Cada miércoles hasta el 23 de junio de 2021, Ohio seleccionará al azar a un vacunado mayor de 18 años y le premiará un millón de dólares. Hace unos días, el gobernador de Nueva York anunció otro concurso en el que se repartirán más de cinco millones entre los neoyorkinos que hayan recibido la vacuna. Algo que se suma a la hamburguesa con patatas que regala NYC a quién dé el paso de ponerse la vacuna, pero que no es anecdótico. Al contrario, es algo que afecta a todo Estados Unidos.
Comentarios
Idiotas antivacunas que se creen más un tuit de un desconocido (porque es de los míos) que estudios de entidades serias (porque son del gobierno, son enemigos)
#1 Sip, alimento para los antivacunas.
#1 #2 #4 #7 #8 #28 Si no quieres participar en un experimento génico que termina en 2023, ¿eres anti-vacunas? Seguro que llamando idiota a la gente la vas a convencer, en vez de darles lotería, donuts, refrescos, perritos calientes, entradas a partidos de fútbol como hacen en Estados Unidos... Oye, que digo yo, ¿alguna vez en la historia se ha intentado manipular a la gente para que se vacunen? Malditos anti vacunas, ¡se han vuelto a salir con la suya!
#1 Dudo muchísimo que lleguemos al nivel de antivacunas que UK , EEUU o Israel , pero es cierto que falla mucha gente a las vacunaciones y los sanitarios optan por buscar acompañantes para vacunarlos , mi pareja acompañó a su madre y la preguntaron directamente si quería vacunarse pues había fallado bastante gente ; ( pfizer)
Y fue en el hospital de referencia , no el Wanda o el otro donde cristo se dio el ultimó chute .
#5 Lo del chute de kristo es porque era hippie, no?
#5 Me voy a poner yo a acompañar a la gente a ver si cae
#5 uk va con el 75% de la población que se puede vacunar vacunada ya con al Menos 1 dosis y faltan por vacunar de 18 -32, si espanha se acerca a estos números puede estar contento porque tendrá a la población vacunada
Estos son los porcentajes e la gente vacunada en uk por edad (estan vacunando ahora a los de 30-35 en su mayoría)
#41 Yo me fui a vacnuar esta semana y era bastante espectacular lo que tenian montado. Parecia una pelicula. Estos porcentajes son England por eso, sabes si el resto te UK esta en los mismos porcentajes?
#5 ¿Dudas mucho? Si mezclas miedo y medios de comunicación, el resultado siempre es malo. Ya conozco dos personas mayores que no se vacunan por miedo a agravar sus dolencias, aparte de algunas más "jóvenes" que no se vacunan porque abrazan alguno de los argumentos antivacunas.
#5 eso no es la norma. Sí alguien falla se vacuna al siguiente y listo, la dosis no se va a ningún lado y no es necesario nada de "el acompañante". Y en muchos hospitales ya en la última hora solo vacunan a grupos de 6 para no tirar dosis.
#5 no hace falta que nos digas que eres de Madrid, ya con el laísmo ha quedado claro
#1 No me creo ni a los unos ni a los otros.
#9 La típica equidistancia.
#50 Mi ignoracia vale tanto como tu conocimiento.
#50 Con la edad que tengo, se a ciencia cierta que, nadie tiene toda la razón, ni nadie ninguna.
#50 es la ostia lo rápido que triunfa un término lanzado con términos políticos. Para decir que no nos manipulan...
#1 "se creen más un tuit de un desconocido (porque es de los míos) que estudios de entidades serias"
Menos mal que eso no pasa nunca en Mename...
Pero nunca, NUNCA
#14 Jamas....
#14 ¿En cuestiones científicas?
#1 "Porque es sospechoso que tarden tan poco para una vacuna que normalmente llevaría 10 años a no ser que sea experimental." sic
#1 Yo, que no soy antivacunas —las testadas científicamente—, tampoco soy gilipollas: es la primera vez en la historia que se lanza al mercado un medicamento sin haberse comprobado sus efectos secundarios a medio-largo plazo. Pero tal lógica aplastante no sale en los medios y a quien osa cuestionar el status quo se le ridiculiza comparándole con el Miguel Bosé de turno. En la Alemania nazi se hacía lo mismo con los judíos.
Loterías las justas.
#22 Los efectos a medio y largo plazo de los medicamentos se dan a eso, medio y largo plazo cuando ya están en el mercado.
Una vacuna de la que recibes dos dosis en un corto periodo de tiempo solo tiene un efecto a medio o largo plazo, la inmunidad al virus. Los efectos secundarios se producen a corto plazo, ya que no sigues recibiendo más dosis, como si sucede con otros muchos medicamentos.
#28 Perfectamente explicado. Quien no lo quiera entender...sera por otros motivos.
