En España, hay pocos signos de fatiga por la vacunación: durante meses, la campaña de vacunación ha funcionado como un reloj en el país del sur de Europa, mientras que en Alemania, la gente está pensando en cómo se puede convencer a los escépticos y a los que se niegan a vacunarse. Pero, ¿cuál es la razón de esto?
#1:
Que se pongan la vacuna los Alcaldes, Concejales, Obispos y politicos, antes que los grupos de riesgo.
Fue la mejor campaña publicitaria en España.
#4:
La verdad es que en esfuerzo colectivo no nos gana nadie. Si hay que arrimar el hombro, ahí están siempre los españoles. Lo mismo que en donaciones de sangre u órganos. ¡Gracias, conciudadanos!
#9:
#1 Eso y porque aquí en españa nos pilló fuerte. Fuimos unos de los primeros paises en ver lo destructivo que puede ser el virus. Fíjate como era, que durante la primera ola, tanto el PP como VOX callaban como putas y le decían que sí a todo lo que pedía el gobierno. No fué hasta que no demostramos que podíamos doblegar al virus al final de la primera ola que se envalentonaron.
#15:
#9 ¿Eh? ¿Que callaban? ¿Y cuando decían que un estado de alarma era demasiado para luego reclamar un estado de excepción?
Decían justo lo contrario que decía el gobierno sin importar las consecuencias.
#6:
No os podéis imaginar la cantidad de gente que quiere dar un vuelco a su vida estudiando terapias naturales en Alemania. Se hacen sus cursillos de 2 o 3 años y se abren sus consultorios. Hasta terapeutas psicohomeopáticos para perros conozco yo. A esta gente y a sus clientes ni le mientas las palabras vacuna ni medicina.
#20:
#6#10 es una batalla que considero perdida con mi familia alemana. Soy el único de los 3 adultos en casa vacunados, también soy el único no alemán en casa. En el trabajo, una universidad, es un poco diferente con mi círculo cercano, pero hay unos cuantos anti-vacunas, anti-máscaras y negacionistas del virus a los que les daba de ostias con el certificado de defunción de mi tío que falleció el año pasado en una residencia de Madrid...
#117:
#27#101 Las primeras semanas decían eso porque les pilló todo esto con el pie cambiado: empezaron criticando al gobierno por no actuar antes, básicamente porque por entonces ellos defendían lo de cerrar fronteras por conveniencia con su discurso anti-inmigración y lo de anular grandes eventos públicos porque les venía bien para oponerse al 8M.
Pero no tardaron mucho en empezar a defender lo contrario, y no fue por lo que dice #9 sino por lo que dice #15: por llevar la contraria de la forma más destructiva posible. Cuando vieron que la gente se empezaba a cansar de las restricciones y que éstas causaban estragos económicos se cambiaron de acera simplemente porque vieron que así ligaban más.
Las cifras hablan por sí solas: según el Cuadro de Mando de Vacunación de España, un 70 por ciento de los españoles está simplemente vacunado, el 60,5 por ciento tiene protección completa. Un asombroso 100% de los mayores de 80 años ya ha recibido la vacuna, al que se suma el 98% de los de 70-79 años y más del 92% de los de 60-69 años. España ya ha dejado atrás el modelo de vacunación precoz de los niños como Israel y el Reino Unido.
Desde abril, la curva de vacunación ha ido en aumento. "Cada vez estamos más cerca del objetivo de que el 70% de la población esté totalmente vacunada", se congratulaba hace unos días el presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez.
La paradoja española
A modo de comparación, según el Instituto Robert Koch, un 62% de la población en Alemania ha recibido la primera vacuna, y un 54,5% ha recibido también la segunda. Estas diferencias del seis y el ocho por ciento significan mundos aparte en lo que respecta a la vacunación. Especialmente cuando se trata de la llamada "inmunidad de rebaño", en la que una población se considera protegida contra el virus. Y: según las cifras oficiales, España vacuna actualmente tres millones de dosis a la semana, mientras que en Alemania son "sólo" 2,5 millones -aunque España tiene 37 millones de habitantes menos.
Por su parte, el diario El Mundo habla de una "situación paradójica", ya que España es uno de los líderes europeos en vacunación, pero también es líder en infecciones e ingresos en unidades de cuidados intensivos. Ya se habla de una quinta ola. Sin embargo, España tiene "uno de los porcentajes de antivacunación más bajos de Europa", cita el periódico a Raúl Ortiz de Lejarazu, catedrático de microbiología de la Universidad de Valladolid.
Misteriosa confianza en la vacunación
¿Cuál es la razón de esto?
Incluso los expertos sólo pueden adivinar. En entrevistas recientes, el renombrado inmunólogo español Amos García citó repetidamente el sistema sanitario español. A diferencia de Alemania, por ejemplo, los españoles no van directamente al médico cuando se sienten mal, sino a un centro de salud estatal. Éste, a su vez, remite al paciente al médico adecuado.
Como el sistema funciona bien, la confianza en el sistema sanitario estatal es alta, y la desconfianza en la campaña de vacunación española es menor, especula García. Además, la campaña de vacunación española se puso en marcha sin grandes retrasos ni escándalos.
Otros expertos citan incluso razones históricas. En los años 70, España derrotó una ola de polio con una gran campaña de vacunación. En esa época, los primeros movimientos antivacunas se estaban formando en otros lugares de Europa. Pero debido al éxito de la campaña contra la poliomielitis, no tenían ninguna posibilidad en España, explica el científico sanitario Alberto Infante en "El País". De hecho, según la OCDE, las tasas de vacunación para otras enfermedades -como la gripe- son mucho más altas en España que en Alemania.
¿El milagro de la vacunación pronto terminará?
Además, muchos españoles han visto cómo una infección de Corona puede acabar con sus propios amigos, compañeros y familiares. El país fue duramente golpeado por la primera ola de Corona en la primavera de 2020, y casi 1000 personas murieron allí cada día ya a principios de abril. ¿Una experiencia que puede hacer que la gente sea cautelosa?
Sin embargo, los expertos españoles temen que el milagro de la vacunación pueda llegar a su límite ya en agosto. Por un lado, porque agosto es tradicionalmente un mes de vacaciones en España, lo que automáticamente hace descender el número de citas de vacunación. Y por otro lado, ahora sólo quedan dos grupos por vacunar: Niños y jóvenes.
"Un poco utópico"
Sin embargo, para los niños menores de doce años, que constituyen el once por ciento de la población en España, todavía no hay ninguna vacuna aprobada en toda Europa. Esto hace que sea aún más importante para las autoridades españolas vacunar a los jóvenes de entre 12 y 29 años. Las campañas de vacunación selectiva se dirigen ahora especialmente a los jóvenes, con cierto éxito: la mitad de los jóvenes de 12 a 29 años han recibido ya su primera dosis de vacunación, según informaron los medios de comunicación españoles a principios de semana.
Sin embargo, los expertos del país no ven motivos para un optimismo prematuro.
Alcanzar la inmunidad de rebaño antes de finales de 2021 sería "muy complicado", dijo José Antonio Forcada, presidente de la Asociación Española de Cuidados y Vacunación. El epidemiólogo Quique Bassat se mostró aún más pesimista en una entrevista televisiva: lo de la inmunidad de rebaño, dijo Bassat, es "un poco utópico".
#24:
#1 Y Miguel Bosé creo que ha podido también tener un papel importante en ello, muchos sentirán vergüenza de poderse ver asociados con ese individuo y alejarse de éste es ir en la dirección de vacunarse.
#225:
#73 Se tenía que notar, Alemania es una de las mayores canteras de magufos y pseudociencias modernas:
Una de las primeras pseudociencias identificadas como tal fué la frenología, producto del médico alemán Franz Joseph Gall y su colaborador Johann Gaspar Spurzheim: https://es.wikipedia.org/wiki/Frenolog%C3%ADa
Andreas Kalcker el tipo detrás del MMS (Suplemento Mineral Milagroso) es alemán, al principio era agente inmobiliario pero ahora se vende como "investigador biofísico")
#303:
#8 Es verdad que en temas de política y fútbol podemos llegar a odiarnos, pero creo que somos un pueblo bastante solidario. La gran mayoría de la población está de acuerdo en tener sistemas de protección social como los que tenemos, y nos preocupamos mucho por nuestros mayores y familiares. El norte de Europa no es para nada así, aunque den una imagen de ser mucho más civilizados (muchas veces por miedo a que te denuncie tu propio vecino).
Y si sales del país, la comunidad de españoles suele ser la envidia de otras comunidades de otros países, por el apoyo que nos prestamos (y lo que nos gusta una fiesta en grupo).
#34:
#25 o porque somos un país orgulloso de nuestro sistema sanitario. Confiamos en nuestros médicos, que sabemos de lo mejor del mundo, y en la seguridad social. Eso sin lugar a duda ha ayudado muchísimo.
#321:
#1 es una buena hipótesis. Pero yo tengo otra. Como sanitario, desde el extranjero, he echado mucho de menos algo que tenemos en España y que es la mejor vacuna para parar este virus y muchos otros males de nuestra sociedad. Algo que hemos usado en muchos momentos de los momentos más trágicos de nuestra historia reciente. Y ese remedio se llama SOLIDARIDAD.
#110:
#72 Que recuerde en el último mes, un inmigrante que le quemaron el negocio en Sevilla, la gente del barrio hizo una colecta y le ayudaron a reconstruir todo. Y hace poco una empresa de zapatillas en el Levante, hicieron un llamamiento porque les habían robado, y la respuesta fue una avalancha de pedidos.
