La subida de matrículas de Cameron instiga la prostitución universitaria en Reino Unido

#1   No entiendo hacia donde se dirige el género humano, ni izquierdas ni derechas ni leches, vamos hacia el agujero.

#2   #1 ni yo , pero me da la impresión que hacia la decadencia de los principios éticos que siempre nos han enseñado

#3   #2 A mi me preocupan bastante los valores de las personas, no valemos nada, cuando la prostitución se ve como algo normal y un trabajo digno algo está fallando.

#4   Dinero, el unico valor, el único Dios, la unica razon de guerras, asesinatos, hambrunas y enfermedades, todo se reduce a eso, Dinero.

Ojala los mayas tuviesen razon. y esto se vaya al carajo en dos semana, le haríamos un grandísimo favor al planeta

#5   Mmmm... Es una buena noticia. Por fin las universitarias del ABC dejarán de ser señoras de 45 años con coletas!

#6   ¿ Los votantes de los partidos fachas son igual de idiotas en todas las naciones ?
Porque supongo que ese tío está ahí porque le han votado, ¿ no ?

#7   Seamos malos: el gobierno británico necesita igualar la situación mediante políticas de igualdad de sexos promoviendo la prostitución mediante ayudas a la sexualidad masculina e igualar un mercado tan desigual, especialmente promoviendo las oportunidades (o eso o ir al quid del asunto: restablecer la enseńanza universitaria a los niveles anteriores)

Pronostico: este ańo estallara otra de préstamos, la de los universitarios estadounidenses. Al tiempo.

#9   Algo bueno tenía que tener esa medida de subir las tasas.

#10   Hay algo que no acabo de pillar. La idea que yo tengo es que en Reino Unido puedes pedir un prestamo (Student Loan) que solo pagas cuando estás ganando más que cierta renta (creo que son £21K, pero me puedo estar equivocando) y que si no pagas acaba caducando. Según la web oficial, te dan hasta un máximo de £9K para tasas aparte de dinero para vivir (sobre las £6K, que es lo que me costo a mi estancia completa con catering en el campus de la universidad).

¿Que sentido tiene lo de prostituirte si no tienes que pagar la deuda hasta que no has empezado a trabajar y a cobrar más de cierta cantidad?

No se si los prestamos los conceden a todos o hay un número limitado, en cuyo caso supongo que existirán criterios puramente académicos para acceder a ellos.

En general parece un buen sistema (los pocos estudiantes con los que he hablado de ello no les parecia mal), no se ver que es lo que provoca este problema de la prostitución.

#11   Enjoy Capitalism !!

#12   #3 No hay que mezclar cosas, eso es como decir que los intercambios de pareja nos llevan a la decadencia, o el sexo antes del matrimonio, etc, etc. Lo que me parece decadente es que haya gente que se ve empujada a ello, y aún así sigo pensando que esta noticia tiene más de lo que nos dicen.

#14   #10 Más que «empujar», hay una normalización social del puterío. Precisamente, esta misma semana, una compañera mía en una universidad americana comentó en clase el fenómeno de las chicas que cuando quieren cierto bolso, cierto abrigo o lo que sea, le ofrecen sexo a un hombre de treinta, o cuarenta o cincuenta años, y después va el tipo con ellas a la tienda y se lo compra. Y estando comentando esto, una de las alumnas dice: «una amiga mía hace eso».

Por eso yo pongo en solfa lo del retrato «miserabilista» de la prostitución universitaria. Más bien son tipas que o quieren vivir bien o quieren vivir fácil, y no les importa abrirse de piernas para lo que sea.

En lo que sí tiene razón el artículo es en lo de que las universidades (en el mundo anglosajón) se han convertido en corporaciones sin interés por el alumno sino solo por la pasta. La universidad es cada vez más una carcasa hueca de valor puramente simbólico, cuyos diplomas se compran incluidos en la matrícula. Yo no me prostituiría por ellos.

#16   ¿Pero no habíamos quedado en que la prostitución voluntaria era un oficio como cualquier otro y que merecía ser legalizado, aceptado, respetado, ...?

Ah no, que este hilo va de culpar a la derecha de cualquier "mal" que se ponga a tiro.

#18   Este tipo de noticias me ponen berraco.

#19   #16 Pues no. Este hilo va a culpar a la derecha de cualquier MAL que provoque sus políticas.

#20   En tiempos se estudiaba para no tener que meterse a puta, y ahora, se prostituyen para llegar a ser estudiantes. ¿Dónde vamos a parar?

