucha gente como tú y por eso estamos como estamos, no hay un puto duro pero ayudemos a ricos y "emprendedores" (¡ja! Emprendedores... la mayoría unos aprovechados de tomo y lomo).
#63 Vaya, no sabía que la barra libre en tasas universitarias era uno de los derechos fundamentales de la persona. Me acabo de enterar.
Pero el caso es que estamos como estamos porque a pesar de haber tenido muchos recursos, los hemos administrado como el culo. Así que así estamos ahora, si, exportando universitarios formados con nuestros impuestos para que los aprovechen alemanes e ingleses. Pero nada, segun tu, que siga la fiesta, no?
Mientras en nuestro país esta es la situación:
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publico.esUna puta mierda
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scientiablog.comSi queréis lo que tienen en Alemania, es para todo.
En Alemania ni la mitad de los chonis que llegan a la Universidad en España podrían acceder a un grado, así que por mi genial, que empiecen.
Luego dicen que Rajoy hace lo mismo que Merkel...
#6 No, Rajoy hace lo que Merkel le ordena. Es decir, un caso claro de "haz lo que yo digo, no lo que yo hago".
#22 Exacto. Para que los alemanes sigan manteniendo su vida de lujos, los españoles tenemos que convertirnos en los esclavos de Europa. Austeridad para España, lujo para Alemania. Siguen siendo los mismos putos nazis, solo que ahora se han refinado y en vez de usar las armas y las bombas utilizan la economia para invadir Europa.
#6 Rajoy hace lo que le dice la Merkel, no lo que hace ella.
#65 porque seguramente los intereses del dinero de España que con la crisis se ha ido a Alemania, ahora no lo prestan y los intereses repercuten de nuevo en Alemania jaja
Esto es una buena política, aunque debería de costar algo como incentivo a los estudiantes.
#13 En España no falta dinero, sobran chorizos. No, en serio, si falta, porque está en Suiza y otros paraísos fiscales.
#27 En Alemania tienen unos estupendos chorizos que se van a Liechtenstein y Suiza
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/01/economia/1265025305.html
Lo que pasa es que son más eficientes en cazarlos.
Y ojo que la industria que tiene Alemania no tiene nada que ver con la española. Al menos Alemania occidental, que el este está casi peor que España por muy alemanes que sean.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/alemania-rica-la-antigua-parte-comunista-no-levanta-cabeza_9SM2LGFGAlEfjdRurPTIP4/
Pero esto no son los que dicen que hay que recortar?
#11 Recortar cuando no se tiene. Ellos tienen.
Porque no son tontos, eso es invertir en el país, aquí lo que se está haciendo es ahorrar dinero en busca del superavit tocando todo lo que no afecte a los políticos, grandes empresas y grandes fortunas.
se acercan las elecciones en Alemania...
tasas gratis=jovenes estudiando=menos tasa de paro=jubilacion mas tardia=profit
#25 Más jóvenes estudiando = socidad culta = dinero = sociedad que puede mantener dependientes
#25 Que tiene que ver jovenes estudiando con el paro? Cuantos mas estudien menos trabajaran, cuanto menos trabajen mas parados. No?
#39 los estudiantes no cobran paro, ni pueden buscar trabajo a jornada completa, que es lo que haria un joven que no estudia
Si aquí se pusieron como se pusieron cuando querían pedir un 6.5 para cobrar la beca no me imagino como se pondrían si se aplicase la criba de acceso a la universidad que hay en Alemania.
#16 Por ejemplo dejar de pagar a asociaciones/mafias que no aportan nada a la sociedad.
#16
Para esto y bankia si hay dinero no?
El Gobierno aprueba un crédito de 877 millones para pagos de Defensa
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/26/espana/1374842893.html
#35
A mi no me lo digas, diselo al gobierno.
Joder, que mania con decirme a mi lo que hace el gobierno ... Con tal de no salir a la calle sois capaces de coger a cualquier cabeza de turco . Vaya panda ...
#36 No eres tu el que ha dicho:
si , queremos tasas gratis
Yo tambien pero no hay dinero. ¿ qué hacemos ?
