El Ejército Rojo soviético destruyó el 80 % de la Wehrmacht [fuerzas armadas unificadas de la Alemania nazi] en su avance milagroso por Europa del Este. Cuando los ejércitos occidentales se aproximaron a las fronteras de Alemania, el régimen nazi ya había colapsado. Fue el Ejército Rojo soviético el que liberó a la mayoría de las personas recluidas en los campos de concentración y fue la forma científica en que avanzaron lo que obligó a los aliados nazis en Europa del Este (como Rumania) a rendirse y cambiar de bando.
|
etiquetas: comunismo , guerra , fascismo , historia 
Claro que sí, liberar Francia fue un picnic campestre. Y la Batalla de las Ardenas se la inventó Montgomery.
Joder, lo que hay que leer.
pero la Alemania nazi y el militarista Japón fueron derrotados por el Ejército Rojo soviético y lxs comunistas y patriotas chinxs.
¡Los cojones! ¡Los chinos bastante tuvieron con no colapsar, joder! Y los nacionalistas chinos fueron quienes se batieron el cobre con los japoneses de 1937 a 1945. La única operación militar de envergadura que los comunistas llevaron a cabo en toda la guerra fue la Ofensiva de los 100 regimientos, entre agosto de 1940 y enero de 1941.
Menuda basura.
¿ Y esta subnormalidad de las “x”?
Te saca de la lectura
Es solo un espejismo.
La mayor parte de científicos, oficiales y criminales de guerra nazis prefirieron rendirse a británicos y yankis, porque sabían que les iban a tratar con mucha más fraternidad.
Insisto, es de sobras conocido que todos los criminales de guerra que pudieron, científicos y jefazos nazis preferían negociar su rendición con británicos y yankis que con soviéticos.
Y por ese motivo, entre otros, el jefe del programa lunar americano era un ex de las SS, y en cambio el ingeniero jefe soviético era un señor soviético llamado Korolev.
También se comprende porque algunos de esos criminales de guerra nazis acabaran viviendo tranquilamente (salvo cuando los encontraban los cazanazis israelíes) en dictaduras amigas de los yankis, como Chile o Argentina.
Los sovieticos fueron corriendo a pillarlos.
Los nazis preferian rendirse ante los occidentales porque preferian no morir en el gulag. Ningun misterio.
Tampoco he hablado en ningún momento de "bondad".
Queda claro que, después de ver como los yankis incineraban vivos a varios cientos de miles de japoneses para darse un homenaje, la URSS pilló el mensaje y corrió a pillar todo el conocimiento nazi que pudo para tener su propia bomba nuclear, por tanto, ahí no hay bondades, hay intereses.
Los nazis preferian rendirse ante los occidentales porque preferian no morir
… » ver todo el comentario
Los useños no eran bondadosos. Pero no hay que engañarse, los sovieticos tampoco. Bien que Stalin traiciono a todos sus aliados.
Y trato a los nazis de la misma forma que trato a sus ciudadanos, despiadadamente.
Trató a los nazis de la forma en que se merecía, y a sus ciudadanos los sacó de la miseria y servidumbre zarista, junto a Lenin. Diría que te perdiste unos 30 años de historia de la URSS.
Te perdistes tambien que las colectivizaciones eran en esencia esclavitud y todas las hambrunas que conllevo. Podemos continuar con los castigos colectivos a multiples etnias.
Diria que solo te has leido libros de historia comunistas y te has dejado un monton de cosas.
En cuanto a las traiciones van desde aliarse con los nazis, traicionar a comunistas españoles, polacos, yugoslavos,... prometer elecciones en Europa del Este e imponer su regimen.
Para saber como Stslin trataba a sus amigos leete una biografia de Beria.
Yo no me perdí el dato, pero tu te tragaste la propaganda, y con el vaso de vino para acompañar.
