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#2:
Si amenazan es que algo se está haciendo bien.
#19:
Un detalle:
La operación de las centrales nucleares esta dentro de la jurisdicción del consejo de seguridad nuclear.
Que lo intenten, que jugar a apagar una nuclear creo que entraría dentro de lo que seria mala praxis sancionable e igual pierden la licencia y sumamos a la empresa publica hidroeléctrica un poco de chicha nuclear.
La operación de las centrales nucleares esta dentro de la jurisdicción del consejo de seguridad nuclear.
Que lo intenten, que jugar a apagar una nuclear creo que entraría dentro de lo que seria mala praxis sancionable e igual pierden la licencia y sumamos a la empresa publica hidroeléctrica un poco de chicha nuclear.
#3:
Pues nacionalización, que nos coman los huevos a lametazos y que comprueben al menos una vez que esto es puede ser bidireccional.
Hijos de puta.
Hijos de puta.
#111:
#19 Lo es. Y esto vale para cualquier central eléctrica. La red eléctrica es limitada y 1.000MW de una nuclear significan que hay 1.000MW de otras centrales que no se pueden conectar en esa red de transmisión.
Como consecuencia de ello antes de la construcción de una central eléctrica, del tipo que sea, requieres una reserva de potencia en un punto de conexión por el que debes poner un aval que no se devuelve si no conectas.
Una vez puesta en marcha y conseguido el permiso de explotación definitiva uno no puede parar la central porque le da la gana. Necesita estar en disposición del sistema eléctrico para arrancar cuando se le diga, salvo problemas técnicos de los que está obligado a informar inmediatemte al operador del sistema.
Solo después de un largo proceso se permite la desconexión. En los últimos 2 años han cerrado 8.000MW de centrales de carbón por inviabilidad económica. El permiso de parada definitiva ha tardado en tramitarse no menos de año y medio en ellas. Y durante ese tiempo han estado generando cuando tocaba.
Por tanto, efectivamente, el propietario de una central eléctrica no puede parar una central cuando le da la gana.
Como consecuencia de ello antes de la construcción de una central eléctrica, del tipo que sea, requieres una reserva de potencia en un punto de conexión por el que debes poner un aval que no se devuelve si no conectas.
Una vez puesta en marcha y conseguido el permiso de explotación definitiva uno no puede parar la central porque le da la gana. Necesita estar en disposición del sistema eléctrico para arrancar cuando se le diga, salvo problemas técnicos de los que está obligado a informar inmediatemte al operador del sistema.
Solo después de un largo proceso se permite la desconexión. En los últimos 2 años han cerrado 8.000MW de centrales de carbón por inviabilidad económica. El permiso de parada definitiva ha tardado en tramitarse no menos de año y medio en ellas. Y durante ese tiempo han estado generando cuando tocaba.
Por tanto, efectivamente, el propietario de una central eléctrica no puede parar una central cuando le da la gana.
#87:
#22: Al revés, los abusos de las eléctricas son los que pueden dañar mucho a la inversión privada.
¿Tú invertirías en un país cuya energía eléctrica está en manos de unos pocos que se aprovecharán de ti para inflar sus ganancias? Aquí es la UE la que se tiene que poner firme si no quiere perder la poca industria que la queda y que ya todo sea fabricado en el sudeste asiático.
¿Tú invertirías en un país cuya energía eléctrica está en manos de unos pocos que se aprovecharán de ti para inflar sus ganancias? Aquí es la UE la que se tiene que poner firme si no quiere perder la poca industria que la queda y que ya todo sea fabricado en el sudeste asiático.
#182:
#86 En 2010 en Alemania las electricas hicieron una amenaza similar al gobierno de Merkel, a lo cual Merkel, Schauble y todos esos conservadores alemanes con los que a Casado y a la derechuza patria se les hace el culo pepsicola, eso sí sin entender una puta mierda de lo que dicen eignorndo todo lo que hacen, dieron un ultimatum a las Electricas. Y con un hostión en la mesa respondieron con amenazas de expropiaciones y sanciones conforme a la constitucion y el interes general de la nacion.
Por supuesto, ahora y esta vez en España, la misma reeaccion será criticada por nuestra merma derechil infestada de excelsos y miserables lamedores de ojetes.
https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/politik/deutschland/abschalt-drohung-merkel-ruft-atomlobby-zur-ordnung-a-712120-amp.html
Por supuesto, ahora y esta vez en España, la misma reeaccion será criticada por nuestra merma derechil infestada de excelsos y miserables lamedores de ojetes.
https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/politik/deutschland/abschalt-drohung-merkel-ruft-atomlobby-zur-ordnung-a-712120-amp.html
#347:
#46 #41 #57 #39 #33 #27 #26 #23 Algunos os habeis quedado solo con el titular sin leer la noticia:
"Con este proyecto de Ley en vigor, no se hubieran solicitado las renovaciones de las autorizaciones, varias de ellas muy recientes" https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/
Lo unico que van hacer es no solicitar los permisos de renovacion decenales y retiraran los solicitados.
Y se cumpliré el sueño humedo de Podemos de que no se prorroguen las centrales mas allá de los 40 años.
¿No era eso lo que pedia Podemos?
"Con este proyecto de Ley en vigor, no se hubieran solicitado las renovaciones de las autorizaciones, varias de ellas muy recientes" https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/
Lo unico que van hacer es no solicitar los permisos de renovacion decenales y retiraran los solicitados.
