#72 para mi es más problema de aparcar la bici y que no te la roben, sinceramente.

#74 y para mí + llegar sudado (si no es invierno) a donde sea que vayas, desde Barcelona a Cádiz, en la mayoría de meses, a poco que seas de sudar, acabas sudando yendo en bici al solo, y más si la ciudad no es 100% plana, y aún que sean con asistencia

#72 estoy de acuerdo con ese problema pero el otro problema son los robos. Yo no me atrevo ir a ningún sitio y dejarla aparcada, por eso prefiero qué sean públicas, ni la tengo en casa que no me cabe ni me tengo que preocupar de ella cuando voy a algún sitio

#85 Es verdad que yo a casi todos los sitios a los que voy en ciudad la llevo conmigo (es plegable).

#91 te compenso el negativo

#72 no los excuso, podrían ser más amables, pero he ido en bici en otros países donde son bastante más agresivos y no pasaba nada, y la gente iba más en bici que aquí. Es cuestión de mentalidad, aquí somos muy flojos.

#108 Pues en Malta no te lo recomiendo, es una isla que aunque sudes como un pollo las distancias son cortas. Eso sí, conducen igual o peor que los sicilianos y mira que es difícil. Es arriesgar el tipo mas que la falta de infraestructuras.

#5 #72 aquí por lo menos esperan detrás a poder adelantar con "seguridad" en otros sitios yo he llegado a plegar un espejo de un coche que me adelantaba, por diversión...

No en serio, Granada está muy de puta madre para moverse con bici. Vivimos en una olla, no hay tantas cuestas y los viales se comparten bien con los coches. Y si no te plantas en medio del carril y que se jodan que tienes el mismo derecho. Pero eso hay que hacerlo poco, o eso me parece.

Tienes carril bici por toda la circunvalación bastante decente y vías de 2 carriles de entrada y salida a granada desde la mayoría de direcciones. En serio que problema hay?

#109 ahora hay carril bici? Me alegro. Cuando vivía allí solo había uno en el Zaidín y lo quitaron, como luego han hecho algunos ayuntamientos de derechas en otros sitios. Estuve casi 20 años jugándome el tipo por las calles granaínas con la bici. Pero la usaba para todo
Incluso durante unos años montamos un proyecto de mensajería en bicicleta

#125 el carril que más uso es el de circunvalación que lleva más años que la tos y el de Armilla. Una vez dentro de granda poco carril valido hay. El de camino de ronda es un mojón, un despropósito, tirar el dinero. Pero lo que digo, el camino tiene dos carriles puedes ir bien por la calzada. Fuente nueva, dos carriles, no se necesita carril bici. Entre la Chana y el polígono Juncaril, no se cuántos años fui sin problema.

Pregunto a la gente por problemas reales y siempre me saltan con que los coches y los carriles bici, cuando ni han cogido una bici ni tienen intención así les pagasen por ello. Escusas que si subiera la gasolina a 2,5 se acababan rápido... Y no habría problema.

#109 Los carriles bici de Granada son muy deficientes. El que cuentas paralelo a la circunvalación, cuando no está lleno de hierbas, está lleno de peatones paseando o perritos. Y las rotondas que tienes que hacer de las entradas y salidas de la autovía son muy peligrosas. Yo prefiero ir por la calzada directamente.

#145 venga hombre, que he usado ese el carril ya varios años en todas las estaciones y esta bastante bien. Las hierbas no estorban tanto y a la gente le pegas una voz y se apartan si llega el caso. Pero que habré hecho miles de km por el y no está mal. Otro te lo compro, el de camino de ronda es un desperdicio, uno que entra de la vega a churriana es un chiste de mal gusto, pero el de circunvalación no.

Hay gente que aunque le dejarán la circunvalación entera para ellos solos con la bici le pondrían pegas... No tiene sombra, las rampas de acceso son empinadas.

Ir en bici no es como ir sentadito en tu cochecito con tu aire acondicionado donde todo el mundo se aparta porque si no lo atropellas. Es duro, se sufre más, se hace muchas veces por convicción y promesa personal. Y que lo entiendo, la gente quiere ir cómoda, no quiere sudar, pero que no pongan excusas, no van a coger una puta bici así los matasen.

