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#74:
#2 Esa es justa la idea. El mercado global, leyes internacionales, mis cojones.
EEUU no respeta nada; lleva tiempo buscando una excusa para robar o impedir un comercio justo porque no pueden competir en igualdad de condiciones con China, así que están intentando una excusa pública provocando el conflicto en Taiwán, pero aunque no lo consiguen siguen adelante con "sanciones" que no son más que trampas al comercio.
Las tenían preparadas antes de agitar el avispero, como con Ucrania.
Esperad a Ceuta y Melilla ahora cuando Europa esté débil, nos vamos a reír, como con el Sáhara español.
"Primero fueron a por mi vecino..."
EEUU no respeta nada; lleva tiempo buscando una excusa para robar o impedir un comercio justo porque no pueden competir en igualdad de condiciones con China, así que están intentando una excusa pública provocando el conflicto en Taiwán, pero aunque no lo consiguen siguen adelante con "sanciones" que no son más que trampas al comercio.
Las tenían preparadas antes de agitar el avispero, como con Ucrania.
Esperad a Ceuta y Melilla ahora cuando Europa esté débil, nos vamos a reír, como con el Sáhara español.
"Primero fueron a por mi vecino..."
#4:
Si me dicen hace un par de años que casi que echaríamos de menos a Trump ... se me hubiera salido la mandíbula de la risa...
Ahora miras atrás y Trump casi lleva al país a una guerra civil mientras que Biden (o quién gobierne de verdad) está llevando a Europa a las puertas de una guerra con Rusia y tocando los cojones con China...
Ya solo le falta meter a Corea del Norte y tocar los cojones en middle East
Ahora miras atrás y Trump casi lleva al país a una guerra civil mientras que Biden (o quién gobierne de verdad) está llevando a Europa a las puertas de una guerra con Rusia y tocando los cojones con China...
Ya solo le falta meter a Corea del Norte y tocar los cojones en middle East
#86:
#2 vaya vaya vaya, así que este movimiento se puede entender como una manera de tensionar China para que inada Taiwán, y así conseguir que Europa y otros decidan aislar China y así consumir sólo productos americanos?
Espera, en serio USA es capaz de una estrategia tan sutil como esta? Qué será lo siguiente, tensionar Rusia con la expansión de la OTAN?
Espera, en serio USA es capaz de una estrategia tan sutil como esta? Qué será lo siguiente, tensionar Rusia con la expansión de la OTAN?
#112:
#2 A finales de los 30, viendo que Japón se estaba convirtiendo en una potencia en el Pacífico (jugando con las reglas del imperialismo occidental), EEUU impuso a Japón un embargo de petroleo e invitó a los holandeses a que hiciesen lo mismo.
Los japoneses pensaron: "la alternativa a no tener petroleo es colapsar, de perdidos al río".
La historia acaba con dos bombas atómicas.
Los japoneses pensaron: "la alternativa a no tener petroleo es colapsar, de perdidos al río".
La historia acaba con dos bombas atómicas.
#1:
Se van a pegar un tiro en el pie, seguramente China desarrolle alternativas o busque nuevas fuentes
#11:
Pasito a pasito hasta la III GM.
EEUU antes de hundirse nos arrastrará a todos.
EEUU antes de hundirse nos arrastrará a todos.
#142:
#93 si no está en igualdad de condiciones es porque las decisiones las toma el poder económico y el poder económico se ha hecho de oro durante décadas cediendo la industria y el know how a China a cambio de mayores beneficios, y lo malo que tiene el poder económico es que el largo plazo se la refanfinfla, antes de que todo explote vende acciones americanas, compra acciones chinas o de donde sea y a seguir parasitando.
China va a ganar a largo plazo por una razón muy sencilla: en China el poder político está sobre el económico y eso les permite tener control de la situación a medio y largo plazo, occidente en cambio está """gobernado""" por cientos de ricos cada uno mirando a su ombligo y corriendo como pollos sin cabeza cada vez que hay algún tipo de crisis.
China va a ganar a largo plazo por una razón muy sencilla: en China el poder político está sobre el económico y eso les permite tener control de la situación a medio y largo plazo, occidente en cambio está """gobernado""" por cientos de ricos cada uno mirando a su ombligo y corriendo como pollos sin cabeza cada vez que hay algún tipo de crisis.