#28 #40 #32 #35 #37 #44 #45 #46 #47 Los efectos secundarios se producen a corto plazo
Me he debido de explicar fatal, sin duda.
Curso Primero de Lógica Aplastante: corto plazo medio plazo largo plazo.
Estamos ante el CORTO PLAZO. Para que lleguemos al MEDIO PLAZOLARGO PLAZO hace falta que pase una cosita llamada TIEMPO
"La talidomida es un fármaco desarrollado por la compañía farmacéutica alemana Grünenthal GmbH y comercializado de 1957 a 1963 como sedante y como calmante de las náuseas durante los tres primeros meses de embarazo (hiperemésis gravídica), causando miles de casos de malformaciones congénitas[cita requerida].
Como sedante tuvo un gran éxito popular ya que, EN UN PRINCIPIO, se creyó que no causaba casi ningún efecto secundario y, en caso de ingestión masiva, no resultaba letal. Este medicamento, producido por Grünenthal GmbH en Alemania, provocó miles de nacimientos de bebés afectados de focomelia, anomalía congénita que se caracterizaba por la carencia o excesiva cortedad de las extremidades."
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Talidomida
¿Cuánto tiempo se tarda en desarrollar una vacuna? SPOILER: Entre 10 y 15 años.
Fuente: Foro Económico Mundial: https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-coronavirus/
"Many vaccine technologies being developed for COVID‑19 are not like vaccines already in use to prevent influenza, but rather are using "next-generation" strategies for precise targeting of COVID‑19 infection mechanisms."
Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine#Vaccine_types
"Next-generation" = yo os lo traduzco: vamos, cuyos vectores de ataque a la enfermedad jamás han sido científicamente testados antes.
A ver si ahora mejor.
[Foto retirada por admin, por incumplimiento de las normas del sitio.]
#74 Das por hecho que la medicina y la ciencia es la misma ahora que en 1957
También das por hecho que esta vacuna es igual que la de la gripe, por ejemplo, cuando estas son diferentes pues no adjuntan el virus deshabilitado.
Eres un antivacunas como otro cualquiera y que vayáis por ahí intentando convencer a la gente de vuestra ignorancia está haciendo mucho daño a muchas personas.
#83 Qué voy a ser antivacunas. Muy fan de que se vacunen los demás, que es a lo que están esperando los israelíes —que no son tontos— y los usanos, se alcance la inmunidad de grupo y a mí plim. Así que vete pasando tú primero que yo si eso ya tal.
#83 La medicina no es la misma ahora que hace 60 años, pero debemos dudar de estas vacunas.
#83 Tambien da por hecho que el COVID no tiene riesgos a largo plazo.
como en la Polio.
#74 En esto de la vacuna Covid siempre se pone el mismo ejemplo de la talidomida un medicamento desarrollado en los años 50, para las nauseas de las embarazadas, y que solo tuvo 8 meses de ensayos, lo cual obviamente fue una temeridad de cara a sus embarazos y nada tiene que ver con el desarrollo de vacunas Covid, a las que precisamente se han aplicado unos mecanismos mucho mas estrictos que se aplican desde la experiencia de la talidomida:
https://factual.afp.com/comparar-la-talidomida-con-la-vacuna-contra-el-covid-19-es-enganoso-segun-expertos
Con respecto a porqué han llegado tan rápido las vacunas, está mas que explicado, y en realidad donde mas se han acortado los plazos no han sido en los ensayos:
https://theconversation.com/por-que-han-llegado-tan-rapido-las-vacunas-contra-la-covid-19-152340
#28 #40 #32 #35 #37 #44 #45 #46 #47
#74 La ciencia es muy superior a lo de hace 70 años. Tenemos PC's, internet, bases de datos compartidas entre academicos y paises...
Nada que ver.
#28 Los medicamentos que están en el mercado, normalmente llevan años de estudios a sus espaldas.
#54 Llevan años de estudios porque por motivos económicos muchos testeos se realizan en serie en lugar de en paralelo como ha pasado con las vacunas estas. Si haces las cosas en paralelo tardas menos.
Adicionalmente, en muchos medicamentos cuesta encontrar población para probar de forma fiable, por motivos obvios. En medio de una pandemia de una enfermedad que causa síntomas o es PCR+ a las 2 semanas del contagio es sencíllisimo encontrar sujetos de testeo.
#54 la vacuna de la gripe cambia cada año, según les interese que compremos pantalones ceñidos u holgados.
#54 A necesidades urgentes, medidas urgentes.