Y se cumpliré el sueño humedo de Podemos de que no se prorroguen las centrales mas allá de los 40 años.
¿No era eso lo que pedia Podemos?
#32:
#14 que no estamos en una República bananera?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Ha cambiado esta Españistan que nos están creando en los dos últimos años?
CGPJ secuestrado políticamente.
Producción eléctrica chantajeando a un país.
Regulación de agua de la que dependen miles de pueblos unilateralmente manejada.
...
Si quiere continuo
Y no parecemos como mínimo una República bananera?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Ha cambiado esta Españistan que nos están creando en los dos últimos años?
CGPJ secuestrado políticamente.
Producción eléctrica chantajeando a un país.
Regulación de agua de la que dependen miles de pueblos unilateralmente manejada.
...
Si quiere continuo
Y no parecemos como mínimo una República bananera?
#390:
#26 Articulo 128 de la Constitución.:
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
#104:
#26 #1 #2 Los ricos siempre escurriendo el bulto en este país. Don dinero no me toquen.
De todas formas, si cierran las plantas nucleares de la noche a la mañana, ni se les expropia, simplemente se toma el control de las instalaciones y se las hace seguir produciendo energía durante su vida útil.
Se le ordena al ejercito tomar las instalaciones y punto pelota.
De todas formas, si cierran las plantas nucleares de la noche a la mañana, ni se les expropia, simplemente se toma el control de las instalaciones y se las hace seguir produciendo energía durante su vida útil.
Se le ordena al ejercito tomar las instalaciones y punto pelota.
#226:
#26 Si no he entendido mal el artículo, lo que tienen las eléctricas es una licencia de explotación de las centrales. Si eso es así, ni siquiera sería necesario expropiar. Por otro lado, me parece raro que el contrato de licencia permita al lenciatario parar la central cuando le salga de las gónadas. ¿Alguien que sepa del tema puede iluminarme? (se me está calentando el cubata y me he quedado sin palillos).
Comentarios
Pero es para bajar el precio de la luz y por el bien de los clientes usuarios.
#1 se les expropia y punto
#26 #1 #2 Los ricos siempre escurriendo el bulto en este país. Don dinero no me toquen.
De todas formas, si cierran las plantas nucleares de la noche a la mañana, ni se les expropia, simplemente se toma el control de las instalaciones y se las hace seguir produciendo energía durante su vida útil.
Se le ordena al ejercito tomar las instalaciones y punto pelota.
#26 Si no he entendido mal el artículo, lo que tienen las eléctricas es una licencia de explotación de las centrales. Si eso es así, ni siquiera sería necesario expropiar. Por otro lado, me parece raro que el contrato de licencia permita al lenciatario parar la central cuando le salga de las gónadas. ¿Alguien que sepa del tema puede iluminarme? (se me está calentando el cubata y me he quedado sin palillos).
#1 #2 #3 #26 Entendemos ahora el por qué de los ataques furibundos con su correspondiente invención de bulos contínuos a Pablo Iglesias, Podemos y a sus políticos?
#26 no quiero pagar un negocio deficitario con mis impuestos.
#26 o una eléctrica pública y se les acabó el chollo a estos chupasangres
#46 #41 #57 #39 #33 #27 #26 #23 Algunos os habeis quedado solo con el titular sin leer la noticia:
"Con este proyecto de Ley en vigor, no se hubieran solicitado las renovaciones de las autorizaciones, varias de ellas muy recientes" https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/
Lo unico que van hacer es no solicitar los permisos de renovacion decenales y retiraran los solicitados.
Y se cumpliré el sueño humedo de Podemos de que no se prorroguen las centrales mas allá de los 40 años.
¿No era eso lo que pedia Podemos?
#26 Si, así de fácil. Y luego por ley les pagas una indemnización muy superior a su precio de mercado.
#26 Expropiar no, es intervenir.
#26 Articulo 128 de la Constitución.:
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
#26 ¿se les expropia para que? ¿No había que acabar con la energía nuclear? A ver si los aclaramos
#26 si claro tu expropias lo que te da la gana
#26 Se expropia, enchufas a los tuyos, y en un par de años la central queda totalmente inutilizada, si no hay un grave fallo, un plan infalible... y por otro lado, se espanta una posible futura inversion, nadie en su sano juicio invertiria en un pais donde te pueden robar con facilidad.
Tu propuesta es una condena contra la sociedad española
#1 ¿cierre voluntario de centrales nucleares? es una noticia excelente a mi entender
#1 Expropiese.
#1 Me asombra que nadie haya votado sensacionalista, o bulo… ¡Que es Voxpopuli, joder!
#1 agárrame él cubata
Si amenazan es que algo se está haciendo bien.
#2 No creo que quitarles beneficios sea algo que estén haciendo bien
Era una jugada esperable.
Me ponen pegas al tema del CO2 indicando que no lo uso (que si, que no es etico, pero es su negocio y como están las normas del juego), pues cierro el chiringuito y ahora encima te cobro mas por el otro tipo de electricidad.
No, para nada bien. Es una jugada pesima del gobierno. Una idea absurda.
#6 Pues ala. art 128 CE y miltiares a punta de metralleta.
Para chulo, el que tiene el monopolio de la violencia, a tomar por culo.