#107:
#12. Me hace gracia que habléis de guerra comercial cuando Estados Unidos hace un movimiento que lleva varias décadas usando China por defecto
Intenta vender en China y veréis lo que es guerra comercial o proteccionismo, que una infraestructura muy importante, como son las Comunicacion 5g, que China permita, en su suelo, usar tecnología extranjera, es ciencia ficción. Pero si hace lo mismo las empresas occidentales, es que han empezado una guerra comercial
Ya se que estoy en menéame y Estados Unidos es el completo demonio pero…
Intenta vender en China y veréis lo que es guerra comercial o proteccionismo, que una infraestructura muy importante, como son las Comunicacion 5g, que China permita, en su suelo, usar tecnología extranjera, es ciencia ficción. Pero si hace lo mismo las empresas occidentales, es que han empezado una guerra comercial
Ya se que estoy en menéame y Estados Unidos es el completo demonio pero…
#145:
#65 Ya te han respondido a la cuñadez de la innovación.
Pero que mala es China que no jugó el papel de socio tinto para que los oligarcas capitalistas pudiesen producir más barato para ganar más dinero. China se ha aprovechado de las contradicciones de nuestro sistema. Quienes no hicimos nada fuimos nosotros permitiendo que se desmantelase la industria y se dejase vender sin ningún tipo de arancel en nuestros mercados. China simplemente no es idiota.
Pero que mala es China que no jugó el papel de socio tinto para que los oligarcas capitalistas pudiesen producir más barato para ganar más dinero. China se ha aprovechado de las contradicciones de nuestro sistema. Quienes no hicimos nada fuimos nosotros permitiendo que se desmantelase la industria y se dejase vender sin ningún tipo de arancel en nuestros mercados. China simplemente no es idiota.
#57:
#30 #52 Las tienen porque basicamente el CEO de China de ARM robo la empresa, la propiedad intelectual y el R&D de ARM a la fuerza. De aquellos polvos estos lodos. Si alguien se pensaba que eso quedaria ahi estaba equivocado, lo peor aun esta por venir
https://semianalysis.substack.com/p/the-semiconductor-heist-of-the-century
https://semianalysis.substack.com/p/the-semiconductor-heist-of-the-century
#146:
#2 no hay ni que invadir Taiwan militarmente, 3 misiles por fabrican y la lian. A saber si Estados unidos pretente hacerse con el mercado de chips haciendo que colpase Taiwan.
Lo de USA me recueda al tipico abuson que encima de dar por culo a alguien, anima a los demas a que tambien le hagan la vida imposible, en este caso invita a ASML (empresa europea) a que no proporcionen nada a china.
Lo de USA me recueda al tipico abuson que encima de dar por culo a alguien, anima a los demas a que tambien le hagan la vida imposible, en este caso invita a ASML (empresa europea) a que no proporcionen nada a china.
#104:
#90 El régimen chino es una dictadura como la mitad de los países del mundo, y eso nada tiene que ver con que los americanos sean los que desde hace décadas hacen y deshacen en todo el mundo todo lo necesario para asegurarse si dominio, y eso incluye guerras y todo tipo de injerencias violentas, nada que ver con el régimen chino.
Comentarios
#4 A ver, que lo de China lo empezó Trump, ¿o ya no nos acordamos del caso Huawei?
#2 Esa es justa la idea. El mercado global, leyes internacionales, mis cojones.
EEUU no respeta nada; lleva tiempo buscando una excusa para robar o impedir un comercio justo porque no pueden competir en igualdad de condiciones con China, así que están intentando una excusa pública provocando el conflicto en Taiwán, pero aunque no lo consiguen siguen adelante con "sanciones" que no son más que trampas al comercio.
Las tenían preparadas antes de agitar el avispero, como con Ucrania.
Esperad a Ceuta y Melilla ahora cuando Europa esté débil, nos vamos a reír, como con el Sáhara español.
"Primero fueron a por mi vecino..."
Si me dicen hace un par de años que casi que echaríamos de menos a Trump ... se me hubiera salido la mandíbula de la risa...
Ahora miras atrás y Trump casi lleva al país a una guerra civil mientras que Biden (o quién gobierne de verdad) está llevando a Europa a las puertas de una guerra con Rusia y tocando los cojones con China...