Y los barrios de cada ciudad hay ejemplos continuos de gestos similares aunque sea a menor escala. Como ejemplo permanente están los bancos de alimentos o hasta la ONCE. Y otro testimonio de eso es que con el paro que hemos tenido tras 2008, nos las hemos apañado, y eso se ha hecho entre todos.
Hacen más ruido los malos, aunque sean menos, pero la realidad no es sólo ese ruido.
#217:
#69 El aprendizaje humano se hace en base a experiencias, o es lo que lo hace mas fuerte.
En España la primera hola fue BESTIAL. No empecemos a echarnos culpas de porque ni quien, ni quien tuvo la culpa ni nada. Fue BESTIAL y murio muchisima gente. Y a raiz de eso, estuvimos encerrados durante 4 meses y pico, que una mierda perro era mas cotizada para dar paseos que un kilo de oro. Eso en un pais predominantemente social (que no veo yo a los alemanes iguales de sociales que nosotros...)
Eso lo unes a que el representante mas claro del negacionismo en españa, es un cantante pasado de tuerca y de drogas, y que justo su madre murio de COVID19.
Lo unes tambien, a que como dice #1, que los politicos y poderosos maten por ponerse la vacuna, es otra campaña mas poderosa.
Y ya puestos, lo unes a la competitividad entre politicos de comunidades autonomas, en las que ninguna quiere quedarse la ultima, porque todos la van a señalar diciendo, mira que mal lo hace...
#80:
#68 maemia, voy a tomarme mi café a ver si me despierto
¿Te importaría votarme negativo a ver si poca gente lee la chorrada que he escrito? Gracias
#1 Eso y porque aquí en españa nos pilló fuerte. Fuimos unos de los primeros paises en ver lo destructivo que puede ser el virus. Fíjate como era, que durante la primera ola, tanto el PP como VOX callaban como putas y le decían que sí a todo lo que pedía el gobierno. No fué hasta que no demostramos que podíamos doblegar al virus al final de la primera ola que se envalentonaron.
#27#101 Las primeras semanas decían eso porque les pilló todo esto con el pie cambiado: empezaron criticando al gobierno por no actuar antes, básicamente porque por entonces ellos defendían lo de cerrar fronteras por conveniencia con su discurso anti-inmigración y lo de anular grandes eventos públicos porque les venía bien para oponerse al 8M.
Pero no tardaron mucho en empezar a defender lo contrario, y no fue por lo que dice #9 sino por lo que dice #15: por llevar la contraria de la forma más destructiva posible. Cuando vieron que la gente se empezaba a cansar de las restricciones y que éstas causaban estragos económicos se cambiaron de acera simplemente porque vieron que así ligaban más.
#15 Cierto, pero en la primera ola sí que callaban y en la segunda lo decían con la boca pequeña. Los medios afines decían que exageraban con el estado de alarma y a posteriori es que decían que debería haber sido el estado de excepción, que por supuesto tampoco habrían aprobado porque, como dices, pedían lo contrario que decía el Gobierno.
#15 El estado de alarma no permite limitar las libertades individuales, y no hace falta un control del parlamento. El estado de excepción si permite limitar las libertades individuales, pero exige un control parlamentario. Es fácil de entender las posturas tanto del gobierno como de la oposición. El estado de alarma se puede poner en marcha de inmediato y a los 15 días pedir la ratificación del parlamento (lo que vino muy bien), el de excepción lleva mas tiempo ponerlo en marcha.
Quizá lo suyo sería haber lanzado el estado de alarma inicialmente, y luego lanzar un estado de excepción. Pero es mucho trabajo para nuestros "cansados" políticos.
#15 Recuerdo que todo un licenciado en Derecho como Casado decía que la ley de Sanidad ya permitía tomar las medidas necesarias y que no era necesario el estado de alarma. Lo estuvo diciendo un par de semanas y ya nunca volvió a decirlo...debe ser que en su entorno alguien que sí había estudiado derecho le hizo callar.
Por otro lado, también se dijo durante el verano del año pasado que se podía articular una ley ¿de pandemias? para evitar tener que volver a pedir un estado de alarma( cosa falsa en el sentido de que ni el estado de alarma permitía el confinamiento por sí mismo) pero, excepto los políticos de la Diputación permanente todos los demás se fueron de vacaciones a tocarse the balls.
#15: Estado de excepción, que de haberse declarado, hubiera sido también inconstitucional, porque la ley está muy clara y no aplica en caso de una crisis sanitaria.
#9 Has dado en el clavo... En Alemania la afectación no fue tan fuerte como aquí.. . Supongo que ver a amigos, familiares, etc... con el virus y sus consecuencias nos ha hecho mas temerosos de coger el virus.
#22 Un comentario que leí: "En Alemania hemos tomado tantas medidas estrictas para evitar contagios hasta tal punto que tenemos mucha gente convencida de que el virus ni existe"
Que allí con 250 por 100k ya estaban cerrando.
#73 Se tenía que notar, Alemania es una de las mayores canteras de magufos y pseudociencias modernas:
Una de las primeras pseudociencias identificadas como tal fué la frenología, producto del médico alemán Franz Joseph Gall y su colaborador Johann Gaspar Spurzheim: https://es.wikipedia.org/wiki/Frenolog%C3%ADa
Andreas Kalcker el tipo detrás del MMS (Suplemento Mineral Milagroso) es alemán, al principio era agente inmobiliario pero ahora se vende como "investigador biofísico")
#73 En Alemania no han tomado ni la mitad de las medidas.. asi que es un comentario erroneo. (vivo en Alemania nunca hubo que llevar mascaras por la calle si o si, no hubo q encerrarse en casa, lo comercios mucho mas itempo abiertos...)
#22 En mi caso, si fuera por cómo ha afectado a amigos y familiares, no le daría importancia al virus. Al que más afectó fue a mi pareja y se curó a base a aguantar el tirón y Paracetamol... Como con una gripe chunga, vaya. El resto de familiares y amigos que se han contagiado, ha sido muy leve, algunos tan leve que casi ni se enteraron.
Dependerá de cada caso y cómo a afectado a dichas personas, porque eso, ya te digo que muchas gente si únicamente nos fijaramos en cómo ha sido el virus con personas cercanas, pasaríamos mucho del tema y le quitaríamos importancia.
#9 También hay que reconocer que aquí la derecha al menos no ha sido antivacunas, en otros países no han tenido tanta suerte, pero aquí la vacunación no se ha politizado.
#45 Bueno..se te olvida la señora de la imantación de VOX por twitter y de vamos a abrir todo (incluso mercerías), o hacer manifas en el pico de la pandemia.
#88 No se me olvida, insisto en que (a nivel vacunas) no es comparable a lo que ha pasado en otros países. No a nivel de medidas sociales, o confinamientos, ahí la derecha ha sido reaccionaria e infantil, pero en otros países se ha hecho campaña en contra de vacunarse mientras aquí las comunidades de derechas competían para vacunar a más gente que las de izquierdas. Hay que reconocer que eso ha sido positivo para el país, desconozco si ha sido por electoralismo o ha sido por pura casualidad o ha sido por responsabilidad patria, pero el caso es que todo el mundo en el espectro político ha insistido en que vacunarse es lo que hay que hacer.
#9 Ni fuerte ni débil.
El motivo es la capilarización del sistema de salud nacional donde tienes un médico por cada pocos habitantes y hay una alta distribución de la atención primaria lo que permite un alto seguimiento de los pacientes y grupos de riesgo.
El resto es el efecto dominó.
#9 Tambien pienso que tiene que ver que las cifras oficiales de muertos son una gran mentira que no se cree nadie. Eso provoca que cada cual al final acabe pensando que son mas todavia de los que realmente son y le pille mas miedo al virus.
Por otra parte gente que aparentemente haya muerto por la vacuna por norma general mayoritariamente poca gente conoce, y los que hay son poquisimos.
Eso si, muertos por el covid todos conocemos, gente que las ha pasado putas todos conocemos y bastante gente además, al final, nadie piensa que la vacuna es perfecta pero mayoritariamente la gente ha pensado que prefiere la loteria de la vacuna a la del covid.
#9 La campaña de acoso y derribo irracional empezó exactamente a las 1-2 semanas del primer encierro de marzo de 2020. Lo recuerdo como si hubiera sido ayer.
Y dudo que fuera por respeto a lo que podría hacer el virus. Esas pocas semanas desde las primeras alarmas de febrero, es lo que tardaron sus comités de propaganda en decidir cual y cómo era la mejor estrategia para aprovecharse de la pandemia y usarla como arma.
#9 Eing!??? La mafia genovesa y los fascistas callados!?? Pero si han conspirado contra los intereses de sus compatriotas y tratado de derrocar al gobierno en plena crisis!???
Ya no nos acordamos de la chorrada del 8M y de cómo trataron de culpar al gobierno central de su criminal gestión de las residencias de ancianos???
#14 Exacto. Las dos Españas coincidieron. La España conservadora es obediente a los poderes, incluyendo el médico, e incluso aunque no gobierne la derecha.
La otra España si es rebelde. Pero es racional.
#14 Yo tengo que insistit y buscar pruebas para que la gente se crea que todo procedimiento médico es voluntario. No me creen que tú puedes firmar un alta voluntaria y largarte
#1 Y Miguel Bosé creo que ha podido también tener un papel importante en ello, muchos sentirán vergüenza de poderse ver asociados con ese individuo y alejarse de éste es ir en la dirección de vacunarse.
