#23 claro que si mañana cogen todos los limpiadores, trabajadores de la construcción, barrenderos, jardineros, mensajeros y demás curritos de Barcelona y se van todos a Ciudad Real que la vivienda es baratísima... Mira que pidan todos el IMV que seguro que hasta les queda más dinero para vivir ... Si es que no se porque la gente se empeña en vivir donde hay trabajo
Ah espera que eres uno de esos que piensan que quien no teletrabaja es porque quiere . Le voy a decir a dos tías mias que trabajan de limpiadoras en un colegio y mi tío barrendero que metan la escoba por el ordenador.
Meneantes y mundo real... A ver, qué la gran mayoría de los habitantes de las ciudades son curritos y no se pueden ir a teletrabajar porque las escobas y las cortadoras de césped no funciona con gigas ilimitados
#9 para mi lo que ha logrado Spotify, Netflix... Una fragmentación total del mercado, así que con tal fragmentación está el patio para que la cultura de "Clubs o discotecas".
#52 y también ha subido la vivienda y el coste de la vida.
En Madrid es más caro, pero eso no quiere decir que en el resto de ciudades no haya subido también.
#52 En Teruel no hay empresas para cubrir los puestos sobre todo cualificados de la gente de alli... ¿Oficinas? ¿Diseño grafico? ¿Periodismo? ¿Economistas? ¿informaticos? ¿Biologia? ¿Ingenieros?... Debe de ser que Teruel se vacia porque un dia el turolense de turno se levanta y dice: que me piro de aqui, que me voy a Madrid por placer y a tomar por culo todo Teruel...
#24 Israel es pequeño, pero EEUU es muy grande. Y lo más importante: tienen pasta a raudales. Porque gastar dinero en servicios públicos es comunismo, pero dinero para armamento siempre hay. E Israel no deja de ser un apéndice de los usanos.
#1991. La propiedad privada no es un fetiche: es un pilar de libertad, progreso y responsabilidad
Puedes creer eso si quieres (aunque sea mentira, no creo que te pueda convencer), pero que no deja de ser un constructo social es algo evidente.
Llamar “la propiedad privada de los medios de producción y la renta” un “constructo como el derecho divino” ignora que no estamos hablando de dogmas religiosos, sino de instituciones legales nacidas para evitar justamente la arbitrariedad. Sin propiedad privada, no puedes ahorrar, invertir, ni siquiera decidir cómo vivir tu vida: dependes del Estado o del grupo dominante.
Salvo por el hecho de que se trata con la misma reverencia que un dogma religioso, en esta misma conversación defiendes capa y espada que el estado no debe limitar la propiedad privada por muchos problemas que cause mientras que otras muchas libertades no tienes problemas en que se limiten, el fervor con el que lo defiendes es digno de mejor causa, porque el problema no es la defensa, la mejor defensa del capitalismo ya la hizo Karl Marx, el problema es la ceguera que se tiene ante los evidentes problemas que causa el descontrol de la propiedad
Sin propiedad privada de medios de producción y renta claro que puedes ahorrar invertir y decidir como vivir tu vida, puedes trabajar y gastar tu salario como prefieras, incluso puedes tener mas de una casa, lo unico que no puedes hacer es adquirir titulos que te proporcionen renta a costa del trabajo de otro y sin esfuerzo, este es el punto fundamental que no quieres atacar porque es tristemente inatacable.
Con propiedad privada tambien dependes del grupo dominante, en el momento en que decida que se acaba eso de tu propiedad simplemente se acaba, como puedes ver, ese papel magico no es tan magico cuando el grupo se pone serio.
Las sociedades que han intentado abolir la propiedad han acabado inevitablemente concentrando poder en el Estado, lo que no es menos desigual, solo menos
#193 Dependerá de la franja en la que te muevas. Los agentes con los que he hablado todos me han dicho que haga una oferta, que el propietario quiere vender y que no está ni de coña al precio publicado en los portales.
Otra cosa es que vayan muchas personas a ver la vivienda y que merezcan la pena, pero cuando publican 180k€ por un piso en Villaverde que necesita 60k€ en reformas y eso no te garantiza que no haya humedades ya te digo que si venden por 140k se dan con un canto en los dientes.
