Hace 2 años | Por MiguelDeUnamano a vozpopuli.com
Publicado hace 2 años por MiguelDeUnamano a vozpopuli.com

El Foro Nuclear ha reaccionado de forma inmediata al real decreto-ley que ha anunciado este martes el Gobierno. "Cese de actividad del parque nuclear si el proyecto de Ley del CO2 sale adelante en los términos planteados", titula el comunicado de la patronal liderada por Endesa, Iberdrola, Naturgy y EDP. Esta patronal rechaza de pleno el proyecto de Ley por el que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico. "Para Foro Nuclear este proyecto de Ley no debe aplicarse sobre la energía nuclear", detallan.

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Pero es para bajar el precio de la luz y por el bien de los clientes usuarios.

JackNorte

Vamos a leer la constitucion a ver que pone.....

j

Menuda pataleta rabieta

Pacman

#2 No creo que quitarles beneficios sea algo que estén haciendo bien

Era una jugada esperable.
Me ponen pegas al tema del CO2 indicando que no lo uso (que si, que no es etico, pero es su negocio y como están las normas del juego), pues cierro el chiringuito y ahora encima te cobro mas por el otro tipo de electricidad.

No, para nada bien. Es una jugada pesima del gobierno. Una idea absurda.

Qevmers

Chantaje?
Dirán que se les han averiado todas a la vez?
Porque cada día las eléctricas se parecen más a la política del PP?
o es que el PP hace la política de las eléctricas?

Robus

#6 Si no usan las nucleares para generar un porcentaje X de energía, entonces se nacionalizan ya que es un bien básico y han demostrado que no saben usarlas.... ya verás que pronto se les quita la tontería.

Sabbath

Que saquen a Aznar y a González de sus consejos de administracion. Así algo se ahorrarán.

hey_jou

#7 hacer un símil de la forma de actuar de una empresa eléctrica con la forma de actuar de la política actual me parece inapropiado, ni que los consejos de administración estuvieran llenos de exministros...

k

#7 intervención militar. Lo mismo que se.hizo con los controladores aéreos y nunca más hubo problemas.

k

#8 eso venia yo a decir.

Pacman

#8 Tampoco es solución, ya que no estamos en una republica bananera
Hay unas reglas y hay que atenerse a ellas.
Que las quieres cambiar, pues adelante! Pero los que estaban antes que tú (Pedro Sanchez) en tu misma silla (ministros, presidentes...) te van a crucificar ya que ahora están en las sillas de las electricas a las que quieres requisar ese dinero.

Pero en españa somos de optar por lo populista. Así vamos.

Qevmers

#12No sería una mala idea.
Pero primero tienen que pararlas...
Y, sinceramente, yo no me creo el órdago.

J

#14 Estoy de acuerdo, pero vamos, que las reglas se pueden cambiar desde las reglas y eso es lo que se va a hacer. Si siempre al hacer una normativa nos fijamos en a quién no le viene bien, nunca se haría nada...

Qevmers

#11 de exministros y de algún posible futuro ministro.

Pacman

#9 Claro
Y pones a la UME a controlar la central nuclear?


Populismos no, por favor.

D

#14 Las reglas claro que están claras, exactamente en el art. 128 CE. Si no quieres atenerte a ellas, pues ala, sufre las consecuencias.

Pacman

#16 Eso es lo que estamos esperando
Pero veras como al final no pasa nada. Muchos que están a punto de salir están poniendo 3 en 1 a la silla para que gire mejor.

Pacman

#20 Y a los tres días se te vacia el pais de inversión privada.

GENIUS!

E

La respuesta a esa tropelía que quieren hacer las eléctricas la tienen que dar los consumidores.
Bajando el disyuntor a ciertas horas.
Esto ya no es un tema del gobierno.

Priorat

#8 Estado de alarma. Igual que se hizo con los controladores cuando decidieron parar.

#18 No. A los que están ahora mismo. Como se hizo con los controladores, que se les obligó a trabajar.