#1 no creo que fuera eso, más que nada porque en casi todos los países ha pasado lo mismo o más (ya sea de estrangis como aquí o de manera oficial) y no ha tenido el mismo impacto.
Aquí es porque tenemos los medios de comunicación más alarmistas de Europa, que no han parado de dar la matraca diaria, además de una población que generalmente obedece bastante bien a lo que que les digan las autoridades.
#1 Creo que la entrevista de Évole a Miguel Bosé también ayudó a retratar al negacionismo... (la imitación posterior de Raúl Pérez es genial). Quizás esto ayudó también a frenar el movimiento negacionista.
#1 y como portavoz antivacunas un tío cantante en horas bajas, con la cabeza consumida por la coca, que aún habiendo perdido a su propia madre es un negacionista.
#69 El aprendizaje humano se hace en base a experiencias, o es lo que lo hace mas fuerte.
En España la primera hola fue BESTIAL. No empecemos a echarnos culpas de porque ni quien, ni quien tuvo la culpa ni nada. Fue BESTIAL y murio muchisima gente. Y a raiz de eso, estuvimos encerrados durante 4 meses y pico, que una mierda perro era mas cotizada para dar paseos que un kilo de oro. Eso en un pais predominantemente social (que no veo yo a los alemanes iguales de sociales que nosotros...)
Eso lo unes a que el representante mas claro del negacionismo en españa, es un cantante pasado de tuerca y de drogas, y que justo su madre murio de COVID19.
Lo unes tambien, a que como dice #1, que los politicos y poderosos maten por ponerse la vacuna, es otra campaña mas poderosa.
Y ya puestos, lo unes a la competitividad entre politicos de comunidades autonomas, en las que ninguna quiere quedarse la ultima, porque todos la van a señalar diciendo, mira que mal lo hace...
#1 Es así. Lo cierto es que no son pocos los allegados y conocidos que conozco que se decantaron por ponérsela al ver que era un poco aquello de tonto el último.
#1 O quizás es que los españoles creen en las vacunas (incluidos Alcaldes, Concejales, Obispos y políticos)...
La verdad es que somos únicos para echarnos tierra encima, incluso con cosas buenas como las de la noticia. Y mira que no vamos tan sobrados de cosas de las que estar orgullosos ¿eh?
#1 es una buena hipótesis. Pero yo tengo otra. Como sanitario, desde el extranjero, he echado mucho de menos algo que tenemos en España y que es la mejor vacuna para parar este virus y muchos otros males de nuestra sociedad. Algo que hemos usado en muchos momentos de los momentos más trágicos de nuestra historia reciente. Y ese remedio se llama SOLIDARIDAD.
La verdad es que en esfuerzo colectivo no nos gana nadie. Si hay que arrimar el hombro, ahí están siempre los españoles. Lo mismo que en donaciones de sangre u órganos. ¡Gracias, conciudadanos!
#4 Esfuerzo/confianza en los profesionales de la salud/ y no se si decir algo de obediencia.
Es más, creo más fuerte en un español el sentimiento por protegerse a uno mismo que por esfuerzo colectivo. El español medio es más de ande yo caliente...
#49 No sé lo que dice la ley exactamente, pero es evidente que funciona y no me consta que esté en cuestión tras más de 40 años vigente, así que diría que hay apoyo general sobre la misma.
#49 Fue hace pocos años cuando se promulgó que todos somos donantes por defecto... y nunca se ha aplicado esa ley. Se pregunta siempre siempre siempre a la familia, y si no da su aprobación, no se extraen los órganos.
#8 En España el médico te dice que deberías de ponerte la vacuna, y la mayoría confía en el médico y se la pone.
En Alemania, a muchos pacientes le dicen lo médicos que decidan ellos.
Esto no sólo lo he visto en Alemania en lo que respecta a la vacunación, también he ido a urgencias a un hospital y ha dicho el médico que no hace falta quedarse ingresado, pero que si uno quiere puede quedarse por si acaso. ¿PERDONA? ¿Cómo puede el médico dejarle al paciente tomar esa decisión? ¡Es el médico el especialista que en base a sus conocimientos debe tomar la decisión!
#8 No veo ese argumento tan claro. Muchos países se consideran más individualistas que España (los nórdicos, EEUU...) y precisamente usan ese argumento en el sentido de "que se ponga otro pringao esta vacuna sin probar a medio/largo plazo y que me dejen las camas e hospital libres si yo acabo cogiendo el bicho".
#8 Es verdad que en temas de política y fútbol podemos llegar a odiarnos, pero creo que somos un pueblo bastante solidario. La gran mayoría de la población está de acuerdo en tener sistemas de protección social como los que tenemos, y nos preocupamos mucho por nuestros mayores y familiares. El norte de Europa no es para nada así, aunque den una imagen de ser mucho más civilizados (muchas veces por miedo a que te denuncie tu propio vecino).
Y si sales del país, la comunidad de españoles suele ser la envidia de otras comunidades de otros países, por el apoyo que nos prestamos (y lo que nos gusta una fiesta en grupo).
#12 Como más o menos he dicho por ahí arriba, eso solo es una etiqueta para motivar a la población.
Se le pregunta a la familia, y si no da su aprobación, no se extraen.
#4 y si hay que debatir debatimos por nuestros colores como si no hubiera un mañana, no tenemos termino medio lo cual tiene sus ventajas y desventajas.
#4 A lo que no nos gana nadie es a cobardía y a obedecer, que es lo único que se les da bien a los españoles. Siempre me había preguntado cuál de la dos cosas sería más fuerte en caso de conflicto y ahora lo estamos viendo claro: somos más perros falderos que cobardes.
#4 jajajajaj La verdad es que en esfuerzo colectivo no nos gana nadie. Si hay que arrimar el hombro, ahí están siempre los españoles. jajajajaj ¿Pero tú donde vives?!
#72 Que recuerde en el último mes, un inmigrante que le quemaron el negocio en Sevilla, la gente del barrio hizo una colecta y le ayudaron a reconstruir todo. Y hace poco una empresa de zapatillas en el Levante, hicieron un llamamiento porque les habían robado, y la respuesta fue una avalancha de pedidos.
Y los barrios de cada ciudad hay ejemplos continuos de gestos similares aunque sea a menor escala. Como ejemplo permanente están los bancos de alimentos o hasta la ONCE. Y otro testimonio de eso es que con el paro que hemos tenido tras 2008, nos las hemos apañado, y eso se ha hecho entre todos.
Hacen más ruido los malos, aunque sean menos, pero la realidad no es sólo ese ruido.
#72 A ver, los españoles tenemos nuestras cositas, pero comparados con otros países (al menos puedo comparar con los británicos) tenemos una mentalidad muy colectivista, otros países son absurdamente individualistas y están educados en el egoísmo a un nivel absurdo
#4 El exito de los transplantes no se debe únicamente a la solidaridad de los españoles o al destierro de absurdas supersticiones sino también a que se es donante por defecto y que la organización nacional de transplantes funciona como un puñetero reloj.
#4 Será de las pocas cosas que arrimamos el hombro y me da que es más bien por miedo a enfermar uno mismo o familiares cercanos. En general la sociedad española es muy egoísta, incivica e individualista. La excepción el tema de donación de órganos y sangre, porque por lo demás...
No os podéis imaginar la cantidad de gente que quiere dar un vuelco a su vida estudiando terapias naturales en Alemania. Se hacen sus cursillos de 2 o 3 años y se abren sus consultorios. Hasta terapeutas psicohomeopáticos para perros conozco yo. A esta gente y a sus clientes ni le mientas las palabras vacuna ni medicina.
#6#10 es una batalla que considero perdida con mi familia alemana. Soy el único de los 3 adultos en casa vacunados, también soy el único no alemán en casa. En el trabajo, una universidad, es un poco diferente con mi círculo cercano, pero hay unos cuantos anti-vacunas, anti-máscaras y negacionistas del virus a los que les daba de ostias con el certificado de defunción de mi tío que falleció el año pasado en una residencia de Madrid...
#20 Vale, pero primero usa el certificado de defunción para envolver un bate de beisbol o algún objeto contundente, que me da que el papel por sí sólo no les va a hacer entrar en razón.
#6 Por eso no se puede ser sencillamente tolerantes con las formaciones universitarias de medicinas alternativas. Quién quiera curar con homeopatía, masticando tulipanes on restregando piedras de colores que se "forme" por su cuenta.
Solo existe medicina y no-medicina ... si algo cura y es demostrable, pasa a llamarse medicina.
#6 Sin olvidar que la homeopatía (la cura con pastillas azucaradas) está reconocida oficialmente y te pagan los tratamientos incluso con el seguro médico público.
Y en muchas consultas te ofrecen también sesiones de acupuntura que igualmente están cubiertas por el seguro médico.
Yo ya me veo este otoño-invierno otra vez encerrado en casa y con la guardería cerrando la mitad de la temporada...
#94 La homeopatía o las agujitas pueden ahorrar bastante dinero a la sanidad pública manteniendo a hipocondríacos fuera de los canales oficiales.
El problema de estos rollos es cuando convencen a un enfermo de cáncer de dejar una quimioterapia para ponerse piedras calientes en el culo o beber jugo de ajo.
#6 Yo creo que en esos países maduran a los críos muy rápidamente, de niños a adultos en un parpadeo, no les dejan naturalmente ser adolescentes rebeldes, tontos, arriesgados, gilipollas que aprenden de sus errores por los duros hostiazos que reciben en esa etapa de la vida. Luego se vuelven adultos y tarde o temprano la fase de ser rebelde/tonto/arriesgado/gilipollas aparece.