#8 eso venia yo a decir.
#13 No en vano ya es algo que se hizo en 2010, (1) poner a los militares a controlar un recurso estratégico del país.
(1) En 2010 fueron las torres de control en los aeropuertos debido a la huelga de controladores
#8 Tampoco es solución, ya que no estamos en una republica bananera
Hay unas reglas y hay que atenerse a ellas.
Que las quieres cambiar, pues adelante! Pero los que estaban antes que tú (Pedro Sanchez) en tu misma silla (ministros, presidentes...) te van a crucificar ya que ahora están en las sillas de las electricas a las que quieres requisar ese dinero.
Pero en españa somos de optar por lo populista. Así vamos.
#14 Estoy de acuerdo, pero vamos, que las reglas se pueden cambiar desde las reglas y eso es lo que se va a hacer. Si siempre al hacer una normativa nos fijamos en a quién no le viene bien, nunca se haría nada...
#16 Eso es lo que estamos esperando
Pero veras como al final no pasa nada. Muchos que están a punto de salir están poniendo 3 en 1 a la silla para que gire mejor.
#20 #19 #16 #14 #12 #11 #10 #9 #8 #7 #6 #5 #4 #3 #2 #1 Algunos os habeis quedado solo con el titular sin leer la noticia:
"Con este proyecto de Ley en vigor, no se hubieran solicitado las renovaciones de las autorizaciones, varias de ellas muy recientes" https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/
Lo unico que van hacer es no solicitar los permisos de renovacion decenales y retiraran los solicitados.
Y se cumpliré el sueño humedo de Podemos de que no se prorroguen las centrales mas allá de los 40 años.
¿No era eso lo que pedia Podemos?
#14 Las reglas claro que están claras, exactamente en el art. 128 CE. Si no quieres atenerte a ellas, pues ala, sufre las consecuencias.
#20 Y a los tres días se te vacia el pais de inversión privada.
GENIUS!
#22 ¿Igual que pasó con el decretazo de las renovables?
#22 si la inversión privada viene a saquear el país en lugar de esperar un beneficio razonable, por mí ya pueden irse por los pirineos
#22: Al revés, los abusos de las eléctricas son los que pueden dañar mucho a la inversión privada.
¿Tú invertirías en un país cuya energía eléctrica está en manos de unos pocos que se aprovecharán de ti para inflar sus ganancias? Aquí es la UE la que se tiene que poner firme si no quiere perder la poca industria que la queda y que ya todo sea fabricado en el sudeste asiático.
#22 A la empresa privada se la pone dura si la factura eléctrica le sale la mitad.
#22 Pues invertir con los costes de la luz que tenemos tampoco es que sea algo muy alentador.
#22 El problema es privatizar un sector estratégico, luego vienen las amenazas.
#22 Yo creo que a la todas la empresas excepto las eléctricas les interesa que la energía esté barata. Se nos olvida que las empresas están sufriendo mucho con el precio de la luz, sobre todo aquellas que consumen grandes cantidades de energía y esta es su principal gasto: algunas las están pasando putas.
#22 Otra vez con el cuento ese. Que no hombre que no.
#22 arrodillemonos todos y comamos la polla al todo "el capital" que venga, mientras nos mean en la cara. Gran plan ese.
#22 ¿Y si la privada aprovechando que son monopolios te ponen el Kwh a 7000 € les lames los huevos también?
Lo que se está demostrando en que los servicios esenciales deben estar en manos del estado.
#22 Lo que garantiza que haya inversión es asegúrate de que las empresas obtienen lo que necesitan, que el precio de la energía este a capricho de un oligopolio eléctrico solo le interesa a las eléctricas. Así que nadie en su sano juicio invertiría en un país en el que cierran las nucleares por disputas internas IDIOT.
#22 claro, porque a todas las empresas les gusta pagar la luz al triple que antes, no te jode. Igual dejan de invertir, pero porque con esos precios de la energía el negocio no sale rentable.
#22 Siempre intentando meter miedo.
Ohh que si hacéis esto bla bla bla.
Pues que se piren así de simple, ¿Quién se va a ir? los que pagan menos impuestos que yo, se va a ir Apple, Google, Amazon, igual tienen más que perder, o no, se van a ir la empresas de reparto, pues venga, largando que no queremos explotadores.
Ohhh soy un inversor si no me dejes especular con un bien de primera necesidad me macho. ¡¡¡pues alargateee¡¡¡ ya estás tardando.
#22 ¡Qué fácil es escribir "genius" cómodamente sentado delante del ordenador pagado por tus papis, alimentado por la electricidad pagada por tus papis, desde tu habitación en la casa también pagada por tus papis! Liberales de papá y mamá.
#22 A los tres días la inversión privada se beneficia de la bajada de la luz, no todo es sector eléctrico.
DOUBLE GENIUS!
#22 "Y i lis tris diis si vicii il piís di invirsiín prividi"
La chorrada del día señores.
Por la parte de los cojones vendrán a invertir las empresas a un país donde la energía está el triple de cara que en los países de su entorno.
Listo, que eres un listo.
Claro que, vuestra gran solución es la de siempre, reducir sueldos para compensar el mayor coste de la energía. Como si lo estuviera viendo.
#20 El Problema es la parte de pagarlas.