D

demandarán...y cualquier tribunal empezando por el Supremo, lo afinará. Es decir, nueva multa de miles de millones a pagar por todos.

Verdaderofalso

#1 se les expropia y punto

Verdaderofalso

#4 la parte que a ellos les interesa o la que interesa al conjunto de la ciudadanía?

o

Recordar que las eléctricas que venden el pvpc trabajan bajo permiso expreso del estado, y es el estado el que marca las reglas del juego. Si paran las nucleares, sus comercializadoras tendrán que comprar en otros países, y en Francia, por ejemplo, no existen los beneficios caídos del cielo. Aparte, se exponen a sanciones no solo del gobierno de España, sino también de la UE. Yo diría que es una brabuconada típica

Pacman

#24 Con los controladores se usó personal del ejercito del aire
Si se te dan de baja los de las nucelares, a quien pones?

No es una solución, es un anuncio para que se lo crean cuatro. Lo siento, pero hay que mirar un poco en profundidad.

g

#8 Ya sé que un día Pablo Iglesias hizo un tuit hablando del art 128 y sale a la palestra mucho en meneame

Pero también existen otros artículos en la constitución que van en relación con el mencionado


Por ejemplo, tenemos el artículo 33.3 que dice lo siguiente:

Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Expropiar no es problema, hay un mecanismo en la constitución que lo permite (artículo 128) pero se debe pagar por ello y créeme, en la mayoría de casos, cuando un gobierno en España expropia, el expropiado está encantado (por lo que pagan por la expropiación)

JackNorte

#27 La parte que se pueda aplicar lol , porque con la judicatura hemos topado. quien esta en el tribbunal constitucional , gentte seguramente progresista verda? lol
Mis deseos son unos la realidad otra, ojala pudieramos ser todos iguales ante la ley y tener una constitucion que se respete. Pero con el pp con vox , mi deseo es que no vayamos hacia atras.

E

#18 Porque te creerás que los que están en las nucleares ahora prefieren irse a la puta calle, que es donde les mandarían las eléctricas, que seguir en las nucleares trabajando para el estado, o la empresa pública de energía, o la nueva concesionaria, o lo que sea....

Pacman

#30 Ademas, hablariamos de un peligroso precedente a nivel empresa privada.

Que empresa estaria comoda?
Muchas optarian por salir de aquí y de muestra Cataluña y la fuga de sedes fiscales. Es mas light, pero es un ejemplo relevante.

Pacman

#32 Para nada
Tenemos a los Borbones.

ezbirro

#18 Igual los trabajadores no pondrían muchas pegas si su trabajo continúa.

Qevmers

#35 bueno, bueno...
Cierto, corrijo mi error.
Monarquía ladrona bananera?

Pacman

#33 Pues depende
No hablamos de un currito en una prensa o en un andamio.
Hablamos de ingenieros altamente cualificados, por lo general, empleados por empresas internacionales con enorme capital.
O te pueden obligar, siendo un trabajador, a estar en el puesto si, o si?
Expropiación + esclavitud?
Joder, mejoramos por momentos.

MiguelDeUnamano

El comunicado de Foro Nuclear: https://www.foronuclear.org/sala-de-prensa/notas-de-prensa/cese-de-actividad-del-parque-nuclear-si-el-proyecto-de-ley-del-co2-sale-adelante-en-los-terminos-planteados/

El proyecto de Ley por la que se actúa sobre la retribución del CO2 no emitido del mercado eléctrico, en los términos en los que está planteado, unido a la excesiva presión fiscal actual, abocaría al cese de la actividad de todo el parque nuclear.

