Hace 2 años | Por MiguelDeUnamano a vozpopuli.com
Publicado hace 2 años por MiguelDeUnamano a vozpopuli.com

El Foro Nuclear ha reaccionado de forma inmediata al real decreto-ley que ha anunciado este martes el Gobierno. "Cese de actividad del parque nuclear si el proyecto de Ley del CO2 sale adelante en los términos planteados", titula el comunicado de la patronal liderada por Endesa, Iberdrola, Naturgy y EDP. Esta patronal rechaza de pleno el proyecto de Ley por el que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico. "Para Foro Nuclear este proyecto de Ley no debe aplicarse sobre la energía nuclear", detallan.

Comentarios

Verdaderofalso

#1 se les expropia y punto

Priorat

#8 Estado de alarma. Igual que se hizo con los controladores cuando decidieron parar.

#18 No. A los que están ahora mismo. Como se hizo con los controladores, que se les obligó a trabajar.

D

#14 Las reglas claro que están claras, exactamente en el art. 128 CE. Si no quieres atenerte a ellas, pues ala, sufre las consecuencias.

x

Pero es para bajar el precio de la luz y por el bien de los clientes usuarios.

Priorat

#29 No. Con los controladores se uso personal del ejército para tomar el control de la instalación, hacer sentar a los controladores y obligarles a trabajar.

Sino para que te piensas que fue el estado de alarma. Para poner controladores militares no hace falta estado de alarma.

https://elpais.com/elpais/2010/12/04/actualidad/1291454218_850215.html

El Gobierno declara el estado de alarma y moviliza a los controladores
Los controladores reaccionan al decreto y se han incorporado a sus centros de trabajo, ha anunciado el ministro de Fomento.- Rubalcaba asegura que los trabajadores que no se presenten a sus puestos podrán enfrentarse a penas de cárcel y afirma que la situación "comenzaba a ser insostenible".- Coroneles toman el mando en las torres de los aeropuertos civiles.- Se quedan en tierra más de 600.000 personas en el arranque del puente

Y por cierto. Este tema lo tocó el Constitucional y dió su visto bueno.

JackNorte

Vamos a leer la constitucion a ver que pone.....

J

#14 Estoy de acuerdo, pero vamos, que las reglas se pueden cambiar desde las reglas y eso es lo que se va a hacer. Si siempre al hacer una normativa nos fijamos en a quién no le viene bien, nunca se haría nada...

ofuquillo

#123 Como dice #86, los militares no se pusieron a controlar el tráfico aéreo, sino que aseguraron el correcto funcionamiento de las torres de control de los aeropuertos. Lo mismo podrían hacer con las plantas nucleares.
La intervención en el asunto del tráfico aéreo, a mi modo de ver, se hizo de forma desproporcionada. Esta intervención estaría infinitamente más justificada que aquella.

Robus

#6 Si no usan las nucleares para generar un porcentaje X de energía, entonces se nacionalizan ya que es un bien básico y han demostrado que no saben usarlas.... ya verás que pronto se les quita la tontería.

M

Chantajistas y ladrones, primero vaciaron los embalses para llevar mas beneficios cobrando a precio de gas el agua y ahora amenazan al gobierno por que les recortan sus inmensos beneficios "caidos del cielo"

Qevmers

Chantaje?
Dirán que se les han averiado todas a la vez?
Porque cada día las eléctricas se parecen más a la política del PP?
o es que el PP hace la política de las eléctricas?

g

#8 Ya sé que un día Pablo Iglesias hizo un tuit hablando del art 128 y sale a la palestra mucho en meneame

Pero también existen otros artículos en la constitución que van en relación con el mencionado


Por ejemplo, tenemos el artículo 33.3 que dice lo siguiente:

Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Expropiar no es problema, hay un mecanismo en la constitución que lo permite (artículo 128) pero se debe pagar por ello y créeme, en la mayoría de casos, cuando un gobierno en España expropia, el expropiado está encantado (por lo que pagan por la expropiación)

Becuadro

#86 Efectivamente, los militares acompañando a los operadores nucleares y técnicos a mantener las centrales operativas.

Ya llega un momento que me empiezo a hartar de lo de "crear inseguridad legal para la implantación de empresas". Se ha convertido en puto mantra para pasarnos por encima, y cuando cedes implantan sus santos cojones como para amenazar con un sector crítico.