#20 los consejos de administración de las eléctricas se limpian el culo con la constitución española
#14 que no estamos en una República bananera?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Ha cambiado esta Españistan que nos están creando en los dos últimos años?
CGPJ secuestrado políticamente.
Producción eléctrica chantajeando a un país.
Regulación de agua de la que dependen miles de pueblos unilateralmente manejada.
...
Si quiere continuo
Y no parecemos como mínimo una República bananera?
#32 Para nada
Tenemos a los Borbones.
#35 bueno, bueno...
Cierto, corrijo mi error.
Monarquía ladrona bananera?
#37 No sé como he podido darte un positivo con el miedo que le tengo a la fiscalía.
#32 Si acaso platanera.
#32 Un respeto, eh!!! Monarquía bananera.
#32 El CGPJ esta secuestrado desde siempre por el legislativo
#14 las reglas son las leyes vigentes en cada momento.
Que el interés general prevalece y que el Estado tiene mecanismos para no tolerar chantajes no es nada nuevo.
#41 No y que los actos tienen consecuencias es viejo como la vida misma y que va en ambos sentidos.
#43 también tiene consecuencias no hacer nada.
#48 peor que no hacer nada es hacer algo y hacerlo sin meditar
#43 Claro que tienen consecuencias. Privatizar la energía nos ha traído hasta aquí. Como esto no funciona, lo lógico, sería volver a hacerla pública.
#51 y cuanto se tardaría? Eso es un botón mágico que se pulse y listo
#51 no por favor, una empresa publica de energia seria mil veces peor,¿ no hemos aprendido de las corrupciones del canal de Isabel II?
#14 Pues mira, más populista me parece tu discurso, que vas diciendo que no, que así no, que todo mal, pero propones CERO alternativas y te parece bien seguir pagando esta locura.
No vengas ahora a decir que las soluciones las tienen que proponer los que saben para seguir echando balones fuera, ¿cómo crees que se puede solucionar esta escalada de precios?
#14: Siempre es mejor negociar, pero las eléctricas se están aprovechando demasiado de una legislación pensada para otro momento. Antes el gas no era tan caro, no había lo del CO2... se aprovechan para inflar sus ganancias a costa de los consumidores: tanto ciudadanos como empresas.
Es que esto ya no es solo una "medida obrera", esta subida de la luz perjudica la competitividad de España como país, muchos empresarios seguro que dicen, aunque sea con la boca pequeña, que "ya está bien". Es que no es cuestión de apoyar o no al gobierno, es cuestión de no pagar lo del cambio climático en la energía hidroeléctrica, que eso ya es la tomadura de pelo final, ese dinero tendría que computarse tras la subasta, no antes, y solo para el CO2 real emitido.
#14 Te refieres a optar por lo elitista. Así vamos.
#14 Las reglas dicen que todo queda subordinado al interés general. Así que sí, tanques. Y especialmente las nucleares que son estratégicas para el Ejército.
#14 Precisamente es en las repúblicas bananeras donde se suele amenazar al gobierno desde los sectores privados por un proyecto de ley.
#14 Claro que es una regla, sale en la constitución.
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
#8
#14 bueno, están pidiendo 60.000 millones de los fondos europeos... Se les puede decir que tocan a cero. Eso sí sería legal o tampoco? Que parece que el único derecho consolidsdo es a que mangue el sector privado.
#14 entonces un gobierno puede expropiar "al pequeño" para hacer una autopista, para hacer una vía, un pantano, obligar a trabajar en elecciones a carteros, servicios mínimos a sanitarios, basureros...pero no puede expropiar una electrica si está amenaza con apagar un país... Vaya tela de país tenemos
#14 que por cierto la expropiación está recogida en la Constitución...que reglas se rompen?
#14 Se podría hacer respetando las reglas. La Constitución no sirve solo para hostiar manifestantes.
#14 ¿República bananera? Si te has leído el artículo verás que el motivo de la amenaza no es que el gobierno no cumpla las reglas. El motivo es que no pone las reglas que las eléctricas quieren. Permitir que un agente externo al gobierno dicte la normativa nacional sí que es de república bananera.
#14 La ley del sistema eléctrico obliga a las nucleares a ofertar siempre. Y un cierre patronal es ilegal.
#14 hay unas reglas y una constitución por encima de ellas, el gobierno debe velar por la seguridad y la integridad de los ciudadanos, la expropiación está más que bien recogida en esas reglas.
#14 pregunto yo, si el plan del gobierno no es precisamente cambiar las reglas... Las eléctricas ya han demostrado que no quieren perder ni un euro de ganancia con la jugada de vaciar embalses.
Es que joder, hace calor, sube la luz, hace frío, sube la luz, no corre el aire, sube la luz, hace un viento que flipas, sube la luz. Cuál es el parámetro bueno para que no suba? (Ya no digo que baje)
Porque yo no entiendo mucho pero tengo la sensación de que nos timan sin vergüenza. Y yo estoy a favor de que ganen dinero pero no a que me tomen por tonto.
#14 Vaya, para movilizar Aena, que también es una empresa privada sí que se podía movilizar efectivos, pero para esto no... que raro...
#14 ¿No és la solución aplicar la ley y la Constitución?
Son muy constitucionalistas para lo que quieren pero para lo que no se les olvida algunos artículos como el 128, el de la vivienda digna o el de que las otras lenguas son cooficiales en sus respectivas lenguas. Empecemos a aplicar artículos de la Sagrada Prostitución digo Constitución.