#28 Los que tiran del argumento del largo plazo juegan siempre con las cartas marcadas. Cuando lleve 1 año comercializada dirán que a saber qué ocurrirá dentro de 5, y cuándo pasen 5 podrán decir que lo que suceda en 10 es todavía una incógnita. Después estamos gente como tú o yo que aceptamos la premisa de que los efectos secundarios de las vacunas se dan generalmente en pocas semanas porque no es un medicamento que pases años administrándote y el sistema inmune tampoco va a reaccionar a meses vista. Su único argumento es que las vacunas, generalmente, tardan varios años en desarrollarse. Lo que no saben o no dicen es que los ensayos clínicos de esas vacunas en humanos no duran todo el tiempo de desarrollo y que pocas vacunas hay que hayan sido probadas en conjuntos tan grandes de voluntarios y menos aún con la financiación y recursos con los que han contado estas. Cuando estemos un 80% o un 90% de la población vacunada algunos seguirán con el "no soy antivacunas pero..." y de ahí no los vas a mover ya. Por suerte por aquí ya se ha notado cómo ha bajado ese pseudo escepticismo, pero creo que más ya no va a bajar.
#77 Ahí le has dado. Todavía siguen con la cantinela de que los móviles provocan cáncer y llevamos ya más de 20 años con el móvil pegado a la oreja sin que a nadie le hayan salido 3 ojos.
#28 Sustancias tomadas hoy y en una sola dosis pueden influir en tu salud en meses. No sé de donde sacas esta afirmación.
#28 ¿Inmunidad? jajajaaaa. Las propias FARMAS te informan de que sus "vacunas anticovid" no ofrecen inmunidad.
¿"no sigues recibiendo más dosis"? jajajajaja . Os van a chutar cada 6 meses mínimo durante los años que se les ponga en la punta del nabo/coño a los de la OMS, FMI y demás esbirros.
#22 Sabes perfectamente que el miedo podía llevar al traste toda la campaña de vacunación. ¿Tu que harías? ¿Esperar 10 años a vacunarnos?
#22 Tu debes pensar que todo lo que te comes, bebes o te echas por la piel tiene un testeo de 10 años detrás?
#35 sabes de que mas que no se conocen sus efectos secundarios y secuelas a 10 años? De pasar el COVID. Pero esos por lo visto no dan miedo.
#61 Ya se sabe que te puede dejar con daños en los pulmones, corazón, cerebro,..
Como si fuera poco..
#35 la mayoría no solo tiene 10 años de testeo, sino décadas.
Y no me compares echarte algo en la piel con inyectártelo en el torrente sanguíneo.
#22 "es la primera vez en la historia que se lanza al mercado un medicamento sin haberse comprobado sus efectos secundarios a medio-largo plazo"
Tampoco sabemos los efectos a "medio-largo plazo" de la hamburguesa vegana del Mcdonals, e incluso de otros medicamentos que salen al mercado después de ensayo parecidos que no incluyen plazos largos, pero igual que con las vacunas, si sabemos los esperables dado los componentes que tienen.
#37 Hay alguna otra vacuna que lleve tiempo en el mercado y use ARN?. Lo de hacer ensayos clinicos largos toda la vida va a resultar que era por capricho
#52 Yo respondía a alguien que habla de vacunas, sin especificar tecnología.
Las vacunas con ARN ya llevan un año ensayandose, y el ensayo es el mayor a nivel mundial en la historia.
Como he comentado antes, no sabemos los efectos a 10 años (igual que los de otros muchos medicamentos), pero si los podemos suponer dados sus componentes y funcionamiento.
#57 comparar una inyección con una comida... y luego los magufos serán los demás.
#52 Ningun ensayo clinico duraba 10 años (como dicen algunos) ni tardaban tantos años. NINGUNO. Que estais repitiendo bobadas sin tener ni idea. Copon.
Lo de tardar 10 años en desarrollar vacunas era en la mayoria de los casos por problemas de financiacion y de falta de datos de efectividad porque no es tan comun infectarse de esas cosas y por tanto costaba años llegar a cifras significativas. Y por supuesto, porque las 3-4 fases diferentes se hacian de forma secuencial y ahora se han podido hacer en paralelo. Y si. Lo de hacerlo en paralelo aumenta el riesgo... para los sujetos que forman parte en el estudio.
#37 comparando una hamburguesa con la primera vacuna mensajera del ARN de la historia. Menudo cuñao.
#37 Algunos productos ni sabemos que contienen y nos los tragamos.
Cantidad de porquerías que meten en los empaques, latas. Animales que inyectan a mansalva. Y la gente ni se mira los contenidos o ingredientes.
#22 lotería, hace unos meses había 1.000 muertos al día, ahora son menos de 10 muertos al día. ¿Cuantos fallecidos ha habido por la vacuna en los últimos 6 meses? 5?!?!, Tal vez 10.
Si, la vida es una lotería, pero está claro que vacunarse es muchísimo muchísimo más seguro que no vacunarse.