Ya solo le falta meter a Corea del Norte y tocar los cojones en middle East
Se van a pegar un tiro en el pie, seguramente China desarrolle alternativas o busque nuevas fuentes
Pasito a pasito hasta la III GM.
EEUU antes de hundirse nos arrastrará a todos.
#2 vaya vaya vaya, así que este movimiento se puede entender como una manera de tensionar China para que inada Taiwán, y así conseguir que Europa y otros decidan aislar China y así consumir sólo productos americanos?
Espera, en serio USA es capaz de una estrategia tan sutil como esta? Qué será lo siguiente, tensionar Rusia con la expansión de la OTAN?
#7 sinceramente no veo a los chinos siendo pioneros en desarrollo e investigación.
Por qué no?
Lo han sido durante miles de años.
#2 A finales de los 30, viendo que Japón se estaba convirtiendo en una potencia en el Pacífico (jugando con las reglas del imperialismo occidental), EEUU impuso a Japón un embargo de petroleo e invitó a los holandeses a que hiciesen lo mismo.
Los japoneses pensaron: "la alternativa a no tener petroleo es colapsar, de perdidos al río".
La historia acaba con dos bombas atómicas.
#86 USA tiene muchas ganas de una guerra mundial y lo va a conseguir.
#19 Claro, los chinos, que son mu malos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_de_Estados_Unidos
Me encanta el olor a libre comercio por la mañana.
#4 La "guerra" comercial contra China y la UE la inició Trump.
Parece mentira que todavía no os hayáis dado cuenta de que la diferencia entre demócratas y republicanos en política exterior son matices, pero el objetivo es el mismo esté quién esté.
#30 #52 Las tienen porque basicamente el CEO de China de ARM robo la empresa, la propiedad intelectual y el R&D de ARM a la fuerza. De aquellos polvos estos lodos. Si alguien se pensaba que eso quedaria ahi estaba equivocado, lo peor aun esta por venir
https://semianalysis.substack.com/p/the-semiconductor-heist-of-the-century
#1 Simplemente hacen China y Rusia un embargo de tierras raras que poseen el 75% de los yacimientos mundiales y se acaba lo que se daba. Toda la industria de electronica se viene abajo.
#19 ya lo estás, pero tranquilo: te espían los buenos.
#12 En internacional EEUU suele llevar la misma política independientemente del partido que gobierne. Parece como si a los Presidentes les dieran una hoja de ruta cuando llegan...Desde lo de Trump con Huawei y las "black list" de empresas chinas, han ido en la misma dirección.
#63 China y todos los demás... Ojo con la doctrina de "si no eres mía no serás de nadie".
#1 Como China empiece a restringir que exporta y que no y a qué precio nos.vamos a cagar
#8 A lo mejor lo que quieren es que china invada Taiwan y tener una excusa para liarla
#90 El régimen chino es una dictadura como la mitad de los países del mundo, y eso nada tiene que ver con que los americanos sean los que desde hace décadas hacen y deshacen en todo el mundo todo lo necesario para asegurarse si dominio, y eso incluye guerras y todo tipo de injerencias violentas, nada que ver con el régimen chino.
#12. Me hace gracia que habléis de guerra comercial cuando Estados Unidos hace un movimiento que lleva varias décadas usando China por defecto
Intenta vender en China y veréis lo que es guerra comercial o proteccionismo, que una infraestructura muy importante, como son las Comunicacion 5g, que China permita, en su suelo, usar tecnología extranjera, es ciencia ficción. Pero si hace lo mismo las empresas occidentales, es que han empezado una guerra comercial
Ya se que estoy en menéame y Estados Unidos es el completo demonio pero…
#1 China lleva dos décadas haciendo la guerra sucia en términos de propiedad intelectual, copiando de forma descarada y pidiendo que se le trate fuera de sus fronteras de la manera que le niega a las empresas extranjeras dentro de ellas.
Lo que ha sido bochornoso ha sido la actitud de occidente hasta ahora, mirando para otro lado por cuatro duros. Ahora estamos pagando las consecuencias.
Por otro lado ahora también se está viendo que el desarrollo de China tenía los pies de barro y conforme más se acercan a la frontera de desarrollo tecnológico, más evidente es que son incapaces de innovar por si mismos e incluso diseñar un plan de desarrollo. En el momento que no tienen una referencia que copiar están perdidos.