#14 Pues eso, las reglas del juego están bien claras en el artículo 128 de la CE, norma que está por encima de cualquier otra consideración. Como bien dices no estamos en una república bananera, así que hay que hacer cumplir las leyes, especialmente las de rango superior. Según las eléctricas, estamos en una monarquía bananera en la que sus intrereses están por encima de las leyes del país y las vidas de sus ciudadanos. Quizás va siendo hora de explicarles que no, y que la rabieta de niño pequeño se la metan por donde amargan los pepinos.
#8 Estado de alarma. Igual que se hizo con los controladores cuando decidieron parar.
#18 No. A los que están ahora mismo. Como se hizo con los controladores, que se les obligó a trabajar.
#24 Con los controladores se usó personal del ejercito del aire
Si se te dan de baja los de las nucelares, a quien pones?
No es una solución, es un anuncio para que se lo crean cuatro. Lo siento, pero hay que mirar un poco en profundidad.
#29 Se expropian las compañías y conservas al personal laboral.
#46 Pagando una expropiación muchimultimillonaria. Para cerrarlas en pocos años. Gran idea.
#29 No. Con los controladores se uso personal del ejército para tomar el control de la instalación, hacer sentar a los controladores y obligarles a trabajar.
Sino para que te piensas que fue el estado de alarma. Para poner controladores militares no hace falta estado de alarma.
https://elpais.com/elpais/2010/12/04/actualidad/1291454218_850215.html
El Gobierno declara el estado de alarma y moviliza a los controladores
Los controladores reaccionan al decreto y se han incorporado a sus centros de trabajo, ha anunciado el ministro de Fomento.- Rubalcaba asegura que los trabajadores que no se presenten a sus puestos podrán enfrentarse a penas de cárcel y afirma que la situación "comenzaba a ser insostenible".- Coroneles toman el mando en las torres de los aeropuertos civiles.- Se quedan en tierra más de 600.000 personas en el arranque del puente
Y por cierto. Este tema lo tocó el Constitucional y dió su visto bueno.
#50 allí los controladores pedían más dinero.
Aquí el gobierno quiere cargar a las eléctricas un impuesto por el CO2 a una parte de la energía que no emite CO2. Entonces las eléctricas dicen: vale, pues entonces produzco energía que emite CO2. No se… yo no lo veo igual.
#29 Es que no son los trabajadores a los que hay que sustituir... Es a los que mandan, y mandar pues olle, no hace falta saber de energía nuclear para eso.
#29 El ejército solo iba a las torres de control a apuntar si había algún controlador civil que se negase a trabajar, y arrestarlo en ese caso. Ningún militar controló ni un solo avión civil en aquella ocasión
#24 Cuando los controladores aéreos le echaron un pulso al Estado este declaró el estado de alarma considerando que, en la situación en que se producía, constituía una "calamidad pública de enorme magnitud por el muy elevado número de ciudadanos afectados, la entidad de los derechos conculcados y la gravedad de los perjuicios causados."
#24 es que no tiene ni punto de comparación…
#24 #8
. Esto no lo hace la PSOE ni hartos de vino, salvo que haya una letra pequeña que aún no se haya contado.
#8 Ya sé que un día Pablo Iglesias hizo un tuit hablando del art 128 y sale a la palestra mucho en meneame
Pero también existen otros artículos en la constitución que van en relación con el mencionado
Por ejemplo, tenemos el artículo 33.3 que dice lo siguiente:
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Expropiar no es problema, hay un mecanismo en la constitución que lo permite (artículo 128) pero se debe pagar por ello y créeme, en la mayoría de casos, cuando un gobierno en España expropia, el expropiado está encantado (por lo que pagan por la expropiación)
#30 Ademas, hablariamos de un peligroso precedente a nivel empresa privada.
Que empresa estaria comoda?
Muchas optarian por salir de aquí y de muestra Cataluña y la fuga de sedes fiscales. Es mas light, pero es un ejemplo relevante.
#34 lo que comentas es un efecto colateral, el tema de la seguridad jurídica pero vamos a obviarlo, vamos a suponer que un gobierno expropie una empresa privada, no sea un freno para nadie, yo quiero ir a un resultado más directo y sencillo
Si nacionalizas una planta nuclear y encima te pones chulo y pagas una mierda, en un juicio, teniendo en cuenta energía producida, costes de la central y años que faltaban de amortización... el valor que el gobierno va a pagar 5-6 años después (encima ya con otro en el gobierno) serviría para comprar una eléctrica en el IBEX y dejarse de tonterías
Aquí mucha gente se cree que se puede nacionalizar cosas sin pagar y sin coste y eso no es posible
#40 pues planteas algo interesante ... poco le costaria al estado hacer una opa hostil por una participacion controladora en alguna electrica.
#34 Si se van que cierren al salir. Ya vale con el cuento ese de asusta viejas.
#30 ¿De quien son propiedad las centrales nucleares?
#30 Pero como según ellos las nucleares son deficitarias pues no saldria muy barato.
#30 Cómo se nota que no te han expropiado nunca nada. El estado cuando expropia paga lo que él quiere, no lo que el expropiado pida.