#157 Ojo, que yo lo uso cuando me viene bien. No tengo ningún problema. Y opino lo mismo que tú. Siempre hay excusas para no coger la bici. Claro, comparándolo con los otros que mencionas ese carril es la leche. Pero sinceramente creo que está bastante regular. Me alegro de encontrar otro bicicletero granadino por convicción.

#109 La verdad que el carril bici paralelo a la autovía va estupendo. Durante unos años iba en bici al curro por ahí y el último tramo eran 5-10 minutos ya por Alhamar y muy bien (y eso que considero que las características de Granada no es tan buena para la bici como Sevilla o Córdoba). Creo que sigue faltando carriles por los pueblos metropolitanos (conexión del Zaidín a La Zubia por ejemplo, en donde hay una parte sin carril bici que es peligrosa incluso para peatones) y es un tema más de acuerdos políticos (cómo no) y expropiaciones puntuales.

#72 Hay una campaña de odio a la bici fomentada por la catetoderecha. Yo he tenido que cambiar rutas para ir al trabajo por esa causa, porque esa gente te amenaza echándote encima el morro del coche. Hace poco tuve una conversación de besugos con un tal@Tensk, para el cual es un problema gravísimo que las bicicletas erosionen la pintura de las farolas si las candas. Si quieres buscar la delirante conversacion, fue el 5 de septiembre pasado.

#113 En efecto. Ten cuidado si pelan patatas cerca de ti que igual te quieren hacer al horno.

#115 No hay nada que agradecer, caballero. Yo estoy encantado de mostrar al mundo la estulticia ajena. Comparta con nosotros alguna de sus últimas ocurrencias sobre movilidad sostenible. Estamos deseosos de leerle.

#116 Míralo qué mono, insultando veladamente.

En fin, aquello de presumir y carecer.

#160 Hay que poner en valor el trabajo de los activistas que luchan por un mundo mejor: la recuperación del lince ibérico o la protección de la farola aragonesa.

#216 Me reiría, pero aquí se suele repetir a menudo que no debemos reírnos de los que son como tú.

#113 si no tienes, pillate una action camera de 20 pavos de AliExpress y te la instalas en el manillar. Y coche q se te eche encima y te ponga en peligro lo denuncias con la grabación, no te dejes abusar de esa manera
También si te ven con cámara igual se lo piensan antes de vacilar te

#72 Uf yo estuve unos años cuando vivía en Granada yendo del centro a un polígono pasada la Chana, sobreviví pero vaya tela

#122 Pues si es el polígono de después de la circunvalación por la Chana no le parece mucho. Yo vivo en el Zaidín y diariamente tengo que ir cerca de diputación (cruzarse Granada entera, casi) y no me parece mucho. Aún si tienes que subir a la facultad de letras o al albaicin... Al final es acostumbrarse.

#72 Entonces que inviertan en coches autónomos públicos...

#2 Ojalá que en el cinturón metropolitano de Granada hubiera la posibilidad asequible de usar bicicleta pública.

#5 Con que se pueda usar la bici... No haría falta que fuera pública. Lo que echa para atrás a la gente de usar la bici no es su precio ni su disponibilidad. Es el tráfico de coches. Son demasiados, son muy agresivos y las ciudades están hechas a su medida. Y te lo dice uno que se desplaza por Granada y su cinturón metropolitano casi a diario con la bici.

#72 para mi es más problema de aparcar la bici y que no te la roben, sinceramente.

#72 estoy de acuerdo con ese problema pero el otro problema son los robos. Yo no me atrevo ir a ningún sitio y dejarla aparcada, por eso prefiero qué sean públicas, ni la tengo en casa que no me cabe ni me tengo que preocupar de ella cuando voy a algún sitio

#72 no los excuso, podrían ser más amables, pero he ido en bici en otros países donde son bastante más agresivos y no pasaba nada, y la gente iba más en bici que aquí. Es cuestión de mentalidad, aquí somos muy flojos.

#5 #72 aquí por lo menos esperan detrás a poder adelantar con "seguridad" en otros sitios yo he llegado a plegar un espejo de un coche que me adelantaba, por diversión...

No en serio, Granada está muy de puta madre para moverse con bici. Vivimos en una olla, no hay tantas cuestas y los viales se comparten bien con los coches. Y si no te plantas en medio del carril y que se jodan que tienes el mismo derecho. Pero eso hay que hacerlo poco, o eso me parece.