#21   #16 Si no tienes estudios universitarios tu futuro laboral se queda reducido a trabajar por 6€ a la hora en un McDonalds y eso mientras seas joven. Y para tener estudios universitarios hace falta se rico... o prostituirse. Una parece una disyuntiva aceptable socialmente.

#22   #19 ¿La prostitución voluntaria es un mal? ¿Rouco? ¿Eres tú?

#23   Ya pero... ¡y lo equilibrado que queda el presupuesto!

#24   #22 La prostitución voluntaria no es ningún mal. El mal está en la prostitución por necesidad. (o por explotación)

Una necesidad provocada directamente por unas medidas concretas del gobierno.

#25   #24 Claro. Y dentro de esas medidas está la prostitución obligatoria para todas las universitarias...

Las pobres no tienen elección si quieren seguir estudiando.

#26   #10 #14 Una amiga mía en una unviersidad americana cobra $100/hora por quedar a cenar con un cincuentón rico en un restaurante bueno, la lleva de compras y le ha ofrecido $2000 por sexo que estoy seguro que va a aceptar. Y lo empezó a hacer por medio de una agencia.

La sociedad está enferma y loca, anda que no tiene que ser triste que tengas que pagar por tener compañía porque no te fíes de nadie como amigo por tener tanto dinero.

#27   #26 Eso es una parte; otra es que hay gente que no considera que la compañía, en el sentido emocional, tenga valor. Es el fenómeno, por ejemplo, de los puteros de veinte o treinta años: gente que podría tener novia pero no ve utilidad en hacerlo, porque no entienden para qué «sirve» la compenetración emocional sincera. Véase, por ejemplo, foro.enfemenino.com/forum/pareja1/__f129175_pareja1-Por-que-nos-vamos-

Las chicas nos dicen que no entienden como va cada vez más chicos guapos, jóvenes, cultos, educados, considerados algo pasará en la sociedad para que esto pase, quizá el individualismo reinante nos hace ser mas solitarios y a la vez el pesado trabajo que nos envuelve toda la semana hace que muchos fines de semana vayamos a lo seguro a sabiendas siempre que no solo encontramos satisfación sexual sinó verdadera conversación y buen trato.

#28   #24 ¿Estudias o trabajas?

#29   #14 "...las chicas que cuando quieren cierto bolso, cierto abrigo o lo que sea, le ofrecen sexo a un hombre de treinta, o...", aunque parezca algo muy actual, eso mismo ya se hacía en universidades españolas hace algunos años, compañeras mías se las podía ver en "la Costa Flemming" de Madrid, consiguiéndose un extra.

c/c #26

#30   #12 No estoy para nada de acuerdo, cuando una persona se ve obligada a acostarse con abuelos para sacar a su familia hacia delante esto sobrepasa cualquier tipo de decadencia, esto no es digno, simple y llanamente.

#31   capitalismo=terrorismo

Ningún ser humano tendría que humillarse/esclavizarse/venderse (en ninguna de sus formas) para tener acceso a un derecho básico como la educación. Los criterios rentabilidad en los derechos básicos como la sanidad, educación, el trabajo, etc. son atentados de lesa humanidad.

#32   #30 Para no estar de acuerdo has dicho lo mismo: cuando una persona se ve obligada a acostarse con abuelos para sacar a su familia hacia delante esto sobrepasa cualquier tipo de decadencia, esto no es digno, simple y llanamente.

Me autocito: "lo que me parece decadente es que haya gente que se ve empujada a ello"

#33   T_D_S P_T_S
Solo están esperando una escusa.

#34   Había leido "La subida de matrículas de Camarón instiga la prostitución universitaria en Reino Unido"

#35   #14 Quizás será una formalización del puterio, porque esas cosas ya han pasado antes y seguirán pasando. A lo mejor con gente más de su edad (no siempre), y sin pasar factura, pero con pocas diferencias más.

#36   #27 no es individualismo, es pragmatismo. A mi extrañaba que algunos de mis compañeros de la univ (menos de 20) se fueran de putas los findes (o sea, es algo que te lo cuentan y flipas, pero los chavales me lo explicaron así: "Puedes perder tiempo y dinero en estar toda la noche haciendo la pelota a mujeres en las discotecas y luego llegar a tener relaciones o no, o puedes perder dinero pero tener relaciones sí o sí y con mujeres más atractivas que las que te consideraría de "su nivel" en las discotecas". Y no es que fueran ni muy gordos ni muy feos, eran tipos normales, pero esque hoy en día o eres un quinqui con tableta o un erasmus extranjero con acento sugerente (o le caes en gracia a las erasmus) o no hay manera de llegar y "besar el santo". Ni siquiera tener pareja estable garantiza la total satisfacción. Yo siempre he pasado del tema, cuando tengo pareja porque la respeto y cuando no porque me preocupan las venéreas, pero entiendo completamente a los clientes habituales.