#8 acabo de leerte y me recordó lo que paso con los controladores aéreos
#8 te olvidas de que ese monopolio lo tiene el PSOE, si lo usa será contra los débiles. De hecho con nada que han hecho ya les amenazan, saben de su cobardía.
#8 A ver, Rambo. El estado de derecho no funciona así.
Meter la mano en la caja de una compañía privada es absolutamente ilegal y por supuesto que va a traer consecuencias.
Nos tocará devolver el dinero + intereses y por supuesto las eléctricas no se van a quedar mirando.
#8 Fuck yeah! Murica!
Mas en serio , si , de hecho se les podria meter un delito por amenazar los servicios esenciales del pais. No tengo muy claro cual , pero fijo que seria tan grave como por el que metieron a los indepenlistos a la sombra.
#8 No hombre, eso solo se usa contra los pobres.
A los ricos se les lame el escroto, no sea que después no te den puestos de "consejeros" con buenas paguitas o emprendan un linchamiento con todo el lobby chantajeando y boicoteando el país entero, y te conviertan en otra Cuba u otra Grecia...
#8 Y después de eso a ver quién te financia la deuda... amén de invertir en el país.
#8 Y que cuenten con mi hacha!!
#8 Sigue soñando:
#8 Artículo 33 de la Constitución Española: no se puede confiscar. Esta gilipollez de Sánchez va a durar cero coma en tribunales. Y él lo sabe.
#8 y se acabo la tonteriab
#8 no se que me da mas miedo...
#8 los que dominan las metralletas son las élites, y las eléctricas pertenecen a las élites, tú no ni todos los que opinamos aquí
#8 en democracia ha sido habitual esas escenas con gobiernos de izquierda. Seguro que con los controladores aéreos le jodieron las vacaciones a alguno del partido y se salto las libertades sindicales a punta de pistola tirando del poder.
#8 ¿Los militares no se revelarán y seguirán a sus verdaderos jefes sin intermediarios?
#8 Qué erección más tonta de repente.
#8 #104 El ejército, ese cuerpo experto en manejar una central nuclear y todos los suministros y residuos de la misma.
Esa medida funcionaría tan bien como YPF en Argentina, cuando los militares sacaron a punta de rifle a los trabajadores de Repsol y acto seguido además de desplomar la cotización de la compañía, auyentaron toda la inversión extranjera y tuvieron una subida en la prima de los bonos del estado al punto de que ahora Argentina es un país quebrado.
Antes de hablar con las tripas, pensemos en las consecuencias. Sería un minuto de gloria que nos traería una década de problemas.
#8 para qué quieres que el ejército vaya contra PSOE y Podemos
#8 Pocos físicos nucleares con especialidades de operador de reactores nucleares tiene el ejercito... por no decirte ninguno.
Para ser chulo, habria que tener especialistas que puedan afrontar la situacion, cosa que el estado español NO tiene.
#86 igualito poner a unos tipos a controlar el espacio aereo, que operar reactores nucleares
#6 Si no usan las nucleares para generar un porcentaje X de energía, entonces se nacionalizan ya que es un bien básico y han demostrado que no saben usarlas.... ya verás que pronto se les quita la tontería.
#9 Claro
Y pones a la UME a controlar la central nuclear?
Populismos no, por favor.
#18 Porque te creerás que los que están en las nucleares ahora prefieren irse a la puta calle, que es donde les mandarían las eléctricas, que seguir en las nucleares trabajando para el estado, o la empresa pública de energía, o la nueva concesionaria, o lo que sea....
#33 Pues depende
No hablamos de un currito en una prensa o en un andamio.
Hablamos de ingenieros altamente cualificados, por lo general, empleados por empresas internacionales con enorme capital.
O te pueden obligar, siendo un trabajador, a estar en el puesto si, o si?
Expropiación + esclavitud?
Joder, mejoramos por momentos.
#38 y hablamos de que en España hay miles de centrales nucleares en la privada, para recolocarse al día siguiente
O es que te puede obligar la eléctrica a irte si o si, si la empresa que viene detrás quiere subrogarte?
Si, tus comentarios dejan nuestra dialéctica a la altura del betún, y dejan clara nuestra dudosa moralidad....
Hay que ser muy cuadriculado, o tener mucho interés en deformar la realidad para hacernos creer que tu punto de vista es la única posibilidad y el único desenlace posible, pero bueno...
#44 Ya estamos en lo personal?
Mira macho... Buenas tardes.
#47 No hay ningún tinte personal en mi comentario, solo la manifestación de que tu enroque en una sola posibilidad no tiene mucho sustento.
Que te quieres poner en lo peor, pues bien por ti, disfrútalo, es un país libre, pero se da la casualidad de que hay gente que tiene miras mas amplias y ve mas posibilidades, o incluso gente que viendo las cosas mal, está dispuesta a asumir el coste (desde su sofá, todo sea deicho) de las consecuencias tomar tal o cual medida, y es nuestra libertad, tendrás que aguantarte.
Dicho esto, a pastar
#44 6i no sabes lo que es un AGP mejor informate, que parecen un negacionista de vacunas.
#18 Igual los trabajadores no pondrían muchas pegas si su trabajo continúa.
#18 simplemente hay que sustituir al director de la central, no es tan complicado.
Ya que sacaste por ahí el ejemplo de Catalunya, es como cuando sustituyes al Major de los Mossos, con que cambies a la cabeza el resto del cuerpo va detrás sin mucho esfuerzo.