He buscado diferentes noticias sobre esto, muchas tituladas de manera similar, "amenazan con el cierre", las menos "tendrían que cerrar". Puede que sea sensacionalismo o diferentes maneras de entender el comunicado, que no deja de ser una medida de presión.

g

#34 lo que comentas es un efecto colateral, el tema de la seguridad jurídica pero vamos a obviarlo, vamos a suponer que un gobierno expropie una empresa privada, no sea un freno para nadie, yo quiero ir a un resultado más directo y sencillo

Si nacionalizas una planta nuclear y encima te pones chulo y pagas una mierda, en un juicio, teniendo en cuenta energía producida, costes de la central y años que faltaban de amortización... el valor que el gobierno va a pagar 5-6 años después (encima ya con otro en el gobierno) serviría para comprar una eléctrica en el IBEX y dejarse de tonterías

Aquí mucha gente se cree que se puede nacionalizar cosas sin pagar y sin coste y eso no es posible

ccguy

#14 las reglas son las leyes vigentes en cada momento.

Que el interés general prevalece y que el Estado tiene mecanismos para no tolerar chantajes no es nada nuevo.

D

se retira la licencia a estas empresas y punto.

Pacman

#41 No y que los actos tienen consecuencias es viejo como la vida misma y que va en ambos sentidos.

E

#38 y hablamos de que en España hay miles de centrales nucleares en la privada, para recolocarse al día siguiente

O es que te puede obligar la eléctrica a irte si o si, si la empresa que viene detrás quiere subrogarte?

Si, tus comentarios dejan nuestra dialéctica a la altura del betún, y dejan clara nuestra dudosa moralidad....

Hay que ser muy cuadriculado, o tener mucho interés en deformar la realidad para hacernos creer que tu punto de vista es la única posibilidad y el único desenlace posible, pero bueno...

camvalf

Pues nada, a follales a impuestos hasta que el 100% de la producción sea renovable y por supuesto a pagar la producción según se genere, no a la más cara.

A

#29 Se expropian las compañías y conservas al personal laboral.

Pacman

#44 Ya estamos en lo personal?
Mira macho... Buenas tardes.

ccguy

#43 también tiene consecuencias no hacer nada.

E

#47 No hay ningún tinte personal en mi comentario, solo la manifestación de que tu enroque en una sola posibilidad no tiene mucho sustento.

Que te quieres poner en lo peor, pues bien por ti, disfrútalo, es un país libre, pero se da la casualidad de que hay gente que tiene miras mas amplias y ve mas posibilidades, o incluso gente que viendo las cosas mal, está dispuesta a asumir el coste (desde su sofá, todo sea deicho) de las consecuencias tomar tal o cual medida, y es nuestra libertad, tendrás que aguantarte.

Dicho esto, a pastar

Priorat

#29 No. Con los controladores se uso personal del ejército para tomar el control de la instalación, hacer sentar a los controladores y obligarles a trabajar.

Sino para que te piensas que fue el estado de alarma. Para poner controladores militares no hace falta estado de alarma.

https://elpais.com/elpais/2010/12/04/actualidad/1291454218_850215.html

El Gobierno declara el estado de alarma y moviliza a los controladores
Los controladores reaccionan al decreto y se han incorporado a sus centros de trabajo, ha anunciado el ministro de Fomento.- Rubalcaba asegura que los trabajadores que no se presenten a sus puestos podrán enfrentarse a penas de cárcel y afirma que la situación "comenzaba a ser insostenible".- Coroneles toman el mando en las torres de los aeropuertos civiles.- Se quedan en tierra más de 600.000 personas en el arranque del puente

Y por cierto. Este tema lo tocó el Constitucional y dió su visto bueno.

D

#43 Claro que tienen consecuencias. Privatizar la energía nos ha traído hasta aquí. Como esto no funciona, lo lógico, sería volver a hacerla pública.

oceanon3d

#2 Es un delito penal y acto de terrorismo.

E.X.P.R.O.P.I.E.S.E...

M

Chantajistas y ladrones, primero vaciaron los embalses para llevar mas beneficios cobrando a precio de gas el agua y ahora amenazan al gobierno por que les recortan sus inmensos beneficios "caidos del cielo"

oceanon3d

#6 Ya...viniendo de ti con tu perfil; acierto 100% del gobierno....lol lol lol

Como se quitan las caretas los patriotas ....

m

#32 Si acaso platanera.