#37   La universidad de la vida, ciudadanos del mundo.

#38   Esta noticia va a hacer que los diPUTAdos británicos suban aún más las tasas. Por un lado se ahorran un buen dinero y por otra se enriquece la oferta de jovencitas a las que acudir para hacer honor a su nombre.

#39   #24 Yo es que no he creído nunca en eso de la "prostitución voluntaria "ni en eso otro de vivir en la calle voluntariamente. Nadie quiere ser puta ,lo que hacen es convencerse a si mismas de que lo han elegido y de que ganan mucha pasta y demás . Y hacen muy bien en inventárselo además .

#40   Cuán jodido estoy en este mundo. Soy español, hijo de un cocinero y por si fuera poco, ¡hombre! No me queda ni la prostitución.

#41   A mi que no me jodan pero ya tienes que tener cierta predisposicion a puterio. Me imagino la situacion.
-hola buenos dias.
- Vale bueno me prostituyo.
Tambien hay FP etc.. si no se puede estudiar pues a otra cosa...

#42   En mi casa se han pasado necesidades y nunca se ha llegado a eso y estoy hablando de necesiddes basicas no una matricula universitaria

#43   Una compañera mía debe ahora mismo 30.000 libras por haber estudiado en la universidad. No las tiene que empezar a devolver hasta que empiece a trabajar, y creo que lo que pague para devolverlo se lo descuentan antes de calcularle los impuestos. También es cierto que si no las devuelve en 25 años la deuda caduca... pero 30.000 libras de deuda cuando tienes 22 años... no es un poco mucho?

#44   #14 Y ya está, no hay mas, no es un tema de tasas universitarias. Son putas y punto. Me parece un artículo demagógico. ¡Oh vaya, "púbico"! ¡No me lo esperaba! ¿Cuando van a tardar también en cerrar la versión web?

#46   #21 Lamento informarte que en el McDonald's sólo buscan universitarios. LOL.

#47   #39 Y nadie quiere llegar a ser asesino, psicópata o vaya usted a saber ¡basurero! Que no te quepa a ti en la cabeza no quiere decir que no suceda.

#49   #30 ¿Y cuando una persona se ve obligada a hacer jornadas de 14 horas con un jefe déspota para sacar a su familia adelante? ¿O cuando se ve obligada a jugarse la salud en una mina? ¿O cuando se ve obligada a estar limpiando suelos de rodillas todo el día? Si empezamos así...

#50   #43 No es para tanto. Como tú bien dices no las paga hasta que empiece a trabajar, y siempre se empieza en el mes de abril del año siguiente a graduarse. Además, no se paga una cantidad fija, sino que, sólo si tu sueldo sube de las 21000 libras anuales, pagas un porcentaje de la deuda que va creciendo según tu sueldo vaya aumentando a partír de esas 21000 libras; y si no aumenta de las 21000 anuales no empiezas a pagar nunca.Y también, como bien dices, la devolución prescribe tras varios años y si el deudor se muere no pasa a sus familiares ni nada de eso. Y también añadir que el préstamo te lo paga todo, las tasas, el alojamiento, dinero para comida y material, etc.

Todo esto se puede corroborar en la página del organo oficial que da los prestamos en UK:

www.slc.co.uk/

Yo personalmente pienso que se trata de condiciones extremadamente ventajosas teniendo en cuenta que es un préstamo y no una beca. Además de que el nivel de las universidades inglesas es realmente bueno y su conexión con el mundo empresarial es real, es decir, allí si realmente vales, encuentras trabajo, el sistema a ese respecto funciona. A mí me gustaría que hubiera algo así en España, un medio camino entre las becas y pedir un préstamo a los bancos (cuyas condiciones no son tan ventajosas, obviamente); de hecho si no me voy a UK a estudiar es porque tienes que ser residente durante 3 años para que te den el préstamo, y no tengo ese tiempo.

Otra cosa muy diferente es que se ataquen las leyes que han permitido a las universidades inglesas subir las tasas brutalmente, lo que allí se llaman tuition fees. Pero ese hecho y el tema de los préstamos para estudiar son diferentes.

#51   #49 Pues mira para mi estos trabajos que propones y para ti la picha del abuelo, que lo pases bien.

#53   Este es el derecho de pernada moderno. Si la hija de un pobre quiere estudiar y labrarse un futuro tiene que dejarse pasar por la piedra...

#54   Y aquí se rasgan las vestiduras por tener que pagar 2000?
De risa.