Tienes carril bici por toda la circunvalación bastante decente y vías de 2 carriles de entrada y salida a granada desde la mayoría de direcciones. En serio que problema hay?

#109 ahora hay carril bici? Me alegro. Cuando vivía allí solo había uno en el Zaidín y lo quitaron, como luego han hecho algunos ayuntamientos de derechas en otros sitios. Estuve casi 20 años jugándome el tipo por las calles granaínas con la bici. Pero la usaba para todo
Incluso durante unos años montamos un proyecto de mensajería en bicicleta

#109 Los carriles bici de Granada son muy deficientes. El que cuentas paralelo a la circunvalación, cuando no está lleno de hierbas, está lleno de peatones paseando o perritos. Y las rotondas que tienes que hacer de las entradas y salidas de la autovía son muy peligrosas. Yo prefiero ir por la calzada directamente.

#109 La verdad que el carril bici paralelo a la autovía va estupendo. Durante unos años iba en bici al curro por ahí y el último tramo eran 5-10 minutos ya por Alhamar y muy bien (y eso que considero que las características de Granada no es tan buena para la bici como Sevilla o Córdoba). Creo que sigue faltando carriles por los pueblos metropolitanos (conexión del Zaidín a La Zubia por ejemplo, en donde hay una parte sin carril bici que es peligrosa incluso para peatones) y es un tema más de acuerdos políticos (cómo no) y expropiaciones puntuales.

#72 Hay una campaña de odio a la bici fomentada por la catetoderecha. Yo he tenido que cambiar rutas para ir al trabajo por esa causa, porque esa gente te amenaza echándote encima el morro del coche. Hace poco tuve una conversación de besugos con un tal@Tensk, para el cual es un problema gravísimo que las bicicletas erosionen la pintura de las farolas si las candas. Si quieres buscar la delirante conversacion, fue el 5 de septiembre pasado.

#72 Uf yo estuve unos años cuando vivía en Granada yendo del centro a un polígono pasada la Chana, sobreviví pero vaya tela

#72 Entonces que inviertan en coches autónomos públicos...

#5 en que parte del cinturón no puedes usarla? Y porqué? Más que nada porque llevo como 5 años usándola para todos los desplazamientos a Granada sin problema.

#2 Más bien el carril... bici.

#56 Ese por el que cantidad de h.p. lo usan para caminar o sus variantes.

#2 Hasta que miras lo que hay por detrás: https://www.eldiario.es/cantabria/bicicleta-electrica-municipal-santander-costara-19-000-euros-durante-cinco-anos_1_10097981.html

Spoiler: _{Lo de siempre}

#2 Mejor que todos esos millones, y gratis, sería legislar para beneficiar a la bicicleta eléctrica en terrenos no llanos como muchos de España... 250W son estupendos en las llanas Holanda y Bélgica pero escasos y peligrosos en muchas localidades españolas con largas cuestas.

#92 En Barcelona y Madrid, por ejemplo, son bicicletas asistidas para facilitar la movilidad en cuestas. Son una maravilla.

#2 Si, pero que empiecen con que si te atropella un coche y te mata es asesinato y van a la carcel 20 anios. Y si con la bicieta me cargo auna seniora mayor porque la embisto y se da en la cabeza, me caen tambien 20 anios.

Eso haria que la gente tenga mucho mas cuidado condunciendo y en bicicleta.

#2 estás tú que para un día a la semana que voy a Madrid desde el sur de Madrid voy a ir en bici o dignarme a usar el transporte público, os chupáis el humo que bien que me crujís a impuestos

#2 Hasta que te haces mayor y/o tienes que llevar a tus mayores y la realidad te da en los hocicos: el coche privado es la única opción capaz de llevarte a donde necesitas cuando necesitas.

#102 ¿Tu usas un martillo para todo?, los coches/bicicletas son solo herramientas, se usan para facilitar la vida, esa excusa que das no me vale, yo tengo coche y vengo en bici al trabajo, ¿porque?, sencillamente es más práctico....

#102 Estás planteando un falso dilema. Como persona con padres dependientes, lo que dices es cierto, pero no corresponde a todos los desplazamientos que hay en una ciudad.
Reducir al máximo posible los coches no quiere decir quitarlos para los que necesariamente tienen que hacer uso de ellos.