Por cierto, ¿tienes algún interés particular con las eléctricas?
#18 Una pista. El tío al que le expropias la central no es el ingeniero que está a pie de planta.
#18 Pones a los trabajadores de las centrales. Ya te digo que Galán el de Iberdrola no sabe ni maniobrar un interruptor industrial.
#9 Y ponemos al guardaespaldas de Abalos a controlar la fision.
#6 Ya...viniendo de ti con tu perfil; acierto 100% del gobierno....
Como se quitan las caretas los patriotas ....
#6 ¿Perdona? ¿Te refieres a quitarles parte de los beneficios caídos del cielo a unos
ladronescodiciosos, máxime cuando alteran a su antojo el precio mayorista regulando las fuentes de generación y sin importarles un pimiento los efectos colaterales como dejar sin agua embalses casi llenos, además de pueblos enteros, al mismo tiempo que machacan impunemente los ecosistemas de la zona?Si alguien cierra las nucleares porque les sale de los huevos eso es un delito muy grave se llama delito de maquinación para alterar el precio de las cosas y a pesar de tener una justicia como la que tenemos, eso se lleva a Europa después de lustros de litigio y está ganado.
#6 No puede ser que a la nuclear le paguen una prima para no emitir CO2, y al mismo tiempo se pague la producción nuclear, al precio del gas encarecido por el CO2. Es un sinsentido.
#6 Pues qué propodrías?
#6 A lo mejor vale con hacerles pagar por adelantado la gestión, almacenamiento y protección de los residuos nucleares de los próximos, no sé 500 años?
#6 Entonces que deberia hacer el gobierno para hacer cumplir la constitucion?
#6 cuando pusieron el impuesto al Sol no dijeron nada porque les quitaba la competencia de particulares.
Por una vez que la ley no les beneficia, la quieren liar.
#6 En otros sectores incluso podrías llevar algo de razón , pero lo que no pueden es quejarse de regulación cuando les perjudica y quedarse callados aprovechándose cuando les beneficia.
Quieren libertad de mercado, pues se subvencionan instalaciones solares particulares y lo que sobre qué se inyecte a la red que lo tengan que pagar ellos a precio de mercado, o que se les cobre un canon por el uso de agua de los ríos.
#6 Si lo dices tú, entonces es que lo han hecho bien o no mal del todo.
#6 No hay huevos.
#2 Es un delito penal y acto de terrorismo.
E.X.P.R.O.P.I.E.S.E...
#2 expropiación, que escuchen está palabra
Simplemente aplicar la Constitución artículo 33
#2 Joder el nivelazo que tiene tu argumentación.
#2 el paripe
#2 No me creo NADA, me huele a noticia que le interesa dar al PSOE, como para hacer ver que están de lado de la gente y en contra de las eléctricas.
Algo que ni de coña es así, los grandes partidos PP/PSOE trabajan para estas compañías.
#2 Cosa nostra palidece al lado de esta gentuza.
Pues nacionalización, que nos coman los huevos a lametazos y que comprueben al menos una vez que esto es puede ser bidireccional.
Hijos de puta.
#3 ¿ tu sabes lo que costaría en indemnizaciones esa nacionalización?
#3 El gobierno les va a responder con un: "que no hombre, que es broma que lo de la Ley de CO2 no se aplica a la grandes empresas ni a su accionariado, que es para el cliente y sus facturas".
Es que el gobierno está para tranqilizar a los "mercados y su accionariado".
#3 Re-nacionalizar, ojo. Que la electricidad siempre fué publica hasta que la privatizó el PP. No es ni expropiar, es recuperar lo que es del estado. Los quieres compensar economicamente? nigún problema, pero ya está bien de tanto mamoneo.
#3 Si al final el Bolivariano va a ser un adelantado a su época y un visionario
Vamos a leer la constitucion a ver que pone.....
#4 la parte que a ellos les interesa o la que interesa al conjunto de la ciudadanía?
#27 La parte que se pueda aplicar
, porque con la judicatura hemos topado. quien esta en el tribbunal constitucional , gentte seguramente progresista verda? 
Mis deseos son unos la realidad otra, ojala pudieramos ser todos iguales ante la ley y tener una constitucion que se respete. Pero con el pp con vox , mi deseo es que no vayamos hacia atras.
#31 el psoe no es muy diferente aunque venda otra cosa
#4 artículo 33
Menuda pataleta rabieta
Chantaje?
Dirán que se les han averiado todas a la vez?
Porque cada día las eléctricas se parecen más a la política del PP?
o es que el PP hace la política de las eléctricas?
#7 hacer un símil de la forma de actuar de una empresa eléctrica con la forma de actuar de la política actual me parece inapropiado, ni que los consejos de administración estuvieran llenos de exministros...
#11 de exministros y de algún posible futuro ministro.
#7 intervención militar. Lo mismo que se.hizo con los controladores aéreos y nunca más hubo problemas.
#12 que será lo próximo, cuando los maestros de escuela se pongan en huelga ¡mandar a los militares también!
Aquí el que no llora no mama y cambiar las reglas del juego a mitad de partida nunca está bien visto.
Recuerda que a los controladores se les bajo el sueldo, si te hacen eso a ti cuando todos estemos en la mierda y tú seas el "privilegiado" luego vienen los lloros. Entonces sí que querrías protestar y que en Menéame no se rían de ti.