El número total de prisioneros de los gulag osciló entre un 0,4% y un 1% de la población del país, incluyendo a prisioneros comunes.
es.wikipedia.org/wiki/Gulag
Actualmente la democracia más grande del mundo tiene al 20% de la población carcelaria del mundo, teniendo en cuenta que sólo tiene un 5% de la población total.
En 2008 EEUU, paraíso de la libertad,… » ver todo el comentario
El porcenataje en USA que pasa por la carcel en algun momento de su vida es un 5%, no un 20%.
Si USA es mala, Stalin es el doble de malo. Segun datos oficiales.
Stalin ayudo a la Republica si, y mando ejecutar al POUM y anarquistas, tambien.
Stalin se alio con Hitler. Sin esa alianza la 2GM no hubiera ocurrido. Despues Hitler traiciono a Stalin e invadio la URSS con el propio petroleo de la URSS.
Vencio a los nazis solo porque Hitler le traiciono y no le dejo otra.
Si quieres compararlo con la cantidad de gente que está en la cárcel en EEUU, la mayor democracia del mundo "en algún momento de tu vida" quizá acabes deduciendo que EEUU está gobernado por discípulos de Stalin.
Si lo desgranas por grupos étnicos, ya te cagas vivo. ¿Qué porcentaje de afroamericanos han estado en algún momento de su vida en la cárcel en EEUU? el
… » ver todo el comentario
Eso son los prisioneros en un momento puntual. Seguro que entiendes que el porcenatje que pasa por la carcel en algun momento de su vida es mayor.
El el 20% de los afroamericanos.
Te invito a hacer el mismo ejercicio con Stalin. Envio al 100% de los tartaros al gulag. Por poner un ejemplo. Puedes extender el ejercicio a kazajos, lituanos, letonios, ...
Stalin ordeno matar a miles de comunistas. Es parte… » ver todo el comentario
Si dices que "osciló" no puede ser puntual. La oscilación se toma en un período. Es decir, que en un período contado, el previo a 1941, el artículo enciclopédico te dice que solía haber entre un 0'4 y un 1% de la población en el sistema de gulags que, dicho sea de paso, era un sistema que englobaba, tanto la prisión para delincuentes comunes, como los campos de trabajo y las prisiones para represaliados políticos. El 10% que… » ver todo el comentario
es.wikipedia.org/wiki/Gulag#/media/Archivo:Gulag_Prisoner_Stats_1934-1
En su pico son 1.8 millones que es el 1%, y en su minimo es 600.000
Pero el total de gente que pasa algu momento por prision en mayor a 1.8 millones.
Ni matematicas basicas.
EEUU es una aberracion. La URSS stalinista fue bastante peor, pero que mucho peor.
no están en plena purga. >> purga de elementos no… » ver todo el comentario
Y por alguna casualidad de la vida se te olvidó que esa cifra es similar en la democracia más grande del mundo. El total de gente que pasa algún momento por prisión en EEUU, en plena democracia, es acojonante.
Y lo peor, mientras meten a tal cantidad de gente en la cárcel, hacen el camino totalmente opuesto a la URSS de Stalin: no mejoran la calidad de vida de la gente, no traen salud pública,… » ver todo el comentario
Un 5% en USA, esa tirania, y un 10% en la URSS. Doble tirania. SI calculas los muertos la cosa empeora para Stalin.
Si calculas los muertos de hambre bajo Stalin. La cosa empeora.
Incluso la USA esclavista era mejor que la Rusia stalinista.
EEUU es una aberracion. Y si miras la… » ver todo el comentario
Estaría bien que enseñaras de dónde sacas la cifra. Yo te he puesto un excelente artículo sobre gulags, y en ese artículo de indican, nuevamente, entre un 0'4% y un 1%. En el artículo donde se explica la tasa de encarcelamiento en EEUU, tienes el 0'7%, todo a tu alcance.
en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States
La USA esclavista,…
Aprendiste la diferencia entre el valor de una funcion y la integral de una funcion?
en.wikipedia.org/wiki/Forced_labor_in_the_Soviet_Union
between 14 and 18 million people were imprisoned in the Gulag labor camps from 1929 to 1953
En 1950, la población de la Unión Soviética se estimaba en alrededor de 181 millones de personas
Asi que alrededor de un 10% de la poblacion paso por los gulags en algun momento de su vida.