#102 nadie habla de prohibir el vehículo privado, si no reducirlo al mínimo fomentando el trasporte público.

Por cierto, mi madre tiene 81 años y únicamente utiliza trasporte público... En fin. Hay casos y casos pero algunos tenéis la comprensión de un cacahuete macho. Yo no se si lo hacéis a adrede o sois así.

#102 para mí es la gran razón de ser del coche: donde quieras, cuando quieras, y cargado de cosas/personas si lo necesitas!

Por eso en mi casa tenemos coches, moto, bicis, patinete y cuentas en servicios de alquiler de bici/moto/patinete por si las moscas

#102 Nadie te dice que no uses tu coche. La bici es simplemente una opción más para cuando la situación te es favorable a su uso.

Al igual que la moto va muy bien cuando eres uno o dos y muy mal cuando eres 3 o más personas, o simplemente diluvia.

#2: Yo prefiero que se apueste más por los transportes colectivos, las bicis me dan miedo, me estrello seguro.

#2 y sabes qué ha respondido la derecha en su típica pataleta? Falcon, Falcon!! Son tontos hasta decir basta.

#2 en el área metropolitana de Barcelona las han puesto y es muy útil la verdad. Además son todas eléctricas y eso ayuda.

#2 Yo lo único que obligaría es a un código de vestimenta. (PROHIBIR LAS MALLAS, pero OBLIGAR a llevar reflectante)

#2... Y ya si fuéramos todos vestidos iguales no veas cómo lo agradecería el medio ambiente...

#19 Pues si te lees las instrucciones del producto que ha enlazado #20 , a mí me parece claro que solo lo debe aplicar un profesional...

#20 este es el comentario que debería estar primero, el que aporta la info útil.

Gracias!

#10 si la apología del delito fiscal no existe, debería de inventarse para comentarios como este.

Fuese un inspector de hacienda me presentaba en tu casa para averiguar si eres un troll viviendo en el sótano de tus padres, o realmente tienes algo que declarar al respecto

#12 Ese es un comentario de los que merece negativos a mansalva. El comentario al que respondes

#12, #14, #29
Negativizar no va hacer el tema menos interesante. Hay muchísima filosofia alrededor de hasta donde es licito que el estado recaude. Cabe recordar que la democracia es el sistema político que mas dinero reauda en materia de impuestos. No está de más que existan estas discusiones y no dar las cosas por hechas.
1. Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF)
2. Impuesto sobre el Patrimonio (IP)
3. Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones (ISD)
4. Impuesto sobre Bienes Inmuebles (IBI)
5. Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA)
6. Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados (ITP/AJD)
7. Impuestos Especiales (IIEE): alcohol, tabaco y hidrocarburos
 
TODOS esos impuestos los pagan desde el currito hasta Amancio. Y cada año se inventan mas:
- Impuesto de solidariad
- Impuesto intergeneracional
- Impuesto a las ventas en Wallapop
- ....
Las excepciones fiscales son ridiculas, por ejemplo el ITP reducido es literalmente algo imposible a dia de hoy, en Andalucia:
 
El ITP general del 8-105 se reduce al 3,5% para jóvenes menores de 35 años que compren una vivienda que vayan a destinar como habitual de no más de 130.000 euros 
Por 130k no tienes ni un zulo a dia de hoy.
Y si tus padres quieren dejarte dinero? Pues a pagar impuestos también a no ser que se alineen los astros y puedas permitirte en tipo hiperreducido.
Mi conclusión es a dia de hoy es moralmente correcto, en la medida de lo posible, reducir los impuestos en la compra de una vivienda

#50 a mí lo que más me jode de pagar impuestos es que gente como tú cobre una paguita para espacir mierda en internet.