Lo de USA más de lo mismo, primero te vendo a mi madre por cuatro perras y cuando veo que las natillas te quedan fetén te acuso de tener a mi madre y te digo que me la devuelvas. En fin, que entre esto y lo de Ucrania estamos recogiendo lo que hemos sembrado.
Cosas del libre mercado cuando el jefe no quiere competencia y te adelantan por la izquierda.
https://m.es.investing.com/news/stock-market-news/el-mayor-fabricante-de-chips-del-mundo-tsmc-se-desploma-un-83--en-bolsa-2304021
#4 pero si fue Trump quien empezo todo esto...
#51 Quiza es porque hace 10 años nos aprovechamos de los bajos salarios de China y ahora los costes son parecidos a los de Occidente, y si nos centramos en España, en muchos trabajos cualificados los salarios son incluso más altos.
#2 Sí, no parece que tenga muchas alternativas. Acorralar países de los que dependes no es la manera de que las cosas funcionen
#93 si no está en igualdad de condiciones es porque las decisiones las toma el poder económico y el poder económico se ha hecho de oro durante décadas cediendo la industria y el know how a China a cambio de mayores beneficios, y lo malo que tiene el poder económico es que el largo plazo se la refanfinfla, antes de que todo explote vende acciones americanas, compra acciones chinas o de donde sea y a seguir parasitando.
China va a ganar a largo plazo por una razón muy sencilla: en China el poder político está sobre el económico y eso les permite tener control de la situación a medio y largo plazo, occidente en cambio está """gobernado""" por cientos de ricos cada uno mirando a su ombligo y corriendo como pollos sin cabeza cada vez que hay algún tipo de crisis.
#1 o si no los encuentre que invada Taiwán, total la alternativa a no tener chips es colapsar, de perdidos al río
#5 China tiene capacidad para la producción de chips en 14nm (y una generación de 14nm bastante avanzada). No será tan bueno como los 4nm de TSMC, pero de sobra para evitar un colapso.
#2 Taiwán tiene un sistema para autodestruir todo lo relacionado con chips en caso de guerra con China. China se iba a comer un mojón conquistandoles por la fuerza.
#107 ¿Estás comparando poner reglas sobre los negocios que se hacen dentro de tu propio país (soberanía nacional de toda la vida, y algo que durante toda la historia de la humanidad ha sido lo normal y se ha dado por hecho, hasta que nos hemos tragado los dogmas del libre mercado) con prohibir comerciar con un país extranjero?
#65 Ya te han respondido a la cuñadez de la innovación.
Pero que mala es China que no jugó el papel de socio tinto para que los oligarcas capitalistas pudiesen producir más barato para ganar más dinero. China se ha aprovechado de las contradicciones de nuestro sistema. Quienes no hicimos nada fuimos nosotros permitiendo que se desmantelase la industria y se dejase vender sin ningún tipo de arancel en nuestros mercados. China simplemente no es idiota.
#14 La verdad es que lo llevan haciendo bastante tiempo. Quizás no en tecnología, pero materias primas, llevan subiendola mucho tiempo, cuando hace 10 años era barata ahora es inviable comprar en China.
#2 no hay ni que invadir Taiwan militarmente, 3 misiles por fabrican y la lian. A saber si Estados unidos pretente hacerse con el mercado de chips haciendo que colpase Taiwan.
Lo de USA me recueda al tipico abuson que encima de dar por culo a alguien, anima a los demas a que tambien le hagan la vida imposible, en este caso invita a ASML (empresa europea) a que no proporcionen nada a china.
Nos están metiendo en una guerra comercial que nos perjudica solo porque no hicieron un estudio a largo plazo al nexteriorizar la producción. Joder, tan liberales que dicen ser hasta que les sale a pagar,
#62 China lidera el ranking mundial en producción y calidad de investigación científica. https://wwwhatsnew.com/2022/08/14/china-ocupa-el-primer-lugar-en-volumen-y-calidad-de-la-investigacion-cientifica-superando-a-estados-unidos/
#40 no, no llegan acuerdos como en el resto del mundo. En el resto del mundo una empresa cuando invierte en el extranjero solo tiene que respetar las leyes al igual que una empresa de ese pais. En china para empezar una empresa extranjera no puede invertir como una empresa mas, tiene que llegar a un acuerdo con una empresa local. Además, el gobierno chino dirige cantidades ingentes de capital y recursos estrategicos a sectores claves.