Durante las colectivizaciones los… » ver todo el comentario
Aprendí a desconfiar de quien se inventa un porcentaje utilizando las cifras incorrectas:
En 1950, la población de la Unión Soviética se estimaba en alrededor de 181 millones de personas
Asi que alrededor de un 10% de la poblacion paso por los gulags en algun momento de su vida.
De entrada, eso está mal calculado
En 1950 la URSS tenía 16 millones de habitantes menos que en 1940. Ya… » ver todo el comentario
Menos poblacion aumenta el porcentaje total.
En cuanto a los alemanes: La mayoría no fueron enviados al Gulag, sino a un sistema distinto (GUPVI) manejado por el NKVD.
Asi que el calculo aproximado se aplica. Stalin envio al 10% de su poblacion al Gulag en algun memento de su vida.
Stalin mató a 100 millones de comunistas
Menuda mezcla rara. El libro afirma que el comunismo mato a 100 millones de personas.… » ver todo el comentario
Efectivamente, especialmente si lo calculas usando un tramo temporal incorrecto, respecto a una cantidad de convictos mucho mayor debido a factores que no tienen nada que ver con la persecución política, de ahí tu manipulación probablemente inconsciente.
En cuanto a los alemanes: La mayoría no fueron enviados al Gulag, sino a un sistema distinto (GUPVI) manejado por el NKVD.
El NKVD manejaba todo el sistema de… » ver todo el comentario
U aun asi no cambia demasiado. 3 millones de alemanes vs los 18 millones detenidos. La poblacion encerrada en los gulags sigue siendo horrorosa.
en.wikipedia.org/wiki/Gulag#/media/File:USSR_custodial_population_in_1
Operacion Barbarroja es en el 41. Los sovieticos no empiezan a ganar hasta el 43. Puedes mirar la poblacion en los gulags.… » ver todo el comentario
Al contrario, el artículo y la cita que te he puesto contradicen tu argumento, el NKVD administraba todo el sistema, que incluía prisioneros comunes, prisioneros de guerra y prisioneros políticos.
aun asi no cambia demasiado. 3 millones de alemanes vs los 18 millones detenidos. La poblacion encerrada en los gulags sigue siendo horrorosa.
Por tanto,… » ver todo el comentario
Es duro aceptar que el 10% fue encerrado. Que algun familiar o amigo de la infacia paso por el gulag. O, en el caso de los tartaros y otros, el 100%.
Es duro. Un sueño roto.
En el 41 los sovieticos estaban huyendo. Solo capturaron unos 10.000 prisioneros alemanes.
Comparado con 18 millones. Esto es el 0.05%. Irrelevante.
Y ni siquiera cuentan en el sistema gulag.
Solo metes a los alemanes… » ver todo el comentario
Es duro aceptar que las matemáticas que te has sacado de la manga son una manipulación, pero si ha sido algo involuntario, al menos ten… » ver todo el comentario
Pruebas que no sean tu opinion? Porque los historiadores y las estadisticas dicen que es un invent.
USA mete a negros a la carcel: mal
Stalin mete al 100% de los tartaros en el gulag, es aceptable.
Que el 100% de los tártaros nunca pudo ir al gulag, que la población de tártaros subió, y aún en un contexto donde la población general de la URSS perdió 26'6 millones de habitantes a manos de los alemanes y el hambre y la miseria generalizadas causadas por la guerra, incuida el hambre y la miseria en el sistema de gulag.