#44 es que es eso, que igual morimos 100 personas? Hubo momentos que 100 muertos/DÍA era un día bueno
#22 Pues sí, deberíamos haber esperado 2 años a ver cómo reaccionan las personas que se sometieron a la fase III de las pruebas, y si todo está bien, los 5 millones de españoles que queden vivos que se vacunen. Es población suficiente, con lo mismo se construyó un imperio.
#22 eso, las vacunas pueden matar pero el sábado enchúfate 3 cubatas y 4 cervezas que eso no es malo
#46 ... y suma a eso que cada día aspira humo caliente de no sé que mierdas lleva el tabaco (ni siquiera sabes que puede tener)...
#46 y un par de tiros que la bolsita en la que viene esta toda limpia y tienes la completa trazabilidad del producto que te estas atizando
#46 Y vete a la playa a tomar el sol
#22 Y sabemos los efectos a largo plazo del COVID?
De momento sabemos que incluso los asintomaticos presentan daños en los pulmones . Algunos estudios dicen que el 10% de los contagiados tendran diabetes. Y los neurologos lo estan flipando con los primeros casos que les estan llegando.
Y tmb crea teombos en una probabilidad 1000 veces mayor a la vacuna
#47 tengo un amigo neurólogo y doy fe de eso
#22 Eso es mentira. estas vacunas han pasado por el mayor número de ensayos que ha pasado cualquier otra vacuna. La cantidad de voluntarios ha sido abrumadora y a día de hoy estas vacunas han tenido hasta 10 veces más pruebas que otras que también te habrás puesto.
Todo eso de que no se han probado suficiente las vacunas son magufadas que proviene de gente que quiere sembrar dudas ante otra gente que desconoce los protocolos de aprobación.
Por otro lado lo de "efectos secundarios a largo plazo" son chorradas nuevamente de gente que no entiende cómo funciona esto. Los efectos de cualquier medicamento se reducen exponencialmente con el tiempo. Es decir, que los efectos que tenga van a verse en los primeros días. Especialmente porque tu cuerpo elimina cualquier resto de la vacuna, ergo si ha producido algún daño, ese daño tendrá que estar ya en el cuerpo cuando la vacuna sea metabolizada. Los efectos a largo plazo se corresponden a medicamentos de consumo continuado en el tiempo.
La fase 4 de los ensayos que se da en la población masiva (de los cuales habrás participado mil veces sin saberlo) no es por los efectos a largo plazo sino por los efectos de baja probabilidad estadística. Es decir, que si hay un efecto que ocurre 1 de cada millón de veces, va a ser imposible detectarlo con estudios con unos pocos miles de personas.
Y por último recordar que las vacunas de ARNm no son cosa de hace unos meses. Los primeros estudios con vacunas de ARNm se realizaron en 1990. La gente confunde el que no haya habido una vacuna comercial con ARNm con que se haya empezado a estudiarlas ahora. Precisamente, el motivo por el cual las primeras vacunas contra el covid han sido de ARNm es porque las vacunas ya estaban listas y lo único que había que hacer era cambiar la secuencia de ARNm.
#183 #55 Ni una coma pondría o quitaría de todo lo que has dicho. Sólo por terminar de dar la puntadita, es gracioso ver que quienes más se suelen alarmar por estas vacunas son precisamente los que menos idea tienen de todo. Es escuchar vacuna de ARNm y ya empiezan en modo "ARNm ESO ES LO DE LOS GENES QUE PELIGROSO, MUTASIONES, CANSER!!! LARGOPLASO!!
Que ya no es que sepan o dejen de saber (que se enseña en ESO pero bueno), es que está a un click en google o en la wikipedia.
Pero parece que la decisión de nuestra salud y la de la sociedad no les importa lo suficiente para hacer un click en internete.
Y así nos va. También te digo, me cagaba fuertemente en los antivacunas y en los que se saltaban las normas y el confinamiento cuando era algo que nos paralizaba la sociedad. Ahora va a seguir existiendo un riesgo pero la mayor parte se la van a tragar quienes decidan que pasan de todo, así que me va a dar casi igual. Ahora que ya no supongan un grave riesgo para los demás, por mí como si meten la chorra en el enchufe.
#55 Pero no les quites la ilusión a los niños, que si no tendrán que ir llorando a su papito Miguel Bosé porque les cuentas verdades que no quieren escuchar...
#22 Siguiendo esa lógica, la alternativa es no vacunarse y entrar en riesgo de infectarse, que es o te aíslas muy bien diciéndole adiós a tu vida social incluido amigos familia trabajo y compra presencial, o te infectas del virus, el cual si ha demostrado dejar secuelas y problemas a largo plazo (suponiendo que no tengas la mala suerte de que te pille la versión aguda del virus)
#22 la primera vez en la historia unas narices.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114166/
La vacuna de la polio de Salk se desarrolló en 1952, para 1954 ya se inyectó en 600.000 niños de EEUU en el mayor ensayo clínico de la historia. Cuando la gente se muere las vacunas se prueban pronto.