ChukNorris

#39 Medida de presión con la que tienen razón, hacen sus cálculos del dinero que van a ganar con una condiciones dadas y pactadas. Si las cambian porque sí, tendrán que indemnizar les por lo que dejan de ganar, o cerrar, o asumir la perdida (eso último es lo que menos quieren).

colipan

#2 expropiación, que escuchen está palabra

Simplemente aplicar la Constitución artículo 33

colipan

#4 artículo 33

Qevmers

#56 nooooo....
Que ya "el platano" lo tiene "demasiado maduro" y sin "química" no se endurece "para comer".

thrasher

#19 la verdad es que si finalmente se materializa la empresa pública de electricidad por lo de las hidroeléctricas, creo que sería interesante y conveniente que también gestionaran las nucleares, que ya están supervisadas por el CSN, pero no creo que pueda haber más interés general que el producir electricidad + evitar que exploten

m

Me acuerdo yo de la privatización de Endesa y de los aznares y espeaguirres diciendo que esto nos iba a traer energía barata y eficiencia a raudales (siempre que no se vendiera a los extranjeros catalanes pero sin ningún problema por venderlo a una empresa pública italiana)

Verdaderofalso

#8 acabo de leerte y me recordó lo que paso con los controladores aéreos

thrasher

#23 con que se cambien de comercializadora y dejen de concentrar todo el mercado en las 4 grandes, ya sería suficiente

ipanies

Que digan exactamente cual es el precio de su Mw/h y se puede estudiar si es viable o no...

Gilbebo

#24 Cuando los controladores aéreos le echaron un pulso al Estado este declaró el estado de alarma considerando que, en la situación en que se producía, constituía una "calamidad pública de enorme magnitud por el muy elevado número de ciudadanos afectados, la entidad de los derechos conculcados y la gravedad de los perjuicios causados."

powernergia

Es curioso que con esto dejen de ser rentables cuando incluso en estas condiciones las retribuciones son superiores a las de años anteriores, donde no cobraron nada por emisiones.

mariKarmo

Deberíamos amenazar con expropiarlas si paran las centrales nucleares. Punto.

Al chantaje ni un paso.

thrasher

#14 Pues mira, más populista me parece tu discurso, que vas diciendo que no, que así no, que todo mal, pero propones CERO alternativas y te parece bien seguir pagando esta locura.

No vengas ahora a decir que las soluciones las tienen que proponer los que saben para seguir echando balones fuera, ¿cómo crees que se puede solucionar esta escalada de precios?

XtrMnIO

Cuando la huelga de controladores aéreos se mandó al ejército.

Yo, ahí lo dejo.

D

¿Amenazan al Estado? Terrorismo.

thrasher

#18 simplemente hay que sustituir al director de la central, no es tan complicado.

Ya que sacaste por ahí el ejemplo de Catalunya, es como cuando sustituyes al Major de los Mossos, con que cambies a la cabeza el resto del cuerpo va detrás sin mucho esfuerzo.

Por cierto, ¿tienes algún interés particular con las eléctricas?

Priorat

#66 Eso mismo, con el preámbulo de "dado los precios del mercado para los clientes en tarifas indexadas, las alteraciones en el mercado y la seguridad de suministro que una alteración repentina de tal magnitud puede causar" se puede poner. Tal como lo has escrito. Sirve idéntico para este posible estado de alarma.

Pacman

#72 no, para nada. Soy un sufrido pagador más

Pero no me gustan las soluciones de cara a la galería

Pacman

#69 rebajando los impuestos a los peajes, por ejemplo
y poniendo un iva reducido

No se llamame loco

c

No recuerdo si leí en twitter o donde que para dentro de unas semanas ya había prevista la parada programada de varias centrales nucleares para realizar varias tareas, y que eso podría complicar aun mas el tema de los precios de la energía.

