#7 No estoy seguro de qué pretendes decirme con eso, como si ese punto ya valiese para todo o qué.
Mira, ese mismo artículo, el punto 3, el justo anterior, el que te has querido saltar:
El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.
Te lo pongo así en negrita para que no se te escape.
#11 Deberá...y si no; lo que te pusé...
Está todo previsto y es muy común la prórroga en los presupuestos en el ámbito de TODAS las Administraciones (Estatal, autonómica y local).
Decir que es anticonstitucional es una hipérbole, puesto que aunque existe una obligación (deberá) la ley, contempla que en el caso de que no se cumpla (por ejemplo, por falta de mayoría), se prorrogan.
El gobierno DEBERÁ, no dice "debería de", dice "DEBERÁ", así que si no lo hace está faltando a lo que ordena la Constitución. Que eso pueda o no acabar en una denuncia que el Constitucional reciba y sancione al gobierno ya es otra cosa, en tanto que algo se inventarían para no pisarse la manguera entre bomberos.
Pero de hipérbole nada. La Constitución es bien clara. Y el que tenga un método de salvaguarda para que el país no se quede sin presupuestos no significa que "eh, no pasa nada si no cumples".
¿Dirías lo mismo si hubieran sido los del otro bando? claramente no.
No quieras inventarte realidades alternativas, gracias.
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.
Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los
#3
Deberá
Deberá" es la forma del futuro simple del verbo "deber" (tercera persona singular), utilizada para expresar obligación, necesidad, compromiso o suposición
#4 Sabía que saldríais por ahí. Pero esto que marqué en negrita no es un detalle menor:
"Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos."
¿Qué quiero decir con esto? Que la ley es interpretativa. Si el artículo dice "deberá presentar" se puede interpretar como la obligación de… » ver todo el comentario
#9
Da igual el argumento, vas a indicar cualquier otra cosa que para ti es válido, aunque no sea coherente, por lo que no gasto mi tiempo en discusiones vanas
- oiga, usted como es que está tan gordo?
- por no discutir
- eso es imposible! No puede ser.
- tiene usted razon, no puede ser.
#12 No pierdes mi tiempo porque sabes que mi argumento es válido. La redacción de la norma es ambigua, algo habitual en nuestra constitución, pero el hecho de que uno de los puntos señale la prórroga automática permite una interpretación como la mía. Deberá puede significar que es de obligado cumplimiento presentar los presupuestos (algo que los primeros puntos no señalan), o bien que en caso de presentarlos deberá hacerlo según indica ese punto.
Tú sabes que ambas interpretaciones son correctas, y que el siguiente punto refuerza mi interpretación.
#3 Se saltan esto, su obligación de presentarlos:
"El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior."
La construcción lo que tiene previsto, es que si después de presentarlos no se consigue su aprobación, se prorroguen los anteriores.
Pero esto es para el caso de que no se aprueben, y para eso lo que hay que hacer es presentarlos.
#14 Esto que marqué en negrita no es un detalle menor:
"Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos."
¿Qué quiero decir con esto? Que la ley es interpretativa. Si el artículo dice "deberá presentar" se puede interpretar como la obligación de presentarlo, o como que en caso de presentarlos… » ver todo el comentario
#2 Gobiernos de Rajoy
2016: Prórroga automática debido a la repetición electoral, usando los de 2015.
2017: Inicio del año prorrogado hasta que se aprobaron nuevas cuentas en junio.
2018-2020: Los últimos presupuestos de Rajoy (aprobados en 2018) fueron los que se mantuvieron vigentes hasta 2020
Los de 2017 y 2018, en efecto, se aprobaron tarde, pero se aprobaron. Los que sí fueron tarde debido a elecciones son los de 2012.
En cuanto a los de 2018... el que estuviesen hasta 2020 es cosa de la incapacidad de aprobar otros por parte del gobierno de Sánchez, ahí Rajoy ya no estaba.
Pero vamos, que si me quieres decir que de los siete presupuestos de Rajoy, hubo dos que se aprobaron tarde por su incapacidad para llegar a acuerdos (el tercero ya… » ver todo el comentario
#2 Deberiamos renombrar la Constitución a "Constitución de Schrödinger" por la cual el artitulado es obligatorio o no según los intereses particulares de cada uno. Asi, el art 45 del derecho de vivienda no hay que cumplirlo, ni el art 16 por el cual no hay religión oficial, pero el art 134 es obligatorio y pertinente siempre y cuando gobierne Perro Sanxe
#21 Uys, que se te notan los colores de fanboy. Y yo voy por libre.