#6 Las dos únicas familias antivacunas y negacionistas que conozco (100% consecuentes con sus teorías) son españoles emigrados a Alemania y Suiza hace un porrón de años (totalmente naturalizados, con pareja e hijos de esos países).
Y ahí están, de gira por España sin una sola vacuna y con la mascarilla únicamente cuando alguien los amenaza con echarlos de un local.
Las cifras hablan por sí solas: según el Cuadro de Mando de Vacunación de España, un 70 por ciento de los españoles está simplemente vacunado, el 60,5 por ciento tiene protección completa. Un asombroso 100% de los mayores de 80 años ya ha recibido la vacuna, al que se suma el 98% de los de 70-79 años y más del 92% de los de 60-69 años. España ya ha dejado atrás el modelo de vacunación precoz de los niños como Israel y el Reino Unido.
Desde abril, la curva de vacunación ha ido en aumento. "Cada vez estamos más cerca del objetivo de que el 70% de la población esté totalmente vacunada", se congratulaba hace unos días el presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez.
La paradoja española
A modo de comparación, según el Instituto Robert Koch, un 62% de la población en Alemania ha recibido la primera vacuna, y un 54,5% ha recibido también la segunda. Estas diferencias del seis y el ocho por ciento significan mundos aparte en lo que respecta a la vacunación. Especialmente cuando se trata de la llamada "inmunidad de rebaño", en la que una población se considera protegida contra el virus. Y: según las cifras oficiales, España vacuna actualmente tres millones de dosis a la semana, mientras que en Alemania son "sólo" 2,5 millones -aunque España tiene 37 millones de habitantes menos.
Por su parte, el diario El Mundo habla de una "situación paradójica", ya que España es uno de los líderes europeos en vacunación, pero también es líder en infecciones e ingresos en unidades de cuidados intensivos. Ya se habla de una quinta ola. Sin embargo, España tiene "uno de los porcentajes de antivacunación más bajos de Europa", cita el periódico a Raúl Ortiz de Lejarazu, catedrático de microbiología de la Universidad de Valladolid.
Misteriosa confianza en la vacunación
¿Cuál es la razón de esto?
Incluso los expertos sólo pueden adivinar. En entrevistas recientes, el renombrado inmunólogo español Amos García citó repetidamente el sistema sanitario español. A diferencia de Alemania, por ejemplo, los españoles no van directamente al médico cuando se sienten mal, sino a un centro de salud estatal. Éste, a su vez, remite al paciente al médico adecuado.
Como el sistema funciona bien, la confianza en el sistema sanitario estatal es alta, y la desconfianza en la campaña de vacunación española es menor, especula García. Además, la campaña de vacunación española se puso en marcha sin grandes retrasos ni escándalos.
Otros expertos citan incluso razones históricas. En los años 70, España derrotó una ola de polio con una gran campaña de vacunación. En esa época, los primeros movimientos antivacunas se estaban formando en otros lugares de Europa. Pero debido al éxito de la campaña contra la poliomielitis, no tenían ninguna posibilidad en España, explica el científico sanitario Alberto Infante en "El País". De hecho, según la OCDE, las tasas de vacunación para otras enfermedades -como la gripe- son mucho más altas en España que en Alemania.
¿El milagro de la vacunación pronto terminará?
Además, muchos españoles han visto cómo una infección de Corona puede acabar con sus propios amigos, compañeros y familiares. El país fue duramente golpeado por la primera ola de Corona en la primavera de 2020, y casi 1000 personas murieron allí cada día ya a principios de abril. ¿Una experiencia que puede hacer que la gente sea cautelosa?
Sin embargo, los expertos españoles temen que el milagro de la vacunación pueda llegar a su límite ya en agosto. Por un lado, porque agosto es tradicionalmente un mes de vacaciones en España, lo que automáticamente hace descender el número de citas de vacunación. Y por otro lado, ahora sólo quedan dos grupos por vacunar: Niños y jóvenes.
"Un poco utópico"
Sin embargo, para los niños menores de doce años, que constituyen el once por ciento de la población en España, todavía no hay ninguna vacuna aprobada en toda Europa. Esto hace que sea aún más importante para las autoridades españolas vacunar a los jóvenes de entre 12 y 29 años. Las campañas de vacunación selectiva se dirigen ahora especialmente a los jóvenes, con cierto éxito: la mitad de los jóvenes de 12 a 29 años han recibido ya su primera dosis de vacunación, según informaron los medios de comunicación españoles a principios de semana.
Sin embargo, los expertos del país no ven motivos para un optimismo prematuro.
Alcanzar la inmunidad de rebaño antes de finales de 2021 sería "muy complicado", dijo José Antonio Forcada, presidente de la Asociación Española de Cuidados y Vacunación. El epidemiólogo Quique Bassat se mostró aún más pesimista en una entrevista televisiva: lo de la inmunidad de rebaño, dijo Bassat, es "un poco utópico".
#33 Lo de la inmunidad de rebaño ha sido siempre una milonga. El concepto teórico epidemiológico que hay detrás no es posible aplícalo a la realidad de un pais.
Por otra parte está que el estar vacunado no implica inmunidad perfecta. Además está la aparición de nuevas variantes que modifican las características del virus y la inmunización a las vacunas previas.
El concepto inmunidad de rebaño ha sido mal utilizado por prensa, políticos e incluso algunas partes de la comunidad medico/científica. La realidad es que no es fácil saber en que momento de la vacunación se frenará la transmisión o incluso si esto pasará.
#33 ¿Cual es el concepto de inmunidad ante el coronavirus? Supongo que ser asintomático, porque si tenemos en cuenta que la vacuna no evita el contagio, la tasa de vacunación es irrelevante de cara a la "inmunidad de rebaño".
#33 básicamente pq ya empiezan a decir los expertos que con la variante delta la vacunación debería alcanzar el 90% y eso va a ser imposible siendo que para los menores de 12 años no hay vacuna aprobada.
#25 o porque somos un país orgulloso de nuestro sistema sanitario. Confiamos en nuestros médicos, que sabemos de lo mejor del mundo, y en la seguridad social. Eso sin lugar a duda ha ayudado muchísimo.
#34#163#174
Claro por eso "los expertos se sorprenden"
Ahora España resulta ser el país más inteligente y sorprende al mundo por haber tenido esta característica oculta por tanto tiempo, todo esto realizando un acto de fé casi ciega en un experimento que ni dios sabe que puede pasar... Aunque ya tenemos una idea, 3ra..4ta dosis, menstruaciones que no llegan, miocarditis en menores... Y vamos 6 meses...
No hay que ver gráficos como este. Mientras que según van aumentando la proporción de vacunados, muchos países desaceleran el ritmo porque, entiendo, empiezan a llegar a grupos de gente que ya no quiere vacunarse, España va como una línea casi perfectamente recta sin desacelerar ni un pizco.
Yo creo que la respuesta es que nos gusta el terraceo y hacer vida social más que a nadie en europa, y la vacuna parece la única solución viable. Aparte varias décadas de sanidad pública y de calidad nos han hecho confiar en la medicina moderna.
Mi teoría, porque yo lo valgo.
- El sistema utilizado (hasta donde yo sé) en la mayoría de las comunidades, el del SMS, no deja una segunda oportunidad, genera en el usuario la sensación de que es un tren que pasa una vez, acudes a la cita y te vacunas y si la pierdes ¿cómo haces? genera incertidumbre y eso te presiona para que acudas a la cita y no te la saltes.
- El envejecimiento de la población y las edades tan avanzadas a las que en España llega la gente, ha provocado que sea una escabechina, hemos sido muy golpeados porque tenemos muchos mayores, muy mayores.
#43 y el confinamiento. En España fue brutal, en Alemania un inconveniente. Además en Alemania hay muchas ayudas para las empresas/autónomos que se han visto afectados, cosa que en España no. Los Alemanes no han sufrido las mismas consecuencias que los Españoles (*). La mayoría de los antivacunas españoles que conozco yo han sufrido a nivel medico, personal o económico las consecuencias, con lo que algunos se han replanteado sus creencias.
#43 Lo de la población envejecida en España, sin ser falso, no es lo más determinante porque hay como 15 países más envejecidos que el nuestro (muchos de ellos en la UE) con peor tasa de vacunación.
Como cojones esos retrasados del sur han sido capaces de vacunar tan rapido??? Incluso en verano con el calor cuando se vuelven mas tarados?
Se preguntaba Hans desde su apartamento und Mallorka
#63 Aquí hacemos lo que nos digan nuestros mayores. Aún me acuerdo de Los del Río y la famosa campaña del refresco Referendum Plus, cuando se votó la Constitución Europea que rechazó Francia y Holanda. https://rebelion.org/los-del-rio-apoyando-el-si-a-la-constitucion-europea-con-la-fuerza-de-la-razon/ «Los del Río, que confesaron «no haber leído» la Constitución, manifestaron que «votamos el sí porque lo hace la mayoría, nosotros siempre vamos con la corriente». Señalaron «que la Constitución ha de defender nuestros productos, sobre todo el acerite de oliva y la música», y subrayaron que «nuestra Macarena triunfó en todo el mundo, fue un producto que salió de nuestro país y, por todo esto, la Constitución tiene que luchar». Sugirieron a la plataforma (Plataforma Cívica por Europa») que «nos encarguen el tema que abandere el sí a la Constitución».