#2 Yo creo que es lo que quieren, provocarles para que entren en guerra. En Ucrania ha salido bien.
#1 Ya veremos como van las cosas, desarrollar nueva fuentes no es tan facil como copiar. El problema no es tanto si China desarrolla nuevas fuentes, que aunque lo haga en un plazo minimo va a dejar su industria muy por detrás, la cuestión es si el capitalismo internacional se va a adaptar tan facilmente a los imposiciones de sus gobiernos nacionales o China va a ejercer presión y va a acabar consiguiendo que las multinacionales colaboren con ella para no perder ventaja y acaben no solo no saboteando China si no saboteando a sus propios paises de origen en el proceso.
#32 a diferencia de los useños, los chinos no tienen ningún interés en expandirse fuera de sus fronteras ni invadir ningún país fuera de recuperar Taiwán o tutelar Corea (sus alrededores vaya). Siempre han sido muy aislacionistas y lo que persiguen eso sí es asegurarse el comercio y los recursos naturales en todo el mundo para volver a ser el "mercado mundial" al que todo el mundo iba a comprar poniendo ellos las reglas que fue durante siglos y tener las fuerzas armadas que lo garanticen, porque como han dicho por activa y por pasiva de ninguna manera quieren repetir la situación de las guerras del opio y las ocupaciones occidentales primero y japonesa después que para ellos fueron un trauma tremendo... Y harán lo que sea para que no se repita, por eso pese a que aún eran un país subdesarrollado lo primero que hicieron fue investigar la bomba atómica para disgusto de la URSS....
#41 La principal diferencia entre un chino y un occidental es que el chino sabe que lo vigilan, mientras que el occidental se queda mirando al dedo.
PD. Creo que no has entendido bien el concepto de "relativismo", que usas un poco a lo loco.
#24 Yo creo que dependen, y mucho. El problema es la innovación. China tiene un gran problema con la innovación, y eso tiene raíces muy profundas ancladas en su sistema educativo y en su cultura jerárquica, en la que no se acepta el error.
Por eso la gran mayoría de ingenieros o arquitectos que han hecho algo relevante en china han pasado mucho tiempo en el extranjero antes, o han trabajado para empresas extranjeras. Si quitas eso sólo queda el robo de propiedad intelectual, para lo que sí que son son una potencia mundial.
#4 Pues mirate esos problemas de memoria, que no hace tanto de aquello:
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2020/07/15/trump-anuncia-sanciones-contra-china-y-una-orden-ejecutiva-que-pone-fin-al-trato-preferencial-de-hong-kong-1386091.html
"Ninguna Administración ha sido más dura con China que esta", ha insistido Trump, al tiempo que ha asegurado que Estados Unidos considera a Pekín "completamente responsable de ocultar el virus y propagarlo por el mundo". También ha reiterado que "no tiene planes" para hablar con el presidente de China, Xi Jinping, próximamente, según informaciones de la CBS.
#23 China nunca ha sido libre mercado, lo jodido es intentar entender como se ha permitido llegar hasta este punto.
¿Qué ha invadido China para que se le pongan sanciones?
#21 No se hacen putadas, las putadas siempre parten de EEUU, ya sea provocando guerras/conflictos o inventando excusas para sancionar/sabotear a otros países.
Puede que le haya funcionado hasta ahora pero no sé...
Los micro chips serán commodities como sigamos así.
Normal que EEUU quiera mantener su desarrollo y ser pioneros con sus productos, acaban de meter 60 billones de usd en ello.
Igualmente Intel está de capa caída, NVDA tocado con la minería x lo suelos y AMD bastante lastimado también. Por no hablar de ASML o Taiwan semiconductores.
Veremos en qué acaba todo esto, pero sinceramente no veo a los chinos siendo pioneros en desarrollo e investigación.
#21 EEUU tiene un problema interno de la ostia. Si no acaban en una guerra civil, la desigualdad existente simplemente va a acabar desarticuladas la capacidad del país para seguir innovando.
#22 Hombre, un "y tú más".
¿En serio no encuentras nada malo en el régimen chino?