Si lo has dicho en modo irónico pues en 2 líneas de texto no te lo voy a pillar
#12 si algún día hay intervención militar, dios no lo quiera, será contra el pueblo
#12 Los mismos que critican y criticarán eso que dices son los que casi pedían cárcel para los estibadores que se pusieron en huelga "por privilegiados y extorsionadores".
#12 pero mucho me temo que esta corporación de empresarios, o accionistas, de las energias, nada tienen que ver con los controladores…esta corporación es supra constitucional o supra nacional, vamos, que están por encima del partido político de turno que gobierne, me temo…o al menos tienen recursos y poder como para poder darle la vuelta a todo y poner en jaque al propio gobierno, los veo algo así como los hombres de negro, nada me gustaría más que ver que se le quitase el chiringuito.
Que saquen a Aznar y a González de sus consejos de administracion. Así algo se ahorrarán.
#12No sería una mala idea.
Pero primero tienen que pararlas...
Y, sinceramente, yo no me creo el órdago.
Un detalle:
La operación de las centrales nucleares esta dentro de la jurisdicción del consejo de seguridad nuclear.
Que lo intenten, que jugar a apagar una nuclear creo que entraría dentro de lo que seria mala praxis sancionable e igual pierden la licencia y sumamos a la empresa publica hidroeléctrica un poco de chicha nuclear.
#19 la verdad es que si finalmente se materializa la empresa pública de electricidad por lo de las hidroeléctricas, creo que sería interesante y conveniente que también gestionaran las nucleares, que ya están supervisadas por el CSN, pero no creo que pueda haber más interés general que el producir electricidad + evitar que exploten
#19 Lo es. Y esto vale para cualquier central eléctrica. La red eléctrica es limitada y 1.000MW de una nuclear significan que hay 1.000MW de otras centrales que no se pueden conectar en esa red de transmisión.
Como consecuencia de ello antes de la construcción de una central eléctrica, del tipo que sea, requieres una reserva de potencia en un punto de conexión por el que debes poner un aval que no se devuelve si no conectas.
Una vez puesta en marcha y conseguido el permiso de explotación definitiva uno no puede parar la central porque le da la gana. Necesita estar en disposición del sistema eléctrico para arrancar cuando se le diga, salvo problemas técnicos de los que está obligado a informar inmediatemte al operador del sistema.
Solo después de un largo proceso se permite la desconexión. En los últimos 2 años han cerrado 8.000MW de centrales de carbón por inviabilidad económica. El permiso de parada definitiva ha tardado en tramitarse no menos de año y medio en ellas. Y durante ese tiempo han estado generando cuando tocaba.
Por tanto, efectivamente, el propietario de una central eléctrica no puede parar una central cuando le da la gana.
#19 esta noticia sólo tiene un comentario: "no tienen huevos"... y ya sabemos lo que pasa después...
#19 En noviembre ya tienen programada una parada varias de ellas para la recarga.
#19 Quizás puedan descargar a tierra sin más. No apagan nada, pero no sale energía de la central.
La respuesta a esa tropelía que quieren hacer las eléctricas la tienen que dar los consumidores.
Bajando el disyuntor a ciertas horas.
Esto ya no es un tema del gobierno.
#23 con que se cambien de comercializadora y dejen de concentrar todo el mercado en las 4 grandes, ya sería suficiente
#23 Esto es un trabajo para la infanteria mecanizada y los geos. Amenazando con la palabra central nuclear en la nota, estos estan jugando con fuego...
demandarán...y cualquier tribunal empezando por el Supremo, lo afinará. Es decir, nueva multa de miles de millones a pagar por todos.
#25 los tribunales tienen que aplicar la ley, las leyes las hace el gobierno, si mañana dice que a partir de pasado las centrales nucleares pueden vender al precio del pool menos el co2 no les queda más cojones, si quieres pueden pedir el permiso para dejar de operar la nuclear sin problema
Recordar que las eléctricas que venden el pvpc trabajan bajo permiso expreso del estado, y es el estado el que marca las reglas del juego. Si paran las nucleares, sus comercializadoras tendrán que comprar en otros países, y en Francia, por ejemplo, no existen los beneficios caídos del cielo. Aparte, se exponen a sanciones no solo del gobierno de España, sino también de la UE. Yo diría que es una brabuconada típica
#28 pueden sabotear el servicio.
El comunicado de Foro Nuclear: https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/
El proyecto de Ley por la que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico, en los términos en los que está planteado, unido a la excesiva presión fiscal actual, abocaría al cese de la actividad de todo el parque nuclear.
He buscado diferentes noticias sobre esto, muchas tituladas de manera similar, "amenazan con el cierre", las menos "tendrían que cerrar". Puede que sea sensacionalismo o diferentes maneras de entender el comunicado, que no deja de ser una medida de presión.
#39 Medida de presión con la que tienen razón, hacen sus cálculos del dinero que van a ganar con una condiciones dadas y pactadas. Si las cambian porque sí, tendrán que indemnizar les por lo que dejan de ganar, o cerrar, o asumir la perdida (eso último es lo que menos quieren).
se retira la licencia a estas empresas y punto.
Pues nada, a follales a impuestos hasta que el 100% de la producción sea renovable y por supuesto a pagar la producción según se genere, no a la más cara.