#59 borregos en el sentido general, nos falts espiritu critico para todo, nos quejamos mucho en la barra del bar, en meneame, pero luego siempre se acaba votando lo mismo, se acepta el tarifazo electrico sin quejas, se pasa por alto los caprichos del emerito... En fin
Mi critica no tiene nada que ver con el tem de la vacunacion, el tema del aborregamiento es precisamente un invento de la boregada antivacunas
#35 A eso hay que restarle la tendencia de la intelectualidad española e imitadores de despreciar este país y llamar analfabetos a todos, menos a ellos por supuesto, que la gracia de su intelecto los pone por encima de todos.
#31 La explicacion es que aqui, a diferencia de Alemania, la primera ola pego muy fuerte y murio mucha gente, la sensación de incertidumbre que se vivio en este país cuando los casos no paraban de subir y los hospitales colapsaban, no se ha vivido en Alemania. A esto se le suma que en España por cuestiones históricas, todavía no ha terminado de florecer la generación contracultural que en Alemania lleva ya años posicionandose en contra de las vacunas, de la sociedad moderna y de todas las formas de conocimiento que no salgan de la boca de algun charlatan new age.
Por ejemplo, somos un país muy social, muy de bares, que ha sido golpeado muy fuerte por el COVID. Hemos estado meses y meses sin hacer vida normal, especialmente vida social.
Una cantidad muy grande de gente está, básicamente, hasta la coronilla. Incluso el más creyente en conspiraciones prefiere chips y cañas a no tener ni chips ni cañas.
#31 ¿Provacunas de un análisis acertado de lo qué está pasando alrededor, y borregos en la misma frase? No lo entiendo 😂
Quizás en el resto de países no saben escuchar a los demás en sus disciplinas. Que, además, todos tenemos amigos/as médicos y enfermeros que nos han ido contando cómo estaba todo durante la pandemia. El pueblo español históricamente ha sido muy solidario.
Recuerdo la tralla que metieron los medios con que los chinos levantaron un hospital funcional en solo 10 días al inicio de la pandemia, mientras los españoles/as levantaban en 7 días el mayor hospital de campaña del mundo, con voluntarios por todas partes y gente ayudando gratis a todo dios. De esto se dijo poco.
Para bien o para mal el pueblo español es extremadamente manipulable. En este caso para bien. Pero en los paises avanzados no se han podido implementar figuras como la policía de balcón y del pensamiento. Allí son demasiado civilizados y educados como para ir persiguiendo a la gente diciendole lo que tienen que hacer, pocos serán los que se rían de la muerte de los antivacunas o los que les persigan tirándoles a la cara su opinión.
#0 Pregunta tonta fuera de tema y extremadamente irrelevante pero que me corroe. Siendo ésta una página en español y enlazando una noticia en alemán, ¿por qué GER (German) y no ALE (alemán) o en todo caso DEU (Deutsch)?
E incluso con esas, aquí en España también tenemos gente que después de ver un video de instagram de un magufo o de una pseudo-curandera en youtube, se niegan a poner la vacuna, poniéndose en peligro a ellos y a más gente en el proceso.
#29 En la epoca del España va bien tambien se hacian buenos pufos pero como los euros salian de debajo de las piedras y parecia que era la fiesta infinita se podia hacer la vista gorda.
Este no es un problema de derechas o izquierdas, todos los españoles somo igual de borregos
¡¡Pues no será porque la derechuza castuza y sus lacayos no lo han intentado...!! Que se jodan que se la han envainado. Libertad dice este fascista,
¿ Entonces hay libertad también para pagar impuestos o para eso no. ?.
#84 Nope, puedes ver las recopilaciones de declaraciones de periodistas y tertulianos de todo tipo previas al estado de alarma, hablando de campañas del miedo y el miedo que extiende la derecha y demás.
Y hoy entre los antivacunas hay mucho hippie comeflower que básicamente cree en la teoría de la conspiración yanki-china que hacen virus para bioguerras, que hicieron lo mismo con el lyme, y demás cosas de ir drogado hasta las trancas.
#29 Porque aqui hasta para lo bueno, como es que la gente se haya vacunado, hay personajes que tienen que dar la nota y criticar que se este haciendo bien.
Comentarios
Que se pongan la vacuna los Alcaldes, Concejales, Obispos y politicos, antes que los grupos de riesgo.
Fue la mejor campaña publicitaria en España.
#1 Eso y porque aquí en españa nos pilló fuerte. Fuimos unos de los primeros paises en ver lo destructivo que puede ser el virus. Fíjate como era, que durante la primera ola, tanto el PP como VOX callaban como putas y le decían que sí a todo lo que pedía el gobierno. No fué hasta que no demostramos que podíamos doblegar al virus al final de la primera ola que se envalentonaron.
#9 ¿Eh? ¿Que callaban? ¿Y cuando decían que un estado de alarma era demasiado para luego reclamar un estado de excepción?
Decían justo lo contrario que decía el gobierno sin importar las consecuencias.
#9 "¿Por qué no pueden abrir una mercería igual que una farmacia?" VOX
#15 Exacto, justo lo contrario, siempre, sin más.
#21 ¿Por qué no pueden abrir una mercería igual que una farmacia?
Cierto, con sus titulados, por qué no???
#15 si no recuerdo mal las primeras prórrogas votaron sí
Cambiaron de criterio cuando empezaron a ver a 4 colgados protestando en Twitter, y pillaron esa protestas como bandera
#27 #101 Las primeras semanas decían eso porque les pilló todo esto con el pie cambiado: empezaron criticando al gobierno por no actuar antes, básicamente porque por entonces ellos defendían lo de cerrar fronteras por conveniencia con su discurso anti-inmigración y lo de anular grandes eventos públicos porque les venía bien para oponerse al 8M.
Pero no tardaron mucho en empezar a defender lo contrario, y no fue por lo que dice #9 sino por lo que dice #15: por llevar la contraria de la forma más destructiva posible. Cuando vieron que la gente se empezaba a cansar de las restricciones y que éstas causaban estragos económicos se cambiaron de acera simplemente porque vieron que así ligaban más.
#15 Cierto, pero en la primera ola sí que callaban y en la segunda lo decían con la boca pequeña. Los medios afines decían que exageraban con el estado de alarma y a posteriori es que decían que debería haber sido el estado de excepción, que por supuesto tampoco habrían aprobado porque, como dices, pedían lo contrario que decía el Gobierno.
#15 El estado de alarma no permite limitar las libertades individuales, y no hace falta un control del parlamento. El estado de excepción si permite limitar las libertades individuales, pero exige un control parlamentario. Es fácil de entender las posturas tanto del gobierno como de la oposición. El estado de alarma se puede poner en marcha de inmediato y a los 15 días pedir la ratificación del parlamento (lo que vino muy bien), el de excepción lleva mas tiempo ponerlo en marcha.
Quizá lo suyo sería haber lanzado el estado de alarma inicialmente, y luego lanzar un estado de excepción. Pero es mucho trabajo para nuestros "cansados" políticos.
#15 O cuando llegaron a decir que el ejército debía tomar el control.
#9 #15 Cuando pedian golpes de estado???
#15 Recuerdo que todo un licenciado en Derecho como Casado decía que la ley de Sanidad ya permitía tomar las medidas necesarias y que no era necesario el estado de alarma. Lo estuvo diciendo un par de semanas y ya nunca volvió a decirlo...debe ser que en su entorno alguien que sí había estudiado derecho le hizo callar.
Por otro lado, también se dijo durante el verano del año pasado que se podía articular una ley ¿de pandemias? para evitar tener que volver a pedir un estado de alarma( cosa falsa en el sentido de que ni el estado de alarma permitía el confinamiento por sí mismo) pero, excepto los políticos de la Diputación permanente todos los demás se fueron de vacaciones a tocarse the balls.
#15: Estado de excepción, que de haberse declarado, hubiera sido también inconstitucional, porque la ley está muy clara y no aplica en caso de una crisis sanitaria.
#9 Yo lo recuerdo más como dice #15
#9 Has dado en el clavo... En Alemania la afectación no fue tan fuerte como aquí.. . Supongo que ver a amigos, familiares, etc... con el virus y sus consecuencias nos ha hecho mas temerosos de coger el virus.
#22 Un comentario que leí: "En Alemania hemos tomado tantas medidas estrictas para evitar contagios hasta tal punto que tenemos mucha gente convencida de que el virus ni existe"
Que allí con 250 por 100k ya estaban cerrando.
#73 Se tenía que notar, Alemania es una de las mayores canteras de magufos y pseudociencias modernas:
Una de las primeras pseudociencias identificadas como tal fué la frenología, producto del médico alemán Franz Joseph Gall y su colaborador Johann Gaspar Spurzheim:
https://es.wikipedia.org/wiki/Frenolog%C3%ADa
La bioneuroemocion y toda esa basura son hijas de la nueva medicina germánica, fundada por el médico inhabilitado Hamer:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer
https://lab.elmundo.es/pseudociencias/bioneuroemocion.html
El entramado de medicos por la verdad tiene orígen en Alemania:
https://maldita.es/malditaciencia/20210512/el-entramado-internacional-de-medicos-por-la-verdad-una-marca-negacionista-registrada-por-la-espanola-natalia-prego/
Samuel Hahnemann inventor de la homeopatía era alemán:
https://es.wikipedia.org/wiki/Samuel_Hahnemann
Andreas Kalcker el tipo detrás del MMS (Suplemento Mineral Milagroso) es alemán, al principio era agente inmobiliario pero ahora se vende como "investigador biofísico")
#73 En Alemania no han tomado ni la mitad de las medidas.. asi que es un comentario erroneo. (vivo en Alemania nunca hubo que llevar mascaras por la calle si o si, no hubo q encerrarse en casa, lo comercios mucho mas itempo abiertos...)