Hay que tener muy poca idea de cómo funciona una vacuna para tener más miedo de los supuestos efectos secundarios a largo plazo desconocidos de una vacuna de los efectos secundarios a largo plazo de una enfermedad nueva y desconocida.
#58 No hace falta dejar de tontos a la gente que no tienen mucha información sobre como funcionan las vacunas. Todos somos ignorantes y no es un conocimiento que se da en el día a día. Más educar y menos caritas.
#22 ¿Tú sabes que la inmensa mayoría de vacunas y medicamentos que conoces y te han puesto están todavía en fase 4?
Mirate un poquito como va esto de las pruebas de los medicamentos y vacunas, porque me parece que tienes algún que otro lío.
Por otro lado, hasta ahora no se sabe de ninguna vacunas que tengan efectos adversos a medio-largo plazo. O el efecto adverso se produce en los primeros meses o no hay efecto adverso.
#22 Eso no es lógica aplastante, es una forma desesperada de justificar tus miedos sin fundamento. Como muchos te han dicho aquí, muchísimos de los medicamentos que tomas a dia de hoy los tomas sin saber los efectos secundarios a medio o largo plazo. Las vacunas para el COVID se han estudiando e investigado muchísimo mas que la gran mayoría de cosas que te receta un medico cada vez que vas porque te duele algo.
Tuve la tentación de decir que igual no eres antivacunas pero claramente eres gilipollas, sin embargo no es asi. Es normal tener miedo desde la ignorancia y el desconocimiento de como es el proceso de investigación de medicamentos en general y de vacunas(bastante mas estricto) en particular.
#22 -Cerivastatina (baycol)
-Bextra (valdecoxib)
-Sibutramina
-Pemoline (cylert)
-Isotretinoína (Accutane)
-Metoclopramida Accord
-Ebastina Brown
-Desloratadina Combix
-Escitalopram Combix
-Ritzatriptan Max Myla
-Desloratadina Pharmagenus
-DesoloratadinaTeva
Son solo unos ejemplos de medicamentos que han tenido que ser retirados del mercado. Aquí te dejo unos cuantos de los que se retiraron solo en España en los últimos 10 años:
http://www5.uva.es/cesme/wp-content/uploads/2017/04/boletinTA_15.pdf
Si no te parece buena una vacuna en la que literalmente todos los países y farmacéuticas (unos más otros menos) han puesto su empeño y dinero en conseguir, avíate en el futuro.
Otro día hablamos del plomo, el amianto,...
#22 ¿En serio te crees que los medicamente se lanzan al mercado "habiendose comprobado efectos secundarios a largo plazo"? ¿Tu de verdad te crees que se desarrolla un medicamento y se mete en un cajon durante 40 años a la espera de ver si alguien desarrolla algun efecto secundario?
A ver si el problema es que estas equivocado en eso que dices que "tampoco" eres porque te has tragado las tonterias lunaticas. Por supuesto... que no falte la mencion a los nazis como buen propagandista.
#22 es realmente paradójico argumentar que es una lotería cuando el hecho de no tener vacunas provocaba que la VERDADERA lotería del coronavirus en la gente era, es y será muchísimo peor (pero en varias magnitudes por encima, no sólo un poco) que la "lotería" de las vacunas.
#22 no me creo ni tu primera ni (mucho menos) tu segunda afirmación
El Godwin te retrata más que cualquier otra cosa que puedas decir
#87 no me creo ni tu primera ni (mucho menos) tu segunda afirmación
Pues rebátelas con argumentos, en lugar de porque patatas.
#22 Un consejo. Te recomiendo que leas "el andar del borracho", para que aprendas sobre azar y estadistica.
Un saludo.
#22 "Yo, que no soy antivacunas"
Entre esa frase y lo de los nazis....
#22 Y tonterías las justas.
Si se espera un medio-largo plazo para comprobar su efectividad a lo mejor ya no queda población a la que ponérsela.
#1 Llamando idiotas a los que dudan de la seguridad de las vacunas seguro que les convence para vacunarse.
#29 Hombre, inteligentes no son.
#1 Sobre la situación en EEUU https://cnnespanol.cnn.com/2021/05/11/estados-eeuu-tasas-vacunacion-mas-altas-bajas-trax/
#1 Al final la solución es simple. No hacerlas obligatorias pero pedir el certificado de vacunación para cualquier cosa. Montarte en un avión, en un bus de larga distancia o tren, para trabajar... vamos, lo normal. Que tu vida de antivacunas subnormal sea muy, muy difícil
#67 Lo normal no. Eso sería excepcional.
#67 ahora hablame de lo nazis que son los de vox
#67 Deberías ser presidente.
#1 yo no soy antivacunas, pero no creo que me vacune.