Mira, yo ya estoy hasta los mismisimos cojones de esta extorsión. ¿Que hay inseguridad jurídica para estos extorsionadores?.... bienvenida sea. Así ya estamos todos iguales, por que el común ciudadano desde hace mucho tiempo no tiene maldita la seguridad de sus derechos.

i

#100 No para las emisiones de CO2, ni para el precio de la luz. O eso tengo entendido.

hey_jou

#7 hacer un símil de la forma de actuar de una empresa eléctrica con la forma de actuar de la política actual me parece inapropiado, ni que los consejos de administración estuvieran llenos de exministros...

MiguelDeUnamano

El comunicado de Foro Nuclear: https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/

El proyecto de Ley por la que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico, en los términos en los que está planteado, unido a la excesiva presión fiscal actual, abocaría al cese de la actividad de todo el parque nuclear.

He buscado diferentes noticias sobre esto, muchas tituladas de manera similar, "amenazan con el cierre", las menos "tendrían que cerrar". Puede que sea sensacionalismo o diferentes maneras de entender el comunicado, que no deja de ser una medida de presión.

oceanon3d

#2 Es un delito penal y acto de terrorismo.

E.X.P.R.O.P.I.E.S.E...

Pacman

#20 Y a los tres días se te vacia el pais de inversión privada.

GENIUS!

m

Me acuerdo yo de la privatización de Endesa y de los aznares y espeaguirres diciendo que esto nos iba a traer energía barata y eficiencia a raudales (siempre que no se vendiera a los extranjeros catalanes pero sin ningún problema por venderlo a una empresa pública italiana)

ccguy

#14 las reglas son las leyes vigentes en cada momento.

Que el interés general prevalece y que el Estado tiene mecanismos para no tolerar chantajes no es nada nuevo.

K

#6 ¿Perdona? ¿Te refieres a quitarles parte de los beneficios caídos del cielo a unos ladrones codiciosos, máxime cuando alteran a su antojo el precio mayorista regulando las fuentes de generación y sin importarles un pimiento los efectos colaterales como dejar sin agua embalses casi llenos, además de pueblos enteros, al mismo tiempo que machacan impunemente los ecosistemas de la zona?

Si alguien cierra las nucleares porque les sale de los huevos eso es un delito muy grave se llama delito de maquinación para alterar el precio de las cosas y a pesar de tener una justicia como la que tenemos, eso se lleva a Europa después de lustros de litigio y está ganado.

z

#100 si, en genial. Pero habrá que pagar a 300 €/MW/h… o más.

¿Hasta dónde estás dispuesto a pagar para que te siga pareciendo genial?

D

#22 Yo creo que a la todas la empresas excepto las eléctricas les interesa que la energía esté barata. Se nos olvida que las empresas están sufriendo mucho con el precio de la luz, sobre todo aquellas que consumen grandes cantidades de energía y esta es su principal gasto: algunas las están pasando putas.

Verdaderofalso

#4 la parte que a ellos les interesa o la que interesa al conjunto de la ciudadanía?

o

Recordar que las eléctricas que venden el pvpc trabajan bajo permiso expreso del estado, y es el estado el que marca las reglas del juego. Si paran las nucleares, sus comercializadoras tendrán que comprar en otros países, y en Francia, por ejemplo, no existen los beneficios caídos del cielo. Aparte, se exponen a sanciones no solo del gobierno de España, sino también de la UE. Yo diría que es una brabuconada típica

S

#100 Tú no debes entender mucho.

D

demandarán...y cualquier tribunal empezando por el Supremo, lo afinará. Es decir, nueva multa de miles de millones a pagar por todos.

thrasher

#19 la verdad es que si finalmente se materializa la empresa pública de electricidad por lo de las hidroeléctricas, creo que sería interesante y conveniente que también gestionaran las nucleares, que ya están supervisadas por el CSN, pero no creo que pueda haber más interés general que el producir electricidad + evitar que exploten

thrasher

#76 pues te llamo loco (de forma coloquial y figurada, como propones), porque una rebaja de impuestos implica que la fiesta la pagamos entre todos y no impide que los precios sigan subiendo.

¿En serio no se te puede ocurrir nada más? ¿Los impuestos son malos y sin ellos viviríamos en el paraíso es todo lo que puedes decir?

Pacman

#9 Claro
Y pones a la UME a controlar la central nuclear?


Populismos no, por favor.

thrasher

#14 Pues mira, más populista me parece tu discurso, que vas diciendo que no, que así no, que todo mal, pero propones CERO alternativas y te parece bien seguir pagando esta locura.