#22 En mi caso, si fuera por cómo ha afectado a amigos y familiares, no le daría importancia al virus. Al que más afectó fue a mi pareja y se curó a base a aguantar el tirón y Paracetamol... Como con una gripe chunga, vaya. El resto de familiares y amigos que se han contagiado, ha sido muy leve, algunos tan leve que casi ni se enteraron.
Dependerá de cada caso y cómo a afectado a dichas personas, porque eso, ya te digo que muchas gente si únicamente nos fijaramos en cómo ha sido el virus con personas cercanas, pasaríamos mucho del tema y le quitaríamos importancia.
Otra gente lo habrá pasado fatal, en cambio.
#9 Y eso que el gobierno desoyó las peticiones de Pp y VOX y decía que el virus era un invento facha, de lo contrario nos hubiese ido mucho mejor.
#9 También hay que reconocer que aquí la derecha al menos no ha sido antivacunas, en otros países no han tenido tanta suerte, pero aquí la vacunación no se ha politizado.
#45 Bueno..se te olvida la señora de la imantación de VOX por twitter y de vamos a abrir todo (incluso mercerías), o hacer manifas en el pico de la pandemia.
#88 Y la consejera del gobierno de Andalucía que decía que ella no se vacunaba porque no se fiaba...
#88 No se me olvida, insisto en que (a nivel vacunas) no es comparable a lo que ha pasado en otros países. No a nivel de medidas sociales, o confinamientos, ahí la derecha ha sido reaccionaria e infantil, pero en otros países se ha hecho campaña en contra de vacunarse mientras aquí las comunidades de derechas competían para vacunar a más gente que las de izquierdas. Hay que reconocer que eso ha sido positivo para el país, desconozco si ha sido por electoralismo o ha sido por pura casualidad o ha sido por responsabilidad patria, pero el caso es que todo el mundo en el espectro político ha insistido en que vacunarse es lo que hay que hacer.
#45 lo dices por Menéame?
#45 Porque no pueden negar que en Vistalegre el 8M a Ortega Smith ya estaba para el arrastre y no por ir a las manifestaciones
#9 y a #1 añado 40 años de represión que ha calado bien hondo en la idiosincrasia española.
#9 Ni fuerte ni débil.
El motivo es la capilarización del sistema de salud nacional donde tienes un médico por cada pocos habitantes y hay una alta distribución de la atención primaria lo que permite un alto seguimiento de los pacientes y grupos de riesgo.
El resto es el efecto dominó.
#9 Tambien pienso que tiene que ver que las cifras oficiales de muertos son una gran mentira que no se cree nadie. Eso provoca que cada cual al final acabe pensando que son mas todavia de los que realmente son y le pille mas miedo al virus.
Por otra parte gente que aparentemente haya muerto por la vacuna por norma general mayoritariamente poca gente conoce, y los que hay son poquisimos.
Eso si, muertos por el covid todos conocemos, gente que las ha pasado putas todos conocemos y bastante gente además, al final, nadie piensa que la vacuna es perfecta pero mayoritariamente la gente ha pensado que prefiere la loteria de la vacuna a la del covid.
#9 La campaña de acoso y derribo irracional empezó exactamente a las 1-2 semanas del primer encierro de marzo de 2020. Lo recuerdo como si hubiera sido ayer.
Y dudo que fuera por respeto a lo que podría hacer el virus. Esas pocas semanas desde las primeras alarmas de febrero, es lo que tardaron sus comités de propaganda en decidir cual y cómo era la mejor estrategia para aprovecharse de la pandemia y usarla como arma.
#9 En italia tb pego fuerte y no van como nosotros con la vacunación.
#9 Ni de coña. Eso lo ves tu, y cuatro con estudios y/o ganas de informarse. La mayoría de la gente funciona por cosas como las que dice #1.
#9 Eing!??? La mafia genovesa y los fascistas callados!?? Pero si han conspirado contra los intereses de sus compatriotas y tratado de derrocar al gobierno en plena crisis!???
Ya no nos acordamos de la chorrada del 8M y de cómo trataron de culpar al gobierno central de su criminal gestión de las residencias de ancianos???
#1 Chapó señor
#1 es la campaña de marketing más brutal y gratuita de los últimos años
#1 Bueno, de la época de mis abuelos (incluso padres) a nadie se le ocurriría contradecir a un médico. Si dice X tu X, ni cuestionas...
#14 Exacto. Las dos Españas coincidieron. La España conservadora es obediente a los poderes, incluyendo el médico, e incluso aunque no gobierne la derecha.
La otra España si es rebelde. Pero es racional.
#14 Yo tengo que insistit y buscar pruebas para que la gente se crea que todo procedimiento médico es voluntario. No me creen que tú puedes firmar un alta voluntaria y largarte
#14 En cambio ahora, como todos podemos leer twitter, nos creemos fácilmente que sabemos más que el médico, vemos negacionistas de todos los colores.
#1 Y Miguel Bosé creo que ha podido también tener un papel importante en ello, muchos sentirán vergüenza de poderse ver asociados con ese individuo y alejarse de éste es ir en la dirección de vacunarse.
#24 "La vacuna esa para no parecerte a Miguel Bose" como se la conoce en muchas partes de España
#1 no creo que fuera eso, más que nada porque en casi todos los países ha pasado lo mismo o más (ya sea de estrangis como aquí o de manera oficial) y no ha tenido el mismo impacto.
Aquí es porque tenemos los medios de comunicación más alarmistas de Europa, que no han parado de dar la matraca diaria, además de una población que generalmente obedece bastante bien a lo que que les digan las autoridades.
#1 ¿Tú te vacunas porque se vacuno antes tu alcalde o el cura de tu pueblo? hay que ser cateto. 😜
#1 Tal cual.
https://hdnh.es/la-patata-y-la-psicologia-inversa-estilo-prusiano/
#1 viva el sentimiento de fraternidad español sin nacionalismos!!
#1 Creo que la entrevista de Évole a Miguel Bosé también ayudó a retratar al negacionismo... (la imitación posterior de Raúl Pérez es genial). Quizás esto ayudó también a frenar el movimiento negacionista.
#1 Es lo que pense nada mas leer la noticia cuando ves a los ricos y poderosos haciendo lo imposible por vacunarse pues ya esta todo dicho.
#1 a lo que agrego tener que pagar por los test para viajar y el precio.
Sale más barato vacunarse.
#1
1. Es gratis.
2. Tonto el último.
3. No hay huevos.
#1 y como portavoz antivacunas un tío cantante en horas bajas, con la cabeza consumida por la coca, que aún habiendo perdido a su propia madre es un negacionista.
#69 El aprendizaje humano se hace en base a experiencias, o es lo que lo hace mas fuerte.
En España la primera hola fue BESTIAL. No empecemos a echarnos culpas de porque ni quien, ni quien tuvo la culpa ni nada. Fue BESTIAL y murio muchisima gente. Y a raiz de eso, estuvimos encerrados durante 4 meses y pico, que una mierda perro era mas cotizada para dar paseos que un kilo de oro. Eso en un pais predominantemente social (que no veo yo a los alemanes iguales de sociales que nosotros...)
Eso lo unes a que el representante mas claro del negacionismo en españa, es un cantante pasado de tuerca y de drogas, y que justo su madre murio de COVID19.
Lo unes tambien, a que como dice #1, que los politicos y poderosos maten por ponerse la vacuna, es otra campaña mas poderosa.
Y ya puestos, lo unes a la competitividad entre politicos de comunidades autonomas, en las que ninguna quiere quedarse la ultima, porque todos la van a señalar diciendo, mira que mal lo hace...
#1 Ahí le has dáo, joío
#1 Es así. Lo cierto es que no son pocos los allegados y conocidos que conozco que se decantaron por ponérsela al ver que era un poco aquello de tonto el último.
#1 ¿Y quien te dice que no son mentira los datos que se dan? O que España mientras en sus medios...
Yo no me creo nada.
#1 sobre todo cuando se la ponían con nocturnidad y alevosía, de manera irregular saltándose todos los turnos.
Una campaña a favor de la vacunación cojonuda, sí señor.
#1 Y que nuestra principal industria es el turismo..
#1 O quizás es que los españoles creen en las vacunas (incluidos Alcaldes, Concejales, Obispos y políticos)...
La verdad es que somos únicos para echarnos tierra encima, incluso con cosas buenas como las de la noticia. Y mira que no vamos tan sobrados de cosas de las que estar orgullosos ¿eh?
#1 es una buena hipótesis. Pero yo tengo otra. Como sanitario, desde el extranjero, he echado mucho de menos algo que tenemos en España y que es la mejor vacuna para parar este virus y muchos otros males de nuestra sociedad. Algo que hemos usado en muchos momentos de los momentos más trágicos de nuestra historia reciente. Y ese remedio se llama SOLIDARIDAD.
#1 lo has bordado, enhorabuena.
#1 Mucha gente decía eso, y cuando se descubría que lo hacían, todos protestando jajajaja 😆 😆 😆 .
#1 la misma táctica que se empleo para que el populacho comiera patatas.
#1 no han visto la tele y los periódicos españoles. No han vivido las nazis de balcón. El terror se sembró en España con ahínco.