#55   #39 Pues créetelo, dime en qué trabajo puedes ganar con 20 añitos 800 euros a la semana como se comenta en la noticia. Hay chicas que viven para la moda, les encantan las marcas y la única manera de pagar esos caprichos es trabajando de puta. No todas las mujeres ven el sexo como algo sagrado, para ellas es un trámite, "me abro de patas un rato y tengo mi Vuitton esperándome".

#56   #48 ¿Y ese negativo a qué ha venido?.

#57   #55 Para un Vuitton tendrá que ser un rato muuuuuuuy largo.

#58   #15 Cuanta razón tienes, Inglaterra es el lugar preciso para el estudio, época victoriana, el gran esplendor del país, la gente más rica, más acomodada, pero los otros, el pueblo llano miseria pura y dura, la cosa no funciona, no se consume, ...
Se dan derechos y libertades a los trabajadores, así como aumentar su salario, cualquiera puede llegar a tener una buena vida, las clases altas descienden de nivel, las clases bajas ascienden, ni tan ricos ni tan pobres... Ahora los más bajos pueden comprar, los ricos se enriquecen, cada vez es todo más y más caro, el trabajo mal pagado, eso permite que las clases más altas se vuelvan a enriquecer, corten derechos y libertades a las clases más bajas, estos comienzan a no consumir... En este momento del ciclo, por desgracia, nos hayamos...

#59   #1 Más gráfico no podías ser...

#61   #13 Esto es lo que estan buscando los fascistas aqui en España (y lo van a conseguir con el consentimiento de la gente). Es completamente inadmisible para ellos que el hijo de un pobre pueda ser juez, médico o cualquier otro trabajo que solo deberia de estar reservado para ricos. Punto. Es asi de simple, tristemente, y la gente no lo ve, o yo no se que cojones les pasa. Pero son sus hijos los que se van a joder en el futuro.

Tenemos lo que nos merecemos.

#62   #60 Pero si estaba hablando de los préstamos en inglaterra...yo me refería a que son ventajosas comparadas a las de un préstamo bancario, lo cual es mi opinión.
Y no sólo no tienes razones para tu negativo, sino que encima me contestas con risitas y caritas.
En fin...la madurez brilla por su ausencia.

#63   #55 Yo no veo el sexo como algo sagrado ,lo veo como algo divertido y agradable. Chupar pollas de desconocidos todos los días no creo que sea algo voluntario y hacerlo para comprar un bolso es completamente estúpido.Que hay chicas que lo hacen ,seguro ,pero lo de volutario puede tener muchos puntos de vista.

#64   #47 Exactamente es lo que quería decir , la diferencia entre lo que nos gustaría ser y lo que somos.

#65   #64 A mi me gustaría ser piloto pero no por ello (no lo soy) vivo en una depresión. Creo que estas señoritas ídem de lo mismo.

#66   #10 se los conceden a todos los estudiantes, incluidos los europeos. A los europeos no siempre les daños £6k par a gastos diários, pero si han vivido en uk 3 años si se lo dan. El préstamo nunca tiene intereses, lo gestiona una empresa publica, NUNCA un banco, y caduca la obligación de devolverlo a los 10 años.

ADEMÁS, para gente en mapa posición social o familiar, a eso añaden becas a fondo perdido, y otro tipo de ayudas.

#67   ¿No son los libegales los que critican a Cuba por las jineteras?

#68   No me lo creo. La gente que no tiene dinero simplemente no se mete en estos líos, y menos en UK en donde nadie te garantiza nada. No digo que no pase, es que como dicen más arriba sólo pagan cuando tienen empleo, mientras nada, así que simplemente digo que no tiene lógica. Otra cosa como dicen más arriba es que lo hagan por status y cosas así, en cuyo caso he leido que en Corea del Sur y Japón es una epidemia.

#69   Joder, y luego vienen aqui y nos lo dan gratis....

#71   Unos trabajan de camareros 10 horas por jornada y otras se abren a los demás un ratito al día. Y qué ? Éstos son los argumentos de la izquierda para seguir subvencionando los estudios de los demás ? En serio ?

#72   No soportaría ver a alguna amiga mía o familar verse obligada a tener que prostituirse, es lamentable.

#73   #72 Hombre, si fueses vasco, podrias ofrecer un pequeño trueque.

A lo que esta llegando el mundo...

#74   #50 Supongo que un sistema de préstamos en España sin subir las matrículas podría ser útil para algunos...