#50 De verdad que no sé muy bien si entiendes algo de fiscalidad y mientes o si no tienes ni idea y entonces mientes. A parte de que confundes conceptos (no haces diferencia entre impuesto y cotización o aportación a la SS, a pesar de hablar de la filosofía alrededor del derecho financiero), estoy prácticamente seguro de que no tienes ni idea de cómo se calculan los impuestos. Ni siquiera sabrás cuál es el hecho imponible de cada impuesto. Las leyes que regulan los impuestos están ahí para todos, no hace falta que os inventéis estadísticas diciendo si se recauda mucho o poco. Te vas a la ley y miras el tipo impositivo. NADIE es España, NADIE, paga más de un 46% por IRPF, por ejemplo. Y eso es cuando ganas más de 300.000 €, deducciones a parte. Dejad ya de preocuparos por los impuestos altos cuando la inmensa mayoría de los españoles ni nos acercamos a esas cifras, por favor, no sé cómo os han podido convencer de que pagar impuestos es malo cuando los beneficiados son multimillonarios. En resumen, que estudies. 

#50 Sobre el ITP de Andalucia, que me afecto en persona. Pague el 8%, pero como mi esposa era menor, podría haber pagado la mitad al 3,5%, pero...
Luego tienes que ir a juicio con Hacienda. Lei en un blog que en un tribunal de Granada le habían dado la razón a la pareja, mientras que otro de Sevilla le daba la razón a la Administración... un lio.

Así que pague y a pasar página.

Ahora creo que lo han puesto al 7%.

En mi caso el 8% fue una desagradable sorpresa, fue cuando empece a pensar en que pagamos muchos impuestos.

#134 el ITP es una putada, penaliza la movilidad, igual tenia sentido cuando la gente compra un piso para toda la vida, pero ahora es un lastre. En mi opinión debería reducirse mucho y se podría incrementar algo el de propiedad para compensar y que los ingresos no variasen tanto. Como minimo deberia estar mucho mas bonificado para primera vivienda.

#12 Los impuestos a la compra de viviendas habitual son un disparate. Que el Estados te cobre por tener un lugar en el que vivir.

#26 El estado te cobra por comprar el pan. Así es como está montado el tinglado, si no, no se sostiene el vivir en comunidad, con carreteras, policías, hospitales, colegios y demás.

#29 Que te cobren por comprar el pan también es un disparate.

Entiendo que lo veas como algo normal, es la vida que nos ha tocado vivir. Pero carece de sentido.

Que hay que socializar ciertos gastos? Estoy de acuerdo. Que la manera de hacerlo sea que me cobren por comer o por tener un techo donde dormir.... más discutible.

#29 #33 Por comprar pan no pagas impuestos.

Y por la compra de vivienda si se pagan. En muchos casos no es un lugar dónde vivir, es especulación. Antes habia subvención por vivienda habitual, y creo que sigue habiendo ayudas.

#12 ¿Como puede ser la alta fiscalidad algo moralmente aceptable o incluso ético si no es aceptado?
¿Como hemos llegaod al nivel que el imponer el pago bajo coacción sobre lo que producimos es considerado aceptable?
 

#65 Define qué fiscalidad ha de tener un estado, presenta tu propuesta a partido anarcocapitalista, y camino.

Mientras la evasión fiscal es delito. Robar a todos los ciudadanos del reino básicamente

#72 Que algo sea legal no lo hace moralmente correcto y/o ético.
Quien roba es el Estado, bajo coacción. Yo no robo a ningún ciudadano cúando no pago impuestos porque no produzco. ¿Por qué voy a robar entonces cúando produzco algo?

#10 "menos dinero para la entrada".

Porque el dinero en B no es dinero, crece en los árboles, y no es necesario tenerlo disponible el día de la compraventa (que es la definición de entrada)...

#15 lo he explicado en #18

#19 Y no te he discutido lo de menos hipoteca, está claro. Pero si te piden 100.000€ en B. Son 100.000 de entrada al menos. No sé dónde puedes ver que pagando en B hay menos entrada...

#25 Aparte, ¿de dónde sacas ese dinero? Porque no es como tener 200 € en la hucha cerdito.

#10 O no eres el lápiz más afilado del estuche o eres el típico neoliberal de Telegram seguidor de fachainfluencers, porque esos comentarios antiimpuestos están sobados y trillados como para defenderlos del modo que lo quieres hacer.

Tanto #15 como #16 te lo explican con pase sencillo y al pie.

Confundes que el sistema sea una mierda exprimidora con que esa "bajanada que dius" tenga coherencia alguna y el resultado que crees esperar.