La verdad es que en esfuerzo colectivo no nos gana nadie. Si hay que arrimar el hombro, ahí están siempre los españoles. Lo mismo que en donaciones de sangre u órganos. ¡Gracias, conciudadanos!
#4 Eso mismo estaba pensando.
#4 Esfuerzo/confianza en los profesionales de la salud/ y no se si decir algo de obediencia.
Es más, creo más fuerte en un español el sentimiento por protegerse a uno mismo que por esfuerzo colectivo. El español medio es más de ande yo caliente...
#8 En cuestiones sanitarias eso no es cierto. También somos el país líder en donaciones de órganos y eso no es interés personal.
#30 No es interés personal, es una ley del 79. Y bendita ley.
#49 No sé lo que dice la ley exactamente, pero es evidente que funciona y no me consta que esté en cuestión tras más de 40 años vigente, así que diría que hay apoyo general sobre la misma.
#61 La parte más importante que salvo negación expresa en vida, o por respeto negación de los familiares, tu eres donante.
#91 Me parece bien, asi no tengo que preocuparme de hacer esos papeles.
#49 Fue hace pocos años cuando se promulgó que todos somos donantes por defecto... y nunca se ha aplicado esa ley. Se pregunta siempre siempre siempre a la familia, y si no da su aprobación, no se extraen los órganos.
#8 En España el médico te dice que deberías de ponerte la vacuna, y la mayoría confía en el médico y se la pone.
En Alemania, a muchos pacientes le dicen lo médicos que decidan ellos.
Esto no sólo lo he visto en Alemania en lo que respecta a la vacunación, también he ido a urgencias a un hospital y ha dicho el médico que no hace falta quedarse ingresado, pero que si uno quiere puede quedarse por si acaso. ¿PERDONA? ¿Cómo puede el médico dejarle al paciente tomar esa decisión? ¡Es el médico el especialista que en base a sus conocimientos debe tomar la decisión!
En casos como en el de las embarazadas, todavía está debatiendo el comité de vacunación oficial (el STIKO del Robert-Koch-Institut), si vacunarlas o no. A pesar de que la Sociedad Alemana de Ginecología y Obstreticia (DGGG) no tiene dudas y conoce los riesgos del COVID y lo recomienda.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-in-deutschland-stiko-entscheidung-zu-impfung-von-schwangeren-kommt/27490406.html
#8 No veo ese argumento tan claro. Muchos países se consideran más individualistas que España (los nórdicos, EEUU...) y precisamente usan ese argumento en el sentido de "que se ponga otro pringao esta vacuna sin probar a medio/largo plazo y que me dejen las camas e hospital libres si yo acabo cogiendo el bicho".
#8 Es verdad que en temas de política y fútbol podemos llegar a odiarnos, pero creo que somos un pueblo bastante solidario. La gran mayoría de la población está de acuerdo en tener sistemas de protección social como los que tenemos, y nos preocupamos mucho por nuestros mayores y familiares. El norte de Europa no es para nada así, aunque den una imagen de ser mucho más civilizados (muchas veces por miedo a que te denuncie tu propio vecino).
Y si sales del país, la comunidad de españoles suele ser la envidia de otras comunidades de otros países, por el apoyo que nos prestamos (y lo que nos gusta una fiesta en grupo).
#4 Toda la razón. Aunque no está demás recordar también respecto a los órganos parte del éxito del programa español: https://www.legalitas.com/actualidad/En-Espana-eres-donante-de-organos-aunque-no-lo-sepas
#12 Siempre se pregunta primero a los familiares, no es tan automático.
#12 Como más o menos he dicho por ahí arriba, eso solo es una etiqueta para motivar a la población.
Se le pregunta a la familia, y si no da su aprobación, no se extraen.
#4 y si hay que debatir debatimos por nuestros colores como si no hubiera un mañana, no tenemos termino medio lo cual tiene sus ventajas y desventajas.
#4 Solo el pueblo salva al pueblo
#4 A lo que no nos gana nadie es a cobardía y a obedecer, que es lo único que se les da bien a los españoles. Siempre me había preguntado cuál de la dos cosas sería más fuerte en caso de conflicto y ahora lo estamos viendo claro: somos más perros falderos que cobardes.
#4 jajajajaj La verdad es que en esfuerzo colectivo no nos gana nadie. Si hay que arrimar el hombro, ahí están siempre los españoles. jajajajaj ¿Pero tú donde vives?!
#72 Que recuerde en el último mes, un inmigrante que le quemaron el negocio en Sevilla, la gente del barrio hizo una colecta y le ayudaron a reconstruir todo. Y hace poco una empresa de zapatillas en el Levante, hicieron un llamamiento porque les habían robado, y la respuesta fue una avalancha de pedidos.
Y los barrios de cada ciudad hay ejemplos continuos de gestos similares aunque sea a menor escala. Como ejemplo permanente están los bancos de alimentos o hasta la ONCE. Y otro testimonio de eso es que con el paro que hemos tenido tras 2008, nos las hemos apañado, y eso se ha hecho entre todos.
Hacen más ruido los malos, aunque sean menos, pero la realidad no es sólo ese ruido.
#72 A ver, los españoles tenemos nuestras cositas, pero comparados con otros países (al menos puedo comparar con los británicos) tenemos una mentalidad muy colectivista, otros países son absurdamente individualistas y están educados en el egoísmo a un nivel absurdo
#72 lo mismo he pensado
#4 El exito de los transplantes no se debe únicamente a la solidaridad de los españoles o al destierro de absurdas supersticiones sino también a que se es donante por defecto y que la organización nacional de transplantes funciona como un puñetero reloj.
#4 Prefiero y de esfuerzo colectivo no se come 🍗
#4 esta es la respuesta correcta.
#4 Será de las pocas cosas que arrimamos el hombro y me da que es más bien por miedo a enfermar uno mismo o familiares cercanos. En general la sociedad española es muy egoísta, incivica e individualista. La excepción el tema de donación de órganos y sangre, porque por lo demás...
#4 Y en eludir impuestos...
#4 Si consideraramos los servicios publicos algo propio igual que el estado imagianos como podriamos tener el pais, que pena!
#4 Tampoco te pases…
No os podéis imaginar la cantidad de gente que quiere dar un vuelco a su vida estudiando terapias naturales en Alemania. Se hacen sus cursillos de 2 o 3 años y se abren sus consultorios. Hasta terapeutas psicohomeopáticos para perros conozco yo. A esta gente y a sus clientes ni le mientas las palabras vacuna ni medicina.
#6 #10 es una batalla que considero perdida con mi familia alemana. Soy el único de los 3 adultos en casa vacunados, también soy el único no alemán en casa. En el trabajo, una universidad, es un poco diferente con mi círculo cercano, pero hay unos cuantos anti-vacunas, anti-máscaras y negacionistas del virus a los que les daba de ostias con el certificado de defunción de mi tío que falleció el año pasado en una residencia de Madrid...
#20 Si tienen la mitad de años que tu tío la elección igual es la correcta.
#20 Vale, pero primero usa el certificado de defunción para envolver un bate de beisbol o algún objeto contundente, que me da que el papel por sí sólo no les va a hacer entrar en razón.
Un fuerte abrazo.
#6 terapeutas psicohomeopáticos para perros. Esta me la apunto.
#56
Lo peor es que no va de coña
https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=11181&catId=30098&id=3852499
#6 Por eso no se puede ser sencillamente tolerantes con las formaciones universitarias de medicinas alternativas. Quién quiera curar con homeopatía, masticando tulipanes on restregando piedras de colores que se "forme" por su cuenta.
Solo existe medicina y no-medicina ... si algo cura y es demostrable, pasa a llamarse medicina.
#6 Sin olvidar que la homeopatía (la cura con pastillas azucaradas) está reconocida oficialmente y te pagan los tratamientos incluso con el seguro médico público.
Y en muchas consultas te ofrecen también sesiones de acupuntura que igualmente están cubiertas por el seguro médico.
Yo ya me veo este otoño-invierno otra vez encerrado en casa y con la guardería cerrando la mitad de la temporada...
#94 La homeopatía o las agujitas pueden ahorrar bastante dinero a la sanidad pública manteniendo a hipocondríacos fuera de los canales oficiales.
El problema de estos rollos es cuando convencen a un enfermo de cáncer de dejar una quimioterapia para ponerse piedras calientes en el culo o beber jugo de ajo.
#6 Pensé que me estabas tomando el pelo, pero flipad
https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=11181&catId=30098&id=3852499
#6 Yo creo que en esos países maduran a los críos muy rápidamente, de niños a adultos en un parpadeo, no les dejan naturalmente ser adolescentes rebeldes, tontos, arriesgados, gilipollas que aprenden de sus errores por los duros hostiazos que reciben en esa etapa de la vida. Luego se vuelven adultos y tarde o temprano la fase de ser rebelde/tonto/arriesgado/gilipollas aparece.
#6 Las dos únicas familias antivacunas y negacionistas que conozco (100% consecuentes con sus teorías) son españoles emigrados a Alemania y Suiza hace un porrón de años (totalmente naturalizados, con pareja e hijos de esos países).
Y ahí están, de gira por España sin una sola vacuna y con la mascarilla únicamente cuando alguien los amenaza con echarlos de un local.
#6 y sin embargo en Alemania no hay casi casos ni muertos en comparación con España (20 muertos y 2.000 casos diarios)
https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus/alemania
En España triplicamos los muertos y multiplicamos por 10 los contagidos.