¿Entonces se quedan sin chips todos los productos americanos que fabrican en China? iPhone, Tesla, Amazon....incluso toda la industria de automóvil europea y americana que fabrica en China.
Creo que el mejor movimiento que pudiera hacer China es decir a la OPEP+ que den el paso del yuan, veremos que tal le sienta esto. Si hay guerra comercial, pues que empiece la fiesta... y sinceramente les da igual lo que les pase a Europa, a la gente ... solo intentar dominar el mercado de la forma que sea.
#65 China lidera el ranking mundial en producción y calidad de investigación científica. wwwhatsnew.com/2022/08/14/china-ocupa-el-primer-lugar-en-volumen-y-cal
#7 China ya es pionera en mucha tecnología, por ejemplo la más conocida el 5g.
#65 más evidente es que son incapaces de innovar por si mismos
Esto es falso, China actualmente es el país con más investigación científica del Mundo.
#57 una cosa es robar la IP de arm y otra las máquinas litográficas.
#63 Aun así, si la estrategia es "te jodes y te quedas sin chips" no me extrañaría que la respuesta fuera "pues nos jodemos todos"
#2 eso es precisamente lo que buscan los gringos con esta maniobra desestabilizar China y que mueva ficha. Los queien acorralar igual que a los rusos.
Pero China no es Rusia. Es infinitamente más poderosa económicamente y militarmente.
#43 la principal diferencia es que tu metes aqui a comentar lo que quieres y a nadie le importa si hablas de Snowden o de Assange, si haces lo mismo en China quizas acabas entre rejas.
#15 No se tú pero la electrónica ya lleva una buena temporada por las nubes, yo al menos ya no veo a la gente cambiar de movil tanto como lo hacian.
Y de automóviles ya ni hablamos que la gente que lo necesita si o si los esta compravendiendo por 3000 euros porque ni jarta de vino se mete en uno nuevo.
#43 la principal diferencia es que yo que estoy en EEUU, si me encuentro a otro Español, no tengo miedo de despotricar del gobierno de España. Un compi chino amigo mío, en una conversación que estábamos teniendo con otro compañero también chino, cantaba alabanzas al PCC. Luego en privado me dijo que nada de lo que había dicho era verdad, pero que no tenía forma de saber si el otro compañero podía chivarse y su familia pagar las consecuencias.
#65 las leyes de propiedad intelectual no las respeta nadie, y hace años en época de clinton en eeuu se volvieron muy locos permitiendo patentar y demandar por cosas que no son propiedad intelectual. Europa entonces no picoó.
Pero eliminar la propiedad intelectual es mejor que fomentarla.
#29 puedes quitar el "parece...". Tienen un guión a cumplir. Todo lo que se salga del mismo está mal visto y Trump se salió más de lo debido. No inició ninguna guerra y la de Ucrania se paralizó. Por eso quisieron quitarse a Trump como fuese y una deriva interna fue la mejor manera.
#42 O sea, que el estado chino tenía que haber hecho como Costa Rica con United Fruit. Regalar un mercado de 1000 millones de personas a empresas de otros países que repercuten en local lo justo para que subsistan. Ya vemos cómo les va a los países de Centroamérica que se rindieron al libre mercado yanki. O como le va a Europa con sus industrias punteras controladas por fondos americanos que deciden más que los gobiernos. China es una dictadura que ha conseguido mejorar el nivel de vida del chino promedio. USA es una superdemocracia que ha empeorado tanto el nivel de vida del americano medio que tienen un problema social emergente que tiene difícil canalización. De ahí su conflictividad social. Quejarse de que los chinos hayan hecho lo que Europa no ha tenido cojones a hacer desde 1973 (plantearse convertirse en una potencia mundial) es propio de zorros. En concreto del zorro de la fábula del zorro y las uvas.
#22 los americanos muy malos, pero aparte de que ahora va contra nosotros, el sistema político chino es un rodillo que no se va a conformar con abrir guerras menores.
#142 eso de que China va a ganar a largo plazo, veremos. La pueden liar, si invaden Taiwan, no ganarán nada, pues las fábricas las destruirían antes. Para ganar necesitan innovar verdaderamente, construyendo verdadera tecnología de litografía que compita de tú a tú con las occidentales. Por ahora, su tecnología está trabajando al límite de lo que pueden en el rango de los 8 nanómetros, cuando occidente ya está en los 4 nanómetros.