- Creo que el articulado respecto al derecho a la vivienda debería cumplirse, faltaría más, lo que pasa es que habla de derecho a la vivienda y no es tan sencillo facilitarlo ni demostrar que están haciendo algo o no haciendo nada al respecto, sean unos, sean otros los que gobiernen. Por cierto, es el artículo 47. El 45 habla del entorno y el medio ambiente.
Mira, ese mismo artículo, el punto 3, el justo anterior, el que te has querido saltar:
El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.
Te lo pongo así en negrita para que no se te escape.
Lo que dice la Constitución en el punto 4 es un plan de respaldo,… » ver todo el comentario
Está todo previsto y es muy común la prórroga en los presupuestos en el ámbito de TODAS las Administraciones (Estatal, autonómica y local).
Decir que es anticonstitucional es una hipérbole, puesto que aunque existe una obligación (deberá) la ley, contempla que en el caso de que no se cumpla (por ejemplo, por falta de mayoría), se prorrogan.
El gobierno DEBERÁ, no dice "debería de", dice "DEBERÁ", así que si no lo hace está faltando a lo que ordena la Constitución. Que eso pueda o no acabar en una denuncia que el Constitucional reciba y sancione al gobierno ya es otra cosa, en tanto que algo se inventarían para no pisarse la manguera entre bomberos.
Pero de hipérbole nada. La Constitución es bien clara. Y el que tenga un método de salvaguarda para que el país no se quede sin presupuestos no significa que "eh, no pasa nada si no cumples".
¿Dirías lo mismo si hubieran sido los del otro bando? claramente no.
No quieras inventarte realidades alternativas, gracias.
#_2, cuñadensk:
Título VII. Economía y Hacienda
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Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.
Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los
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Deberá
Deberá" es la forma del futuro simple del verbo "deber" (tercera persona singular), utilizada para expresar obligación, necesidad, compromiso o suposición
"Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos."
¿Qué quiero decir con esto? Que la ley es interpretativa. Si el artículo dice "deberá presentar" se puede interpretar como la obligación de… » ver todo el comentario
No se consuela el que no quiere, verdad?
Da igual el argumento, vas a indicar cualquier otra cosa que para ti es válido, aunque no sea coherente, por lo que no gasto mi tiempo en discusiones vanas
- oiga, usted como es que está tan gordo?
- por no discutir
- eso es imposible! No puede ser.
- tiene usted razon, no puede ser.
Tú sabes que ambas interpretaciones son correctas, y que el siguiente punto refuerza mi interpretación.
Ya está, acéptalo y no pasa nada.
"El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior."
La construcción lo que tiene previsto, es que si después de presentarlos no se consigue su aprobación, se prorroguen los anteriores.
Pero esto es para el caso de que no se aprueben, y para eso lo que hay que hacer es presentarlos.
"Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos."
¿Qué quiero decir con esto? Que la ley es interpretativa. Si el artículo dice "deberá presentar" se puede interpretar como la obligación de presentarlo, o como que en caso de presentarlos… » ver todo el comentario
2016: Prórroga automática debido a la repetición electoral, usando los de 2015.
2017: Inicio del año prorrogado hasta que se aprobaron nuevas cuentas en junio.
2018-2020: Los últimos presupuestos de Rajoy (aprobados en 2018) fueron los que se mantuvieron vigentes hasta 2020
Los de 2017 y 2018, en efecto, se aprobaron tarde, pero se aprobaron. Los que sí fueron tarde debido a elecciones son los de 2012.
En cuanto a los de 2018... el que estuviesen hasta 2020 es cosa de la incapacidad de aprobar otros por parte del gobierno de Sánchez, ahí Rajoy ya no estaba.
Pero vamos, que si me quieres decir que de los siete presupuestos de Rajoy, hubo dos que se aprobaron tarde por su incapacidad para llegar a acuerdos (el tercero ya… » ver todo el comentario
Si no se aprueban, se prorrogan los anteriores.
Pero la obligación es la de presentarlos cada año.
- Creo que el articulado respecto al derecho a la vivienda debería cumplirse, faltaría más, lo que pasa es que habla de derecho a la vivienda y no es tan sencillo facilitarlo ni demostrar que están haciendo algo o no haciendo nada al respecto, sean unos, sean otros los que gobiernen. Por cierto, es el artículo 47. El 45 habla del entorno y el medio ambiente.
- El artículo 16 indica en sus dos primeros puntos la libertad… » ver todo el comentario