No vengas ahora a decir que las soluciones las tienen que proponer los que saben para seguir echando balones fuera, ¿cómo crees que se puede solucionar esta escalada de precios?

Priorat

De hecho si se podrían expropiar si las paran. Sería como Rumasa (por otro motivo). Pero en Rumasa se alego que se expropiaba por un potencial problema de fallo global de la economía española si se seguía con la misma dirección y maneras de operar.

Algo similar pero alegando el riesgo en que pone una parada desordenada al sistema eléctrico.

En todo caso, si pierden dinero, obviamente, tienen su derecho en pedir una parada definitiva de explotación. Para ello deberían seguir los mismos trámites que las centrales de carbón, como indicaba en #111 y selibera esa potencia para otras centrales que se quieran conectar. Seguro que enseguida está ocupada esa potencia.

Lo que no pueden es levantarse por la mañana y decir, hoy no arranca.

k

#7 intervención militar. Lo mismo que se.hizo con los controladores aéreos y nunca más hubo problemas.

D

#1 Expropiese.

D

#9 Y ponemos al guardaespaldas de Abalos a controlar la fision.

Zeioth

#3 Re-nacionalizar, ojo. Que la electricidad siempre fué publica hasta que la privatizó el PP. No es ni expropiar, es recuperar lo que es del estado. Los quieres compensar economicamente? nigún problema, pero ya está bien de tanto mamoneo.

El_Cucaracho

#22 El problema es privatizar un sector estratégico, luego vienen las amenazas.

l

#26 no quiero pagar un negocio deficitario con mis impuestos.

E

#18 Porque te creerás que los que están en las nucleares ahora prefieren irse a la puta calle, que es donde les mandarían las eléctricas, que seguir en las nucleares trabajando para el estado, o la empresa pública de energía, o la nueva concesionaria, o lo que sea....

l

#14 Claro que es una regla, sale en la constitución.

Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

#8

I

#57 Yo he calculado que para el mes que viene voy a ganar un quintillón de euros. ¿dónde dices que hay que ir a reclamar la indemnización cuando ya no sea así?

mariKarmo

Deberíamos amenazar con expropiarlas si paran las centrales nucleares. Punto.

Al chantaje ni un paso.

XtrMnIO

Cuando la huelga de controladores aéreos se mandó al ejército.

Yo, ahí lo dejo.

D

¿Amenazan al Estado? Terrorismo.

Qevmers

#35 bueno, bueno...
Cierto, corrijo mi error.
Monarquía ladrona bananera?

thrasher

#83 y lo tuyo es cuñadismo de bar, vamos

D

#92 Más que tanques, posibles directivos encarcelados. No es broma, te puedes librar si dimites antes de tiempo, pero como toques los cojones, de 10 años en el talego no te libra nadie.

Pacman

#33 Pues depende
No hablamos de un currito en una prensa o en un andamio.
Hablamos de ingenieros altamente cualificados, por lo general, empleados por empresas internacionales con enorme capital.
O te pueden obligar, siendo un trabajador, a estar en el puesto si, o si?
Expropiación + esclavitud?
Joder, mejoramos por momentos.

ur_quan_master

#127 o lo que les costará a ellos en años de cárcel por sedición y manipular el precio de las cosas, depende como se mire.

bubiba

#100 ¿Tu sabes que es la energía mas barata y una de las menos contaminantes fuera de las renovables?

Francia pasó de la UE y sus gilipolleces y tienen un ostion de emergia, poco contaminante y barata

thoro

#12 que será lo próximo, cuando los maestros de escuela se pongan en huelga ¡mandar a los militares también!
Aquí el que no llora no mama y cambiar las reglas del juego a mitad de partida nunca está bien visto.
Recuerda que a los controladores se les bajo el sueldo, si te hacen eso a ti cuando todos estemos en la mierda y tú seas el "privilegiado" luego vienen los lloros. Entonces sí que querrías protestar y que en Menéame no se rían de ti.
Si lo has dicho en modo irónico pues en 2 líneas de texto no te lo voy a pillar

D

#20 #19 #16 #14 #12 #11 #10 #9 #8 #7 #6 #5 #4 #3 #2 #1 Algunos os habeis quedado solo con el titular sin leer la noticia:
"Con este proyecto de Ley en vigor, no se hubieran solicitado las renovaciones de las autorizaciones, varias de ellas muy recientes" https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/

Lo unico que van hacer es no solicitar los permisos de renovacion decenales y retiraran los solicitados.