También llevo viendo anuncios que llevan meses, que son los que la gente ve, y que siempre están haciendo bulto. Así que cualquier cosa de un poquito mejor calidad la compran sus dudar, porque hay poca oferta. Pero eso es lo que llega a idealista, no lo que se vende privadamente antes de publicarlo.
#1961. La propiedad privada no es un "papel mágico", sino el cimiento de tu libertad
Llamarla “papel mágico” es desmerecer siglos de evolución legal, social y económica. Es ese “papel” el que garantiza que nadie pueda arrebatarte lo tuyo, ni el Estado ni un grupo que “decide” qué es justo según su visión. Es lo que permite que puedas heredar, ahorrar, invertir o simplemente vivir con seguridad.
Sí, la propiedad da poder. Pero también da responsabilidad, riesgo, y sobre todo, incentivos para producir, conservar y mejorar. ¿Qué sucede donde no hay propiedad privada? Basta con mirar la historia reciente: miseria, escasez, y represión.
No, la propiedad privada (De los medios de producción y renta)es un constructo social, igual que las justificaciones anteriores para que unos pocos se lucren de la mayoria, antes era dios, el rey o los hados, ahora es la propiedad, es exactamente lo mismo, otra iteración argumental para justificar que unos pocos merecen una vida de lujos y bienestar mientras que la mayoría trabajan para complacerlos.
De hecho, cuando la fantasia de que ese papel mágico es el cimiento de la libertad cae, se abren miriadas de posibilidades para resolver problemas que no tienen solución mientras sacralices la propiedad privada.
Donde no hay propiedad privada no hay necesariamente miseria escasez y represión, lo que necesitas es otra forma de distribucion de la producción, son posibles, han existido, y, cuanto mas se insista en los abusos de este modelo mas sencillo es que se vuelvan a desarrollar (Que por mi genial la verdad).
2. El alquiler no es parasitismo: es una forma de acceso a la vivienda
Nadie obliga a un inquilino a vivir en una casa concreta. Lo alquila porque le conviene más que comprar. Y el propietario no vive del aire: mantiene, repara, paga impuestos, arriesga impagos, cubre vacíos, asume depreciación. Eso se llama inversión, no parasitismo.
Llamar a eso “feudalismo” es no entender ni la economía moderna ni la
#1921. La propiedad privada no es un “papel mágico”: es la base de la libertad individual
Llamar “papel mágico” al derecho de propiedad es simplificar y caricaturizar lo que, en realidad, es un pilar civilizatorio básico. Es lo que impide que otros —incluido el Estado— puedan arrebatarte arbitrariamente lo que has conseguido con tu esfuerzo. Gracias a esa garantía tú puedes tener una casa, un ordenador o un libro, sin que nadie te lo quite alegando que es “por el bien común”.
Reducir ese derecho a “título sin esfuerzo” ignora que la mayoría de propietarios han trabajado, ahorrado o heredado legítimamente lo que poseen. Si heredar es tan criticable, entonces el esfuerzo intergeneracional de millones de familias deja de tener valor. Eso no es justicia: es resentimiento convertido en política.
Je, claro que es un papel mágico, y desde luego que en esta sociedad es la base de la libertad individual, la libertad de actuar esta absolutamente ligada a tu propiedad. Si tienes dinero y rentas puedes dormir bajo techo comer caliente y divertirte sin tener que trabajar ni aportar nada a la sociedad, si no es el caso, tienes que trabajar para los que si tienen dinero y luego entregarselo a otros que tambien tienen dinero y títulos. Fijate si es mágico y tiene poder ese papel.
A mi es que no me importa que el estado le arrebate a los ricos los medios de renta que acaparan, me molestaria que le quitase a la gente que solo tiene una, dos, o hasta tres casas sus viviendas de manera arbitraria (Siempre que no obtengan renta de ellas esta bien), claro, pero que a los acaparadores y rentistas les quite todo me parece justo, correcto y moral, y como te e explicado muchas veces es bueno para la sociedad que deje de haber gente que no aporta nada teniendo rentas caidas del cielo.
El como se consiguió un titulo de propiedad es irrelevante, lo importante (Una vez mas) es que da rentas sin esfuerzo y pueden acumularse ilimitadamente (lo que genera mas rentas y un efecto de bola… » ver todo el comentario
#28 bewog 