Aquí ayer 19 casos confirmados. Ahora mismo 12 personas en la uci y 20 en planta a nivel provincial, sin muertos desde hace ya ni lo sé.
#1 no solo eso, les venden a los idiotas el poder de sentirse más listos que nadie por no creerse la "versión oficial"
#1 Por aquí los gobiernos de EEUU e Israel suelen ser enemigos
#1 Aquí tenemos a Bosé, que se metió 2gramos de garlopa al día durante 30 años, pero le tiene miedo a la vacuna.
#1 debería hacerse un cribado a la hora de antender afectados por covid. No te quieres vacunar? Muy bien, pero si te infectas, los gastos de hospital en caso de ser necesario los pagas tú. Y si se mueren, el CI medio acabará subiendo. Sólo me da pena por las personas que no pueden vacunarse.
#1 Idiota provacunas esquizofrénico, toma un tweet de un desconocido:
#1 al Challenger también lo tenian bien estudiado. La dialéctica materialista se cree que no falla, cuando en realidad todos sus logros se basan justamente en eso.
#7 Esta muy bien pedir datos sin hacer nada para tenerlos. En este mismo artículo tienes estadísticas de la vacunación por edades de USA y España. Se puede ver que en los grupos de +65 años (edades donde en España, los que se quisieron vacunar ya lo han hecho) se puede ver que aqui hay mucha mas gente vacunada que en USA.
Estos grupos en USA apenas rozan el 70% y en España son 90%.
#8 Lo iba a decir yo. No conozco ningún anciano que no esté vacunado (Y mi madre son unos cuantos hermanos el más joven de 74). Vale que lo que yo diga no tiene valor estadístico, pero aquí entre los abuelos la vacunación ha sido muy masiva hasta el punto que en los pueblos más envejecidos de Aragón ya tienen inmunidad de grupo (lo que no es una buena noticia, sino que muestra que en muchas zonas solo quedan viejos)
#19 #7 #8 Hasta mi abuela que le tiene miedo a las vacunas ha aceptado vacunarse al final.
#19 Mis padres tenían dudas al principio con todo el caos de las diferentes vacunas pero en cuanto les llamaron fueron a vacunarse sin decir ni pío. Está bien tener dudas y es normal pero al final debes fiarte de los que saben mucho más que tú al respecto. Yo todos los que he escuchado despotricar a la hora de la verdad se han vacunado.
#8 Yo conocia a un señor de 63 años que no se queria vacunar y murió de COVID.
Así que es 90% podria ir subiendo aun sin administrar más vacunas.
( Aunque lo más probable es que los antivacunas no mueran y simplemente adquieran Covid persistente : problemas respiratorios, trombos, diabetes, neurologicos......)
#42 Lo más probable es que los antivacunas pasen el covid sin mayores dificultades y no sean persistente, tal y como pasa con la mayoría de la gente que lo pasa.
#8 Menos votantes ancianos
Darwin se hace cargo
Según veo en los últimos datos publicados de ayer (https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Informe_GIV_comunicacion_20210602.pdf):
- El 100% de los mayores de 80 años tiene puesta al menos una dosis.
- El 97,4% de los septuagenarios tiene puesta al menos una dosis.
- El 89,8% de los sexagenarios...
- El 62,9% de los que están en la cincuentena.
La tasa para más jóvenes es obviamente menor pero creo que este hecho estará más influenciado porque todavía no se haya abierto la vacunación a este grupo de edad.
Mucho antivacunas joven tiene que haber para no superar las cifras de esos otros países.
#26 En estos momentos están empezando con el grupo de 40 a 50. Supongo que los treintañeros irán a final de mes. Y los veinteañeros en Julio. Con la primera dosis, claro. Pero si no me equivoco ahora que estamos con pfizer se espera menos para la segunda dosis que con AZ, que te decían unos tres meses.
#39 Escuché en la radio que de 40 hacia abajo seguramente ya no habrá grupos.
#39 a mi con 31 años me vacunan el 7 de Julio, y a mi sobrino de 22 años hacía el final de Julio también. En Canarias hace algo más de una semana que habilitaron una web para que cualquiera pille cita sin importar la edad.
#26 Ese 10% de sexuagenarios que faltan marcan la pauta. Todas las comunidades ya han contactado con prácticamente todos los mayores de 60. Si no se han vacunado todavía es porque no quieren o no les importa. De ahí calculo que el tope de los de 60-69 va a estar en torno al 92-93%, lo que está muy bien. De ahí puedo hacer una extrapolación a ojo y pensar que entre 50-59 van a estar en torno al 85% y los menores de 50 alrededor del 75%. A los adolescentes los padres los van a vacunar a todos. Simplemente porque los institutos se lo van a pedir, o bien porque así podrán quitarse la mascarilla en los centros.