#67 has escrito 4 lineas sin contraargumentar nada, tienes carrera en politica jaja

#70 No tengo nada que contraargumentar porque tú no estás argumentando nada en tu comentario inicial, sólo expones una opinión, basada en nada, totalmente insensata, pueril, visceral e irracional y dos personas, que he citado, ya te han dejado entrever de manera concisa y sucinta por qué lo que dices es un sinsentido y una cuñadada de bar Pepe. No cabe hacer tesis de todas las idioteces que salen en las RRSS.

Si yo estuviera en política, los gulags iban a ser trending topic y no los Tolerdos, Wilds, Rubios, Auronplais, Willyfogs, Buerbaums y otros infraseres intoxicadores de cuna pija anglosajona .

#18 Hoy en matematicas para liberales y demas estafadores. La magia de defender a defraudadores sin saber hacer numeros basicos.

Si te compras un piso de 230.000 y necesitas el 80% de hipoteca resulta que necesitas 184.000 euros de hipoteca + 23.000 de impuestos que deberias pagar.

Ahora vas y lo escrituras por 120.000 y pagas 110.000 en negro (+12k de impuestos por el valor escriturado. Ahora el banco solo te va a dar 96.000. Con los 11k que te ahorras de impuestos tienes 107.000 pagados disponibles.

Los otros 77.000 euros me imagino que los sacaras del arbol de #15.

#10 La hipoteca y entrada será la que quieras, los impuestos serán más. Te ahorras lo que el comprador te descuente por pagar en negro, que seguramente será menos que los impuestos extra que vayas a pagar. No entiendo.

#16 lo que no pagas en impuestos lo usas en reducir la hipoteca

#18 Alguno vivís en unos mundos de piruleta que me parece hasta tierno.

#42 imagina la de piruletas que te puedes comprar ahorrandote unos tantos por cientos del ITP

#10 pero luego la sanidad es un desastre, listas de espera, el cole público con un nivel académico paupérrimo.... y la basura moral que implica escaquearse de colaboración con la sociedad que nos rodea.

#23 En Educación, Seguridad, Defensa, Justicia, Sanidad e Infraestructuras gastamos el 28.1% de los PGE.
Si la sanidad o el cole público no están bien financiados no es porque no se recaude suficieitne, es porque se gasta en millones de conceptos innecesarios.

#80 te dejas las pensiones, que "sólo" son el 40 y pico %...

#105 Las pensiones no son algo básico para el funcionamiento del Estado. Deberían ser algo personal, como los ahorros. Tanto cotizas, tanto cobras de pensión. Es decir, una hucha individual por cada trabajador. Y que éste decidiera poner más o menos en su hucha. Pero jamás algo salido de los PGE. Jamás.
Por supuesto, en caso de personas que por motivos de salud no hayan podido trabajar y ahorrar para una pensión, debe existir una pensión asistencial, pero la realidad es que esos son los mínimos y no debería ser más del 1% de los PGE.

#10 No es menos dinero de entrada, ya que el resto se lo tiene que pagar íntegro en B. Y no sé tu que harás pero yo al menos un piso me lo compro para vivir, no voy pensando en venderlo, que dicho sea de paso el inversor extranjero que viene aquí lo hace sabiendo que en España la compraventa es cara comparándola con otros paises, pero mantener la propiedad/vivir es mucho más barato, por ello compensa alquilar o conservarla hasta que suba de precio.

#3 El control es inexistente, si los 100.000 EUR entran o salen en billetazos, saltan todas las alarmas en Hacienda. Para comprar/vender en negro, primero tienes que ser un experto en economía sumergida.

Los que tenemos una nómina todos los meses no vemos un duro de dinero negro, no tenemos de donde sacar esos 100.000

#17 se de un caso cercano que les pasó con un piso VPO de segunda mano. 20000€ les pidieron en negro. Supongo que para devolver las ayudas.

#3 Literalmente, denuncié un intento de meterme parte en B de una VPO de segunda mano, por email para que quedara constancia y al responsable de turno.
Al tiempo me contestó el señor que administra las VPO, eso sí, por teléfono para que no quedara constancia. Que muchas gracias por denunciar, que tal y que cual pero que hasta luego Mari Carmen.

#89 Marca España

#89 "Me encanta" este proceder de la administración tan habitual. Yo notifico por escrito, pero me llaman de la administración para que no queden huellas. Y no me ha pasado ni una ni dos veces. Lamentable.