Y se cumpliré el sueño humedo de Podemos de que no se prorroguen las centrales mas allá de los 40 años. roll
¿No era eso lo que pedia Podemos?

g

#34 lo que comentas es un efecto colateral, el tema de la seguridad jurídica pero vamos a obviarlo, vamos a suponer que un gobierno expropie una empresa privada, no sea un freno para nadie, yo quiero ir a un resultado más directo y sencillo

Si nacionalizas una planta nuclear y encima te pones chulo y pagas una mierda, en un juicio, teniendo en cuenta energía producida, costes de la central y años que faltaban de amortización... el valor que el gobierno va a pagar 5-6 años después (encima ya con otro en el gobierno) serviría para comprar una eléctrica en el IBEX y dejarse de tonterías

Aquí mucha gente se cree que se puede nacionalizar cosas sin pagar y sin coste y eso no es posible

A

#29 Se expropian las compañías y conservas al personal laboral.

D

se retira la licencia a estas empresas y punto.

Pacman

#32 Para nada
Tenemos a los Borbones.

Priorat

#66 Eso mismo, con el preámbulo de "dado los precios del mercado para los clientes en tarifas indexadas, las alteraciones en el mercado y la seguridad de suministro que una alteración repentina de tal magnitud puede causar" se puede poner. Tal como lo has escrito. Sirve idéntico para este posible estado de alarma.

Darva

#14 entonces un gobierno puede expropiar "al pequeño" para hacer una autopista, para hacer una vía, un pantano, obligar a trabajar en elecciones a carteros, servicios mínimos a sanitarios, basureros...pero no puede expropiar una electrica si está amenaza con apagar un país... Vaya tela de país tenemos

k

#8 eso venia yo a decir.

Pacman

#8 Tampoco es solución, ya que no estamos en una republica bananera
Hay unas reglas y hay que atenerse a ellas.
Que las quieres cambiar, pues adelante! Pero los que estaban antes que tú (Pedro Sanchez) en tu misma silla (ministros, presidentes...) te van a crucificar ya que ahora están en las sillas de las electricas a las que quieres requisar ese dinero.

Pero en españa somos de optar por lo populista. Así vamos.

Pacman

#24 Con los controladores se usó personal del ejercito del aire
Si se te dan de baja los de las nucelares, a quien pones?

No es una solución, es un anuncio para que se lo crean cuatro. Lo siento, pero hay que mirar un poco en profundidad.

E

#47 No hay ningún tinte personal en mi comentario, solo la manifestación de que tu enroque en una sola posibilidad no tiene mucho sustento.

Que te quieres poner en lo peor, pues bien por ti, disfrútalo, es un país libre, pero se da la casualidad de que hay gente que tiene miras mas amplias y ve mas posibilidades, o incluso gente que viendo las cosas mal, está dispuesta a asumir el coste (desde su sofá, todo sea deicho) de las consecuencias tomar tal o cual medida, y es nuestra libertad, tendrás que aguantarte.

Dicho esto, a pastar

D

#22 A la empresa privada se la pone dura si la factura eléctrica le sale la mitad.

D

#8 A ver, Rambo. El estado de derecho no funciona así.

Meter la mano en la caja de una compañía privada es absolutamente ilegal y por supuesto que va a traer consecuencias.

Nos tocará devolver el dinero + intereses y por supuesto las eléctricas no se van a quedar mirando.

s

#20 El Problema es la parte de pagarlas.

Bley

#2 No me creo NADA, me huele a noticia que le interesa dar al PSOE, como para hacer ver que están de lado de la gente y en contra de las eléctricas.

Algo que ni de coña es así, los grandes partidos PP/PSOE trabajan para estas compañías.

D

#378 La nuclear es el 20% en España, que mania teneis los antinucleares de mentir.

D

#384 La fotovoltaica se la cargó Zapatero que tuvo que parar la burbuja de kas subastas en el 2009 y en 2011 les redujo la prima un 30% https://www.lavanguardia.com/vida/20110127/54106759176/zapatero-apaga-la-industria-fotovoltaica.html

2007 el presidente de la asociacion fotovoltaica: Vamos a morir del exito
Manzano alerta de la necesidad de ordenar el sector fotovoltaico español para que no se convierta en una burbuja especulativa. http://cincodias.elpais.com/cincodias/2007/12/03/empresas/1196692785_850215.html
2008 El mercado fotovoltáico español puede morir de éxito El mercado fotovoltáico español puede morir de éxito

Hace 15 años | Por edmont a ison21.es

El sector de la energía solar teme morir de éxito
Hace 15 años | Por qwerty2007 a elpais.com