Ya solo nos quedarían los niños, que en cuanto se apruebe la vacuna en septiembre-octubre también se vacunarán rápidamente y además cuando ya no habrá problemas de suministro, así que en un mes se pueden vacunar a todos los menores de 12.
La cosa pinta bien por ahora, espero que el suministro siga estable y que no haya ningún problema más.
#7 No hay nada mejor que actuar en el bolsillo de cada uno.
Que no te vacunas? A pagar PCR's como hay que hacer ahora para viajar a determinados lugares.
En Nueva York quien está vacunado está exento de llevar mascarillas en interiores etc.
Yo voy a quemar la centralita con tal de que me vacunen el primero, porque estoy harto del mayor robo del mundo con las malditas PCR's que luego casi NADIE comprueba en paises destino.
Hijos vacunados, chip insertado, hijos vigilados. Win win
#10 No es por pagar o no PCRs, es que si tú decides no vacunarte, te infectas, contagias a otro y esta persona muere, es homicidio imprudente.
Es muy fácil ser anti-loquesea cuando no tienes que responsabilizarte de tus decisiones.
#66 Bueno, de no querer vacunarte a intentar imputarle a alguien un homicidio imprudente hay una distancia bien grande, no seamos demagogos.
Otros virus también matan y los contagia la gente de toda la vida.
Muy muy dificil es que contagies a una persona con pauta completa y que fallezca, más facil es que esa persona no vacunada acabe en la uci o muera.
#70 #65 #43 Me ha venido a la cabeza este fragmento magistral de hugh laurie;
#70 Dos males no hacen un bien. Efectivamente, si otros virus matan y los contagia la gente, debería también tomarse medidas. El problema es que es dificil demostrar que eres el responsable. Pero si se pudiera, creeme que los juzgados estarían llenos de demandas. Y quizás entonces tendríamos más cuidado y no moriría tanta gente por enfermedades que "si eso se ha hecho toda la vida".
#66 creo que si te has negado a vacunarte el estado debería poder imputarte los gastos relacionados si enfermas.
#10 Y alguien vacunado no tiene que hacer PCR al viajar? Puede ser portador igual.
#88 Desde los próximos días no. También puede ser portador el que se haga una PCR , y el día que se la haga no sea positivo ,pero en las siguientes 72 horas si.
#88 La carga vírica de un vacunado es irrisoria, y si están todos vacunados se cierra el ciclo.
#10 Vigilarte? Tienes un movil con GPS y umts en el bolsillo dando datos las 24 a telecos y Google que usa tus datos como parte del negocio.
Para que quieren un chip RFID de mierda sin con el movil ya saben TODOS tus movimientos, preferencias y gustos?
Actualmente trabajo en Panamá, mi pareja y yo decidimos ir a vacunarnos a Estados Unidos (Houston) porque si esperábamos aquí a nuestro "turno" aún faltaría mucho. Ya tenemos las dos dosis y tan contentos. En el hotel donde estuvimos había muchísima gente de Latinoamérica haciendo lo mismo. Estados Unidos está ganando muchísimo dinero con esto, ya sólo por dos fines de semana de vuelos, hoteles, restaurantes etc. Me parece una decisión inteligente por su parte.
#11 Lo bueno de vacunarte en Houston es que si algo mal estas en Houston, punteros en sanidad
Lo malo de vacunarte en Houston es que si algo mal estas en Houston, igual vuelves con un riñón de menos
Factura por tener que ir a Urgencias a un hospital en USA
Factura por tener que ir a Urgencias a un hospital...
twitter.com#12 nuestro seguro cubriría casi todo, pero ya estamos hechos a esas cosas, mi esposa se rompió tibia y peroné surfeando aquí en Panamá y tuvimos que adelantar 7000 pavos para la intervención, luego nos los devolvió el seguro, pero en el ambulatorio que fuimos de primeras no nos atendían hasta que les pagamos 2 dólares. Con esto quiero decir que la SS de España no es tan común.
#12 "Houston tenemos un problema"
#11 ¿Tuvisteis que pagar la vacuna también, o solo el viaje y la estancia?
#18 La vacuna es gratuita, incluso a fecha de hoy es simplemente ir al punto de vacunación dar tus datos y, ala, vacunado, sin cita previa ni llamada días antes.
#11 Pero a estados unidos solo entran residentes o trabajadores. Las fronteras para extranjeros están cerradas hasta que no eliminen la proclamación presidencial.
#11 vamos, los pobres que se jodan, como siempre
Israel, por ejemplo, tiene una población muy joven (un 27,89% tiene menos de 14 años) y un grupo religioso en manifiesta oposición a la vacuna (los ultraortodoxos representan el 12% de los isrealíes)
¿Os imagináis que ese 12% se vea muy mermado y pierda poder político?