Nvidia 4090.
#36 lo de un pais dos sistemas hace referencia unicamente al hecho de integrar a Hong Kong como una excepcion en el sistema político chino, cosa que por cierto ya esta acabada.
China es una economia de tipo estatalista en la que por interes los gobernantes chinos dejaron entrar a corporaciones extranjeras, lo que no quiere decir que la economia no estuviese siempre fuertemente controlada por el gobierno chino. Nunca una empresa extranjera ha operado en China bajo reglas de mercado como las que conocemos en occidente.
#12 Si, y fueron a degüello con él por eso.
Espero que la cosa no cambie con Biden.
#38 sisi, relativismo a tope. Dos tios perseguidos por revelar secretos de estado frente a un pais que encarcela periodistas, artistas y que no permite ningun tipo de pluralidad ideologica.
Pero el minipunto de rebelde ganado esta.
#7 https://es.wikipedia.org/wiki/Mercanc%C3%ADa_(econom%C3%ADa)
In economics, a commodity is an economic good, usually a resource, that has full or substantial fungibility: that is, the market treats instances of the good as equivalent or nearly so with no regard to who produced them.
Por otro lado ASML tiene sede en los Países Bajos.
Entonces, ¿esto es una guerra comercial? Y no como la del 5G, sino una sin tapujos.
Juraría que historicamente las "guerras comerciales" siempre suelen acabar siendo solo guerras. Parece que somos gilipollas y no queremos aprender. Al final siempre pagamos los mismos por el dinero y poder de cuatro hijos de puta.
#1 a largo plazo puede, pero ahora tiene prácticamente toda la industria paralizada de un día para otro, no sólo por esto sino por la orden de Biden de que todos los ingenieros americanos deben despedirse de inmediato de sus trabajos o perder la nacionalidad y se han ido todos de China de golpe.
#33 que se lo digan a assange, o a Snowden.
#14 Hay muchos países que le hacen la competencia ahora en el sudeste asiático y, en un futuro, África.
Hasta ahora muchos de sus productos era de poco valor añadido. De hecho, necesitan maquinaria muy cara que viene de EEUU y Europa (como la que proporciona ASML holdings)
Este es un movimiento geoestratégico para evitar que China lidere toda la economía mundial. En un mercado donde las patentes no se respetan, y donde estabas obligado a proveer tu know-how no deberían haber entrado. Ahora tratan de remediarlo con estas acciones, impuestos e impedimentos de recibir subvenciones si no fabricas en los EEUU.
#74 no puedes hablar de libre mercado con el modelo económico parasitarlo chino, son modelos antagonistas. Lo raro es que EEUU haya tardado tantísimo en darse cuenta que externalizar la fabricación es pan para hoy y hambre para mañana.
#57 Pues bien que hizo, visto lo visto.
#157 La diferencia con China es que ellos no intentan vender la imagen de abanderados del libre comercio.
China se sabe lo cerrada que es, las condiciones que pone para entrar en su mercado y cómo se aprovecha del mercado capitalista comprando por ejemplo empresas estratégicas.
Y el problema de fondo es que los países de la UE compran el modelo que trata de vender EEUU.
#10 en español ya te digo que no.
#35 Eso o una guerra hot con Taiwan donde destruyan fisicamente a TMSC y mande el mercado a la chingada
#66 Si buscan un casus belli para que que EEUU pueda entrar con todo el equipo como están deseando sería de los mejores que se me ocurren .
#14 Sobre todo si la UE nos mete en el mismo berenjenal como buenos perritos lameculos de EEUU.
#20 Los coches de ahora, parecen naves espaciales, llenos de pantallas y electrónica, desde la centralita hasta el AGR, sí en la situación actual, tienen retrasos de 6 meses a un año en componentes, pues imagina que la producción de chip, obleas, etc... caen en picado en China, de dónde vas a sacar los componentes. Hasta que Europa, desarrolle fábricas para sustituir eso, pasarán años, con un coste muy alto.
Y en los coches eléctricos eso se multiplica por dos...
#26 oh! el relativismo del culto meneante rebelde. Si, es lo mismo, el grado de control del gobierno chino es el mismo que el de nuestra sociedad.