Pues yo te contesto eso.
en alemania han tenido un beneficio economico de la crisis española, y del euro, cosa que los españoles hemos salido perdiendo y en lugar de reducirse gastos se recorta.
Además de para trabajar, habrá que irse a Alemania a estudiar... Tiene cojones la cosa.
#30 Si pasas sus examenes. A ver si te vas a pensar que es jauja como en España.
¿Alguien duda de que Alemania va por otro camino?
Ya las podían haber quitado antes... dos semestres que me tocó pagar...
#21 no te da verguenza parasitar otras culturas?
#26 #21 A mi no me la daría. Sabes en que mundo y en que Europa vives ahora mismo?
#26 Vergüenza? Yo parasitar? Cuando después de acabar la carrera y encontrar curro estoy pagando casi un 42% de impuestos? Lo que hay que leer...
#16 ¿No hay dinero? Defensa gasta este año 7.396 millones, un 24% más de lo presupuestado
Defensa gasta este año 7.396 millones, un 24% más ...
eldiario.esCuando vea que se dejan de pagar las nóminas de parlamentarios para pagar las deudas con las farmacias, hospitales, universidades... quizá me lo empiece a creer
Esta noticia aclara completamente los planes alemanes, vienen a ser:
- Alemania, estudiantes, futuros ingenieros, empleos de calidad.
- Paises del Mediterraneo, cocineros, camareros, conductores, hosteleros y sonreid cuando vayamos a vuestras playas a dejar nuestro dinero.
Hay países que tienen gobernantes y políticos que trabajan para mejorar la vida del pueblo y otros tienen ladrones corruptos que viven para beneficio propio robando lo poco que tiene el pueblo para guardarlo en cuentas Suizas.
Y por qué tengo la sensación de que esas tasas se las estamos pagando nosotros?
Que sabrán esos, lo bueno es subir impuestos, bajar sueldos, subir precios públicos, destruir sanidad y educación, etc.... Que sabrán.....
Los estudiantes de USA deben un billón de dólares, mas o menos el PIB de Corruptilandia, una media de 40.000$ una buena manera de empezar empufado tu vida laboral?... Me encanta el olor a napalm por la mañana....
Alemania está en campaña electoral.
#61 Te doy toda la razón, y por otra parte esta noticia no es cierta del todo. En Alemania hay algunos "landes" que no tienen tasas pero en la mayoría si que las hay, y no hay previsiones de que las quiten.
# No hombre, no, alegra esa cara.
Igualito que en España.
Osea, que se las estamos pagando nosotros.
El beneficio que sacaban de las tasas lo sacan de nosotros ahora... Por eso las quitan.
Antes de empezar a comentar como locos atentos a esto que os aclarará todo:
-Número de estudiantes universitarios en Alemania/Población > Número de estudiantes formación dual-FP/Población
-Número de personas sin formación Universitaria ni FP Alemania/Población
Con todo lo que han robado de los demás países, normal.
#18 No tienes ni puta idea de lo que hablas.
Los alemanes os estan tomando el pelo y vosotros lamiendoles el culo ...
¿ Quereis tasas gratis con un 27% de paro ?
Alemania ha hecho sus deberes a costa de todos vosotros
Primero enteraros de donde viene la crisis , a quien la interesa mantenerla, quien esta deseando rescatar paises para ahogarlos ...
Pero no, como bobitos, a hacer de antiespañol, que es muy progresista y de izquierdas. MEMOS
#12 ¿ los alemanes , estas seguro ?
si , queremos tasas gratis , es un gasto superfluo contra los beneficios a largo plazo
#15
si , queremos tasas gratis
Yo tambien pero no hay dinero. ¿ qué hacemos ?
#15 No, no es un gasto superfluo, son muchos millones de euros.
Y tampoco hay beneficios a largo plazo, salvo que esas tasas vayan acompañadas de políticas de investigación y desarrollo en muchos campos. De nada sirve tener titulados si luego no hay equipo que pueda hacerles aprovechar sus conocimientos. Y si, como pasa ahora, los que aspiran a algo salen del país, pues aun peor.
#12 Curioso que digas eso cuando es Rajoy el que mas está haciendo caso a lo que diga la Kaiser.