#3 El problema de Israel (o bien, perdón, de Israel con Palestina) no son los ultraortodoxos, que de hecho son antisionistas, sino los nacionalistas y ultranacionalistas (normalmente los colonos).
#25 Pero, hasta donde se, el poder está bastante equilibrado y al final son los ultraortodoxos los que empujan la balanza.
Aunque ahora que lo digo... supongo que el que desapareciesen sólo mantendría el equilibrio de fuerzas...
#3 palabra de Dios...
#3 palabra de Dios...
#3 Si las vacunas tuvieran una efectividad del 100%, sería perfecto. Tu decisión, tus consecuencias.
Pero por desgracia no es así, y por ello, gente que se ha comportado responsablemente podría morir por ello.
En España va a ser difícil que superemos por mucho ese 70% del que se habla. Hay gente que no se quiere vacunar.
#4 Disparos al aire?
https://www.businessinsider.es/pasa-demas-paises-no-llegan-inmunidad-rebano-865041
España uno de los paises europeros con mayor aceptación de vacunación.
#6 Estaría bien saber cuanta gente no se está vacunado ahora mismo. Seguro que las CCAAs tienen los datos.
Además creo que muchos padres no van a querer vacunar a sus hijos.
#7 conozco a más padre que si van a vacunar que los que no a sus hijos
#6 A ver qué ocurre, ya veremos.
#4 Había mucha gente que no se quería vacunar... ahora no pasan del 4% https://www.abc.es/ciencia/abci-antivacunas-espana-caen-hasta-4-por-ciento-frente-87-por-ciento-no-dudaria-inmunizarse-frente-covid-202106021548_noticia.html
#15 Porque en España la mayoría de gente que no se quiere vacunar es por miedo, no por convicciones o ideas religiosas como allí. Alguno hay, pero son los menos.
#36 por miedo inducido. Hay que decirlo todo.
#68 pero si las campañas de vacunación han sido mucho más grandes que las otras
#15 Lo que hay un grupo muy grande de gente que no puede o no quiere desplazarse hasta el punto de vacunación a X km. O que simplemente espera que en unos meses sea possible vacunarse más cerca
#4 Tengo la sensación de que hacen mucho ruido pero son menos de lo que pensamos.
#23 Pues puede ser. Ojalá.
#23 #24 más o menos yo me oriento con los vídeos de YouTube de lis que no quieren ponérsela y las visualizaciones se que no es para nada un indicativo pero es algo con lo que me oriento
#4 "no se dan subvenciones ni ayudas a gente que no tenga a sus hijos vacunados"
Y todos vacunados. Dos veces.
#48 cambia no vacunados por ateos y verás que poco mola tu idea.
#4 En España vamos a pasar del 80%, hay que contar que los menores de 12 no se pueden vacunar por el momento pero el resto de la población tiene una aceptación enorme las vacunas por suerte
#4 Pues entonces lo tenemos crudo
Que sepáis que ese porcentaje de 70 % para la inmunidad de grupo depende de como de contagioso sea el virus. Por ejemplo el sarampion necesita una inmunidad de grupo del 95%.
Para el Covid, El 70% solo vale para el virus original, las nuevas variantes (UK e India) pueden necesitar entre un 80% y un 90%.
https://elpais.com/sociedad/2021-05-16/las-nuevas-variantes-de-la-covid-mas-contagiosas-dificultan-llegar-a-la-inmunidad-de-grupo.html
#4 Yo me vacuno sólo si es una vacuna arn m , si es de las de adenovirus se va a vacunar su p*t* ma*re
#4 Muy pocos. No conozco a nadie de mi entorno que se haya negado. Todo lo contrario.
El nivel de rechazo en España de momento es bajísimo.
A no ser que el rechazo vaya por grupos de edad y los que la rechacen no hayan sido llamados todavía eso es así.
Y si la rechazan algunos adolescentes tampoco va a ser un problema grave siempre que la gente mayor esté inmunizada.
#4 Todo el que conozco que decía que no se vacunaba ha cambiado de opinión en cuanto lo han llamado para vacunarse.
Me caerá un strike si deseo algo malo para los antivacunas???
#43 por mi te caerá
Un positivo
#43 somos muchos los provacunas que estamos en contra de esta vacuna concreta.
#21 Para el que no haya indagado más es una duda bastante legítima.
#95 Agradecería algún link, que tengo amigos muy dudantes
Prohíbe a los que no se vacunen ir a los bares o viajar ...ya verás, ya , como si que se vacunan
#53 Yo, todas( si, todo mujeres) las que conozco no son de ir a bares.
Mujeres universitarias de estilo de vida alternativo, bio, eco y tirando a esotérico.
Al final seremos el primer país grande en vacunar al 70%.
#51 Están vacunando a domiclio en muchas comunidades autónomas.
Tienen que poner puntos de vacunacion móviles por todos los sitios, que no haya excusas.