#95 eso lo dices porque no te ha tocado una sesión de reeducación en la audiencia Nacional por contar chistes sobre Carrero Blanco o rapear sobre el Campechano, ya no te digo por hacer una huelga. Conozco hasta adolescentes que han tenido que ir Madrid a declara por ese motivo. Tienes hasta casos de gente que ha pasado años en prisión por ser abstemios y tener un botellín de cerveza en casa. Pero es mejor no enterarse, no? Y eso sin salir del solar español.
Mira a #41: la misma excusa que ponen las dictaduras para encarcelar a periodistas, la "seguridad del estado". Y sin despeinarse.
#162 Por supuesto, ya he comentado que se estaban dejando ciertos modelos o ciertas equipaciones por la escasez.
Me he comprado un coche eléctrico, y mientras buscaba, no me cuando ahora sí fue en Volswagen o en Seat, uno de los modelos de equipación básicos estaba fuera de producción para poder dar salida a la equipación media y alta del modelo, debido a la escasez de componentes.
EEUU no es el mundo. ASML no tiene nada que ver, pero sus trabajadores con nacionalidad de EEUU no podrán trabajar en esta empresa, debido a esta ley luego se van a la calle.
#12 si hombre claro y lo de Ucrania lo empezó Putin.
#79 #12 que se van a acordar. Los sesudos argumentos de los rojipardos nazis siempre terminan en: "EEUU es malo y Europa su lameculos. Rusia invadió Ucrania en defensa propia y China hará lo propio con Taiwán por culpa de usa. Las libertades de China y Rusia son comparables a las de Occidente."
#74 en cuanto a respetar cosas China tampoco es que sea la monda...
#77 Son los primeros pasos de la III GM, EE.UU. no va a dejar de ser primera potencia sin pelear y lleva años estudiando a los chinos... y estos avanzando y estudiando todo lo que pillan pero especialmente EE.UU. que es con quién saben que se van a medir... creo, me puedo equivocar
Ya se buscará o inventará excusas EE.UU. para atacar, tan seguro como que he desayunado con un sol precioso hoy
#22 Tu enlace acojona bastante. Malditos gringos y sus políticas
#5 La cuestión no es si tiene alternativas, si no si es factible, y en cuanto tiempo puede hacerlo. Si China pierde 3 o 4 años en la integración de nuevas tecnologías va a verse obligada a comprar componentes en el extranjero o a renunciar a competir en el exterior y cerrar su mercado interno.
Pues esperemos que, en respuesta, China deje de exportar equis, hache o zeta... Ya verás qué risas. (Lo de risas es ironía, claro.)
#1 ya tienen, no están en los 5nm pero para hacer chips arm y cosas así ya tiene su propias máquinas litográficas
#73 Y no tan buenas relaciones con Europa:
https://www.lavanguardia.com/economia/20201231/6159616/aranceles-estados-unidos-ue.html
Pero aquí estás cosillas se olvidan muy rápido.
#44 Suma a esa lista a Pablo González Yagüe detenido en Polonia y sin representación jurídica desde meses, incomunicado desde hace meses sin que nadie sepa su situación ni cuanta condena le queda.
#7 sinceramente no veo a los chinos siendo pioneros en desarrollo e investigación.
Ya lo son en muchas áreas y subiendo en las demás. Por eso EEUU está actuando así.
#117 Los Presis son portavoces del poder y la industria militar tiene mucho poder...
#7 la fase de los chinos solo copian ya pasó.
Gracias a copiar (se saltaron décadas de i+d) y a una política de compartir conocimientos que las empresas occidentales jamás deberían haber aceptado ya están superando a occidente en líneas completas de productos.
Mira el caso de Huawei en tecnologías de comunicaciones (no hablo de móviles) se han comido el mercado y sus productos son de lo mejorcito.
#62 Llevan muchos años mandando a sus jóvenes al extranjero a estudiar y a aprender de todo. Deben tener ya una generación entera de científicos e ingenieros formados fuera. Y es verdad que son muy jerárquicos y obedientes y no saben tomar la iniciativa. Pero con que pongas a uno modernizado en la cima de la pirámide, puede poner al resto a funcionar. Y bueno, luego está lo de copiar, que son unos hachas en eso.
#62 Esto que cuentas era cierto en el año 1990. Y bastante cierto en el 2000.
Hoy en día no es para nada así.
#44 depende de lo que digas y a cuenta gente llegue.