En cuando a la calidad de la enseñanza en el Reino Unido... Bueno, salen "preparados" para el mercado. Es decir, no saben nada, salvo contadas excepciones. Mi experiencia en este país me viene a decir que los títulos aquí se compran. Y se compran por tanto dinero que nadie se atreve a suspender a los alumnos. De hecho la media "debe" ser de 65/100 (al menos en mi universidad), y tener más de 70 se considera "ser muy bueno" ...

Es cierto que cuando salen de la universidad encuentran trabajo, normalmente. Pero un español que salga de una universidad española y busque trabajo en el Reino Unido tendrá las mismas posibilidades, no lo dudes.

El alumno medio de física de aquí (lo que yo conozco) no sabe integrar 1/x (bastante básico). Eso sí, sabe decir mucha palabrería sobre el tema. Conocí un grupo de estudiantes de doctorado de psicología que no sabían lo que era el método científico (explicárselo las llevó a concluir que así era el modo de hacer física, la psicología se quedaba a parte).
En fin, el sistema no es maravilloso precisamente. En España también te encuentras de todo, claro. Pero al menos no cobran 9000 libras anuales por no enseñar ni exigir nada.

#75   #51 De verdad? Piensatelo bien, estamos hablando de que en media hora de picha de abuelo ganas lo que en doce horas en la alcantarilla.

Y aunque tu dijeses que no, entenderás al menos que haya personas que dicen que si.

#76   #75 Me mantengo y me reafirmo, si quieres trabajo el doble de horas, la dignidad no se compra, por lo menos la mia.

#77   #33, supongo que no habrá ninguna mujer de tu familia por menéame. Porque como la haya y por la edad que se te puede calcular así a ojo, te vas a quedar sin postre durante un mes.

#78   #76 Consideras más digno que te exploten doce horas a que lo hagan media? Bueno, sobre gustos no hay disputas.

#79   #51 Para mi ninguno de los dos, que ya tengo un trabajo. Pero entiendo a la mujer (u hombre) que elija "la picha del abuelo" antes que estar 14 horas de rodillas quitando mierda o cosas como las que he mencionado antes. No creo que haya una falta de dignidad implícita ni que haya que mirar por encima del hombro.

#52 Adulto que toma una decisión <<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>> Niño forzado a la esclavitud. Cualquiera diría que es algo obvio.

#80   #63 Quizás la palabra adecuada no sea esa, más bien quería decir que el sexo es una cuestión de escrúpulos. Hay mujeres a las que no les importa hacerlo con desconocidos por una buena suma de dinero, y sobre tu comentario, hay muchos tipos de prostitución y sin duda existe la voluntaria. No tiene que ser "todos los días", hay chicas guapísimas que pueden ganar 1000 euros en una sola noche. Cuando las putas son de cierto nivel pasan a llamarse eufemísticamente "acompañantes", suelen ser modelos desconocidas que se sacan un extra acompañando a hombres de negocios. No termino de entender lo de los "puntos de vista" aquí, una cosa es la trata de blancas y otra la prostitución voluntaria.

#81   #65 Vale ,pero yo no he dicho nunca que tengan depresión , he dicho que no ha sido voluntario .Entre las opciones que tenían han elegido esa porque era la más conveniente .Depresión tienen muchas mujeres que trabajan diez horas por cuatro euros y cuando llegan a casa atienden a su marido y a sus egoítas hijos.
No creo que cuando le pregunten a alguien qué quiere ser o qué le gustaría haber sido diga que prostituta o acompañante o como queráis llamarlo.

#82   #80 Lo que cuentas es una excepción , generalmente distorsionada por el cine y la literatura ,y además creo que es un trabajo sumamente arriesgado.

#83   #6 si son todos iguales, porque tienen suficiente pasta como para pagarse los estudios, son la clase pudiente del país en cuestión y los pobres que quieran estudiar a pagar prestamos de por vida, prostituirse o vender droga (ya que aunque tengas un trabajo a media jornada no te llegaría con los precios que hay, ademas el plan bolonia no lo permite) para poder pagar las facturas, y lo peor es que este es el modelo Wert para la universidad española.

#84   Claro claro seguro que es eso lo que las empuja a la prostitución, pobrecitas. Segurísimo que no podrían servir cafés o limpiar en algún sitio. Ah no, que por eso pagan poco y es muy denigrante, mejor follar y que me paguen.

#85   hombre, cameron, cameron... las inglesas siempre fueron muy putas...

#86   #3 Pues yo lo veo totalmente digno. Y no creo que este fallando nada por eso. Falla por la gente intransigente que no deja a cada uno hacer lo que quiera con su vida, siempre anteponiendo sus normas moralistas a los demás. Dejad a la gente que viva como le de la real gana!

#87   Nosotros les llevamos la delantera: hace años que votamos para que nos jodan.