2009
ISOFOTON la mayor industria fotovoltaica española entró en crisis con un ERE que afecta a 715 trabajadores (95% de la plantilla) y paró la fabrica que iba a construir en los Barrios https://www.diariodesevilla.es/economia/Isofoton-paraliza-arranque-silicio-Cadiz_0_243876348.html#!
Zapatero reconoce que creó una burbuja financiera con las renovables https://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-zapatero-reconoce-hubo-burbuja-instalacion-renovables-mandato-20190711153538.html

Rajoy 2018 - 27.700 MW fotovoltaicos cinco veces más que el parque actual de todo el país. https://www.elindependiente.com/economia/2018/05/28/espana-vive-otro-boom-solar-proyectos-por-24-000-millones-para-sumar-fotovoltaicas/

colipan

#2 expropiación, que escuchen está palabra

Simplemente aplicar la Constitución artículo 33

Mubux

#100 ¿Te gusta es cambio climático y eres rico? Solo si es así te parecera una buena noticia

Priorat

#367 Si se puede. Además tienen avales muy cuantiosos depositados en el Operador de Sistema Eléctrico que se podrían ejecutar.

Además, la bancarrota de una empresa en bolsa no se produce en dos días y además las cuentas se deben auditar. No hay manera humana de que paren las nucleares.

metrosesuarl

Y esto es lo que pasa cuando privatizas los bienes de primera necesidad. Y cuando no se mete en la cárcel a los políticos que venden a sus amigos lo que es de todos, obteniendo además un beneficio personal.

Becuadro

#76 Es decir, que les bajamos los impuestos, bajamos el iva que luego revierte socialmente.... pero no tocamos su parte de beneficios. ¿Eso es lo que estás proponiendo?
¿que de nuevo todo el movimiento sea nuestro y ellos no modifiquen nada?
¿Que sigamos pagando eólica a precio de gas?
¿Que se mantenga el mismo sistema de subasta?
¿Que continuemos prorrogando sus concesiones hidráulicas?
¿Que permitamos la perdida de un bien preciado como es el agua en un país de secano para que multipliquen sus beneficios (hidraulica a precio de gasista)?

D

#53 No hombre ni que fueran CDRs, o peor todavia, twiteros... roll

D

#3 Si al final el Bolivariano va a ser un adelantado a su época y un visionario

D

#43 Claro que tienen consecuencias. Privatizar la energía nos ha traído hasta aquí. Como esto no funciona, lo lógico, sería volver a hacerla pública.

oghaio

#1 Me asombra que nadie haya votado sensacionalista, o bulo… ¡Que es Voxpopuli, joder!

JackNorte

#27 La parte que se pueda aplicar lol , porque con la judicatura hemos topado. quien esta en el tribbunal constitucional , gentte seguramente progresista verda? lol
Mis deseos son unos la realidad otra, ojala pudieramos ser todos iguales ante la ley y tener una constitucion que se respete. Pero con el pp con vox , mi deseo es que no vayamos hacia atras.

llorencs

#127 Confiscación y a la mierda. Si quieren ir por las malas, se va por las malas.

johel

#68 No hace falta amenazar nada. Se les envia 2000 inspectores a revisar sus cuentas, el estado de las centrales, su gestion de residuos, politica fiscal, contratacion y toda la cadena de adquisicion de material y disposicion de contaminantes.
Y lo que salga de ahi se les aplica, al tercer dia de la inspeccion estan todos llorando y suplicando que dejen de inspeccionar con un bote de vaselina industrial en la mano.

Claro que eso seria en un planeta ficcion, donde españa tuviese esos inspectores y bueno, lo de siempre;

Verdaderofalso

#8 acabo de leerte y me recordó lo que paso con los controladores aéreos

SalsaDeTomate

#2 Joder el nivelazo que tiene tu argumentación.

a

#18 Una pista. El tío al que le expropias la central no es el ingeniero que está a pie de planta.

N

#8 #104 El ejército, ese cuerpo experto en manejar una central nuclear y todos los suministros y residuos de la misma.

Esa medida funcionaría tan bien como YPF en Argentina, cuando los militares sacaron a punta de rifle a los trabajadores de Repsol y acto seguido además de desplomar la cotización de la compañía, auyentaron toda la inversión extranjera y tuvieron una subida en la prima de los bonos del estado al punto de que ahora Argentina es un país quebrado.

Antes de hablar con las tripas, pensemos en las consecuencias. Sería un minuto de gloria que nos traería una década de problemas.

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