#130: También es por la "#telefonitis", gente que usa el teléfono para todo en lugar de usar medios escritos.

#176 Bueno, los casos a los que me refería son más "perversos", son aquellos en los que lo que te está contando sabes que no puede ponerlo por escrito. Básicamente "esto es así, pero si haces esto otro no pasa nada". Es muy habitual en la administración para poder funcionar o hacer algún trámite, pero jamás te dejan por escrito que te aconsejan salirte del trámite habitual y hacerlo de otra forma (por ejemplo). En fin...

#3 El estado siempre tendria que tener derecho de tanteo y retracto...eso seria divertidisimo. Te has comprado un piso por 100.000 € declarados? pues a ese precio me lo quedo yo, al segundo caso se acababa la tontería

#3 A nosotros con una VPO nos la intentaron colar de otra forma, el piso nuevo costaba 100.000 que era el maximo que podian pedir, pero tenia una bañera de hidromasage en el baño, asi que te lo dejamos en 160.000.

#2 Y, de paso, la estadística dice que los precios "no suben tanto".

#2 Pero luego hacienda le mete mano al comprador cuando lo vaya a vender él, no?

#13 Si, pero si el comprador es un español de bien con caja fuerte en casa...

#13 si lo vendes dentro de veinte años o lo dejas de herencia a tus hijos es un problema para "tu yo del futuro"

#13 El comprador es el que mas números tiene de pillar, si. Especialmente como hacienda les pille.

Motivos éticos aparte, solo vale la pena meterse en una operación así si el descuento es muy importante.

#13 Te mete mano ya directamente despues de comprar. Has comprado por X, y pagado impuestos por X, pero pensamos que en esa zona esta casa vale Y (bastante mas), y como sabemos que la gente paga parte en negro ahora me vas a pagar la diferencia de los impuetos.

Me pasó hace años que compré un chollo de casa (nada en negro), y no hubo forma de convencer a Hacienda.

#173 Idem, y yo se lo compre a un banco, NADA NADA en negro, pues llego la Junta con que mi casa valia taitantosmil euros más y que por si las moscas me cobraba unos miles de euritos, en impuestos por el valor que ellos dice que vale mi casa.

#2 hoy en dia es mucho mas dificil, intenta sacar mas de 3mil euros del banco y justo despues te compras una casa y me explicas aqui que te pasa , visto con mis ojos que les toco pagar buena multa por sacar sobre 4mil y comprar casa ( de hecho fue toda en A pero coincidio ese hecho

#34 esto lo dices porque no sabes cómo funciona, si no sabrías que otro elemento imprescindible es el director de la sucursal bancaria, que es el que trae el sobre con los billetes extras... está todo pensado!

#64 Hace años era habitual. Hoy no es fácil que el banco toque dinero negro en operaciones así.

#34 ¿Y por qué tuvieron que pagar multa? ¿Cuál fue la ilegalidad?

#34 No tiene ni pies ni cabeza. Me compro una casa por X dinero y voy detrás antes a sacar 4000€ porque mis amigos son ministros del PSOE y lo queremos celebrar con unas "amigas" y me va a venir Hacienda a preguntar. Como mucho vendría el ministro de Hacienda a preguntar porque no le he invitado.

#113 Yo creo que el piso se compró por debajo del valor de referencia catastral y pagaron el ITP por el valor de compra, en vez de el máximo de los dos. Y dio la casualidad que habían sacado dinero del banco, pero es sólo una casualidad...ya que no hay falta posible respecto a tus obligaciones fiscales.

#113 No te va a venir a preguntar por sacarlos, sino por hacer el pago en efectivo, que está prohibido por encima de cierta cantidad.

Paradójicamente si el pago fuera en negro no te dirían nada.

#2 pero hoy en día es viable? Tu dices un precio X, y si Hacienda tiene otro distinto en sus tablas, tributas por el precio de sus tablas.

#2 perdon, no entiendo, que pinta la inmobiliaria aqui? esto no es una ardid del proprietario en exclusiva para pagar menos impuestos y TAMBIEN vender una vivienda protegida por un precio mayor?

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#2 se soluciona dando la mitad de lo defraudado a quien denuncie el hecho, dando igual que sea comprador, inmobiliaria o algún afectado.

Ya verás que pronto se acababa eso