Tártaros en la URSS:
1939: 4 313 488
1959: 4 917 991 + 2,4%
Si analizas el crecimiento vegetativo de la… » ver todo el comentario
Entre mayo y noviembre de 1944, 10.105 tártaros de Crimea murieron de inanición en Uzbekistán (el 7% de los deportados a dicha república). Cerca de 30.000 (el 20%) murieron en el exilio durante el siguiente año y medio, según los datos del NKVD
Lo de que los soviéticos también se llevaron a unos cuantos es bastante menos conocido
Vamos, que no es exactamente un secreto y sale sin mayor problema en series y películas destinadas al gran público
Siento pincharte el globo
Lo siento si no prestabas atención en clase, te la pela la historia, la ingeniería o la cultura general, pero esto nunca, jamás, en la puta vida, ha estado oculto
La tuya es la caída de guindo más rara que he visto en tiempo
Es casi como si descubrieses que existen lavadoras
No puedo compensar las fallas de tu formación
Cuando en 1986 el Challenger explotó, el profesor de historia que tenía nos hizo un repaso de la carrera espacial
Y durante la caída del Muro, años después, la asignatura se centró en el siglo XX, para que pudiésemos entender lo que pasaba. "Es historia pasando", nos dijo.
Así que la carrera espacial, el reparto de científicos e ingenieros e incluso los que habían huido y… » ver todo el comentario
Pero a día de hoy, con los recursos literalmente en la palma de tu mano, no hay ninguna excusa para no buscar la información antes de hablar. Te sugiero que lo hagas
Insisto, esto que nos presentabas como un secreto es de dominio público desde antes de que yo naciese, y es muy fácilmente comprobable
Aprende historia
Claro que sí, liberar Francia fue un picnic campestre. Y la Batalla de las Ardenas se la inventó Montgomery.
Joder, lo que hay que leer.
pero la Alemania nazi y el militarista Japón fueron derrotados por el Ejército Rojo soviético y lxs comunistas y patriotas chinxs.
¡Los cojones! ¡Los chinos bastante tuvieron con no colapsar, joder! Y los nacionalistas chinos… » ver todo el comentario
Los chinxs!!!
Si hubo invitados americanos entre la audiencia a la que soltó el discursito, y usó ese palabro de mierda, el cachondeo debió ser de órdago.
Si la gente quiere inventar nuevos sufijos para el género neutro, son libres de hacerlo. ¡Pero no así, coño!
Ahora me entero que en las Ardenas estaba el 70% del esfuerzo de guerra nazi. Seguro que, en Stalingrado, Montgomery se habría dado un paseo y en 5 minutos lo habría solucionado todo.
La única operación militar de envergadura que los comunistas llevaron a cabo en toda la guerra fue la Ofensiva de los 100 regimientos, entre agosto de 1940 y enero de 1941.
Debió ser… » ver todo el comentario
* Sigues sin responder a mi pregunta: si Putin no quiere destruír Ucrania, ¿por qué sus propagandistas en radio y TV se pasan el día diciéndole a los rusos que hay que destruír Ucrania?
* Dado que crees en los artículos de Katchanovski, en los que afirma que las muertes del Maidán fueron provocadas por los propios manifestantes, a pesar de que Katchanovski es… » ver todo el comentario
Pero si es cierto que el 80% de las bajas alemanas las causó el Ejército Rojo. Incluso en las películas de Hollywood la gran amenaza para los nazis era ira Rusia.
Supongo que habrá algún historiador que defienda que China salvó a la URSS impidiendo que atacarán los japoneses por extremo oriente a la… » ver todo el comentario
Cazar ricos, expropiaciones y demas
Es de chiste, parece el pacto Pacto Ribbentrop-Mólotov, pero de colaboración mutua
Tengo un buen paraguas
Siempre hay 3 versiones de lo que ha ocurrido en la historia:
Tu punto de vista
Mi punto de vista
Lo que ocurrió en realidad.
He leído muchas cosas ciertas, inciertas e inventadas.
Puedo deciros que ninguno tenéis la verdad absoluta y que tenéis que leer más los otros puntos de vista para poneros en una situación abstraída de lo que estáis viendo (y contando) como verdades.
Feliz año nuevo