No me extrañaría que ahora esos parones los aprovechen para vestirlos de paso de presiones al gobierno.

metrosesuarl

Y esto es lo que pasa cuando privatizas los bienes de primera necesidad. Y cuando no se mete en la cárcel a los políticos que venden a sus amigos lo que es de todos, obteniendo además un beneficio personal.

thrasher

#75 sigues sin decir mínimamente por dónde intentarías solucionar este problema, y mira que tienes opciones derechonas y liberales, por si fuera el sentido en el que cargas

- construir más nucleares
- acuerdos de importación de electricidad de Marruecos pagándoles una mierda
- cierre de chiringuitos feminazis y usar ese dinero para subvencionar a las eléctricas
- rebajar las restricciones medioambientales para crear generadoras a cholón
- ...

No sé, para tener tan claro qué no se debe hacer, algo deberás tener en mente que sí se pueda hacer, vamos

Pacman

#51 y cuanto se tardaría? Eso es un botón mágico que se pulse y listo

Pacman

#48 peor que no hacer nada es hacer algo y hacerlo sin meditar

thrasher

#76 pues te llamo loco (de forma coloquial y figurada, como propones), porque una rebaja de impuestos implica que la fiesta la pagamos entre todos y no impide que los precios sigan subiendo.

¿En serio no se te puede ocurrir nada más? ¿Los impuestos son malos y sin ellos viviríamos en el paraíso es todo lo que puedes decir?

Pacman

#79 ya te he respondido en #76
Imagino que se han cruzado los comentarios

Respondiendo a este, no tiene nada que ver saber que algo se hace mal y no saber la solución buena. Es una falacia que te estás marcando

thrasher

#83 y lo tuyo es cuñadismo de bar, vamos

m

#14: Siempre es mejor negociar, pero las eléctricas se están aprovechando demasiado de una legislación pensada para otro momento. Antes el gas no era tan caro, no había lo del CO2... se aprovechan para inflar sus ganancias a costa de los consumidores: tanto ciudadanos como empresas.

Es que esto ya no es solo una "medida obrera", esta subida de la luz perjudica la competitividad de España como país, muchos empresarios seguro que dicen, aunque sea con la boca pequeña, que "ya está bien". Es que no es cuestión de apoyar o no al gobierno, es cuestión de no pagar lo del cambio climático en la energía hidroeléctrica, que eso ya es la tomadura de pelo final, ese dinero tendría que computarse tras la subasta, no antes, y solo para el CO2 real emitido.

Pacman

#85 es una forma de negociar lol
El gobierno ha dicho lo de la expropiación como otra baza y al final se pondrán de acuerdo en algún lado

Como el poker, pero pagando nosotros las apuestas

jozegarcia

#8 te olvidas de que ese monopolio lo tiene el PSOE, si lo usa será contra los débiles. De hecho con nada que han hecho ya les amenazan, saben de su cobardía.

D

#80 El tiempo que haga falta. Es mejor que algo funcione regular mientras se le pone solución, que no que funcione cada vez peor sin hacer nada al respecto. ¿No?

Está claro que la privatización ha dado como resultado un oligopolio extorsionador y corrupto y no ha mejorado la factura del consumidor. Así que, a tomar por el culo la privatización.

Es que encima somos los únicos lerdos que no tenemos una empresa pública. En fin.

inueve

#14 Te refieres a optar por lo elitista. Así vamos.

EmuAGR

#14 Las reglas dicen que todo queda subordinado al interés general. Así que sí, tanques. Y especialmente las nucleares que son estratégicas para el Ejército. lol

D

#22 A la empresa privada se la pone dura si la factura eléctrica le sale la mitad.

jcornelius

Pacman

#87 es una manera de verlo, si.

EmuAGR

#82 Ni caso: ya han bajado el IVA, quitado el impuesto de generación, van a rebajar un 90% el impuesto de electricidad...

M

#80 .. pues digo yo que mas o menos lo mismo que con el camino inverso.

D

Querido CSIC: echad pasta en I+D relacionado con fusión nuclear y hundid a estos payasos.

M

Uy qué miedo

Niessuh

#1 ¿cierre voluntario de centrales nucleares? es una noticia excelente a mi entender

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