Y no solo ahora, desde el inicio de la pandemia no han tenido tantos problemas ni de infectados ni de muertos.
No entiendo nada.
Traducción con Deepl.
Las cifras hablan por sí solas: según el Cuadro de Mando de Vacunación de España, un 70 por ciento de los españoles está simplemente vacunado, el 60,5 por ciento tiene protección completa. Un asombroso 100% de los mayores de 80 años ya ha recibido la vacuna, al que se suma el 98% de los de 70-79 años y más del 92% de los de 60-69 años. España ya ha dejado atrás el modelo de vacunación precoz de los niños como Israel y el Reino Unido.
Desde abril, la curva de vacunación ha ido en aumento. "Cada vez estamos más cerca del objetivo de que el 70% de la población esté totalmente vacunada", se congratulaba hace unos días el presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez.
La paradoja española
A modo de comparación, según el Instituto Robert Koch, un 62% de la población en Alemania ha recibido la primera vacuna, y un 54,5% ha recibido también la segunda. Estas diferencias del seis y el ocho por ciento significan mundos aparte en lo que respecta a la vacunación. Especialmente cuando se trata de la llamada "inmunidad de rebaño", en la que una población se considera protegida contra el virus. Y: según las cifras oficiales, España vacuna actualmente tres millones de dosis a la semana, mientras que en Alemania son "sólo" 2,5 millones -aunque España tiene 37 millones de habitantes menos.
Por su parte, el diario El Mundo habla de una "situación paradójica", ya que España es uno de los líderes europeos en vacunación, pero también es líder en infecciones e ingresos en unidades de cuidados intensivos. Ya se habla de una quinta ola. Sin embargo, España tiene "uno de los porcentajes de antivacunación más bajos de Europa", cita el periódico a Raúl Ortiz de Lejarazu, catedrático de microbiología de la Universidad de Valladolid.
Misteriosa confianza en la vacunación
¿Cuál es la razón de esto?
Incluso los expertos sólo pueden adivinar. En entrevistas recientes, el renombrado inmunólogo español Amos García citó repetidamente el sistema sanitario español. A diferencia de Alemania, por ejemplo, los españoles no van directamente al médico cuando se sienten mal, sino a un centro de salud estatal. Éste, a su vez, remite al paciente al médico adecuado.
Como el sistema funciona bien, la confianza en el sistema sanitario estatal es alta, y la desconfianza en la campaña de vacunación española es menor, especula García. Además, la campaña de vacunación española se puso en marcha sin grandes retrasos ni escándalos.
Otros expertos citan incluso razones históricas. En los años 70, España derrotó una ola de polio con una gran campaña de vacunación. En esa época, los primeros movimientos antivacunas se estaban formando en otros lugares de Europa. Pero debido al éxito de la campaña contra la poliomielitis, no tenían ninguna posibilidad en España, explica el científico sanitario Alberto Infante en "El País". De hecho, según la OCDE, las tasas de vacunación para otras enfermedades -como la gripe- son mucho más altas en España que en Alemania.
¿El milagro de la vacunación pronto terminará?
Además, muchos españoles han visto cómo una infección de Corona puede acabar con sus propios amigos, compañeros y familiares. El país fue duramente golpeado por la primera ola de Corona en la primavera de 2020, y casi 1000 personas murieron allí cada día ya a principios de abril. ¿Una experiencia que puede hacer que la gente sea cautelosa?
Sin embargo, los expertos españoles temen que el milagro de la vacunación pueda llegar a su límite ya en agosto. Por un lado, porque agosto es tradicionalmente un mes de vacaciones en España, lo que automáticamente hace descender el número de citas de vacunación. Y por otro lado, ahora sólo quedan dos grupos por vacunar: Niños y jóvenes.
"Un poco utópico"
Sin embargo, para los niños menores de doce años, que constituyen el once por ciento de la población en España, todavía no hay ninguna vacuna aprobada en toda Europa. Esto hace que sea aún más importante para las autoridades españolas vacunar a los jóvenes de entre 12 y 29 años. Las campañas de vacunación selectiva se dirigen ahora especialmente a los jóvenes, con cierto éxito: la mitad de los jóvenes de 12 a 29 años han recibido ya su primera dosis de vacunación, según informaron los medios de comunicación españoles a principios de semana.
Sin embargo, los expertos del país no ven motivos para un optimismo prematuro.
Alcanzar la inmunidad de rebaño antes de finales de 2021 sería "muy complicado", dijo José Antonio Forcada, presidente de la Asociación Española de Cuidados y Vacunación. El epidemiólogo Quique Bassat se mostró aún más pesimista en una entrevista televisiva: lo de la inmunidad de rebaño, dijo Bassat, es "un poco utópico".
#2 Es curioso que al final digan que estamos lejos de la inmunidad de rebaño a pesar de lo bien que va la vacunación.
#33 Lo de la inmunidad de rebaño ha sido siempre una milonga. El concepto teórico epidemiológico que hay detrás no es posible aplícalo a la realidad de un pais.
Por otra parte está que el estar vacunado no implica inmunidad perfecta. Además está la aparición de nuevas variantes que modifican las características del virus y la inmunización a las vacunas previas.
El concepto inmunidad de rebaño ha sido mal utilizado por prensa, políticos e incluso algunas partes de la comunidad medico/científica. La realidad es que no es fácil saber en que momento de la vacunación se frenará la transmisión o incluso si esto pasará.
https://www.vacunas.org/las-cinco-razones-por-las-que-es-casi-imposible-alcanzar-la-inmunidad-de-rebano/
https://www.larazon.es/salud/20200430/3emcioorybbhndul4brg7c6sme.html
https://www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2021/07/17/la-inmunidad-de-rebano-sera-inestable-y-temporal-y-despues-del-verano/
https://www.xataka.com/medicina-y-salud/nos-podemos-ir-olvidando-inmunidad-rebano-al-llegar-al-70-vacunados-debate-detras-nueva-cifra-a-alcanzar
https://www.eleconomista.es/internacional/noticias/11116201/03/21/Seis-motivos-que-haran-imposible-lograr-la-inmunidad-de-rebano-de-covid19-en-el-mundo.html
#33 https://blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2021/04/16/el-cuento-de-la-inmunidad-de-rebano-erase-una-vez-algo-que-no-es-lo-que-la-gente-cree-capitulo-1/
https://blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2021/04/17/el-cuento-de-la-inmunidad-de-rebano-erase-una-vez-algo-que-no-es-lo-que-la-gente-cree-capitulo-2/
#33 ¿Cual es el concepto de inmunidad ante el coronavirus? Supongo que ser asintomático, porque si tenemos en cuenta que la vacuna no evita el contagio, la tasa de vacunación es irrelevante de cara a la "inmunidad de rebaño".
#33 básicamente pq ya empiezan a decir los expertos que con la variante delta la vacunación debería alcanzar el 90% y eso va a ser imposible siendo que para los menores de 12 años no hay vacuna aprobada.
#2 no entiendo muy bien el objetivo de subas un artículo y luego lo copies el artículo entero en un comentario, la verdad
#53 la traducción?
#68 maemia, voy a tomarme mi café a ver si me despierto
¿Te importaría votarme negativo a ver si poca gente lee la chorrada que he escrito? Gracias
CC #76 #79
#80
votarme negativo
No
#80 Te acabo de votar positivo. Tu comentario es ridículamente bueno
#80 que bien hablar aleman.
#80 "Te se" perdona, un mal día lo tiene cualquiera, como diría mi Chiquito
#53 No ha copiado el artículo, ha pegado la traducción.
Es un "te ahorro varios clics" muy estimable.
#53 ¿Pero es que nadie piensa en el karma?
#53 No lo entiendes, simplemente porque no has prestado atención a que está en alemán.
#92 si, si, ya me he dado cuenta de la cagada, sorry
#53 Pues hombre, articulo original para quien sepa aleman y quiera leerlo ahi, y en el comentario para el resto. A mi me ha venido bien.
#53 igual tu hablas alemán perfecto... Yo le agradezco que haya hecho el trabajo de traducirlo, aunque haya sido con un traductor online.
#2 El dato de mayores de 80 es directamente falso, conozco a dos parejas de mayores cercanos a los 90 no vacunados.
#25 o porque somos un país orgulloso de nuestro sistema sanitario. Confiamos en nuestros médicos, que sabemos de lo mejor del mundo, y en la seguridad social. Eso sin lugar a duda ha ayudado muchísimo.
#34 #163 #174
Claro por eso "los expertos se sorprenden"
Ahora España resulta ser el país más inteligente y sorprende al mundo por haber tenido esta característica oculta por tanto tiempo, todo esto realizando un acto de fé casi ciega en un experimento que ni dios sabe que puede pasar... Aunque ya tenemos una idea, 3ra..4ta dosis, menstruaciones que no llegan, miocarditis en menores... Y vamos 6 meses...
#34 o porque España es un país de sumisos donde todavía existe un rey
O porque fue el único país con una cuarentena "dura" de un mes, a base de multas.
#34 Porque la vacuna no es española y nuestro complejo de inferioridad nos hace ver que todo lo que viene de afuera es la hostia
No hay que ver gráficos como este. Mientras que según van aumentando la proporción de vacunados, muchos países desaceleran el ritmo porque, entiendo, empiezan a llegar a grupos de gente que ya no quiere vacunarse, España va como una línea casi perfectamente recta sin desacelerar ni un pizco.
PD. Link para el que quiera ver los datos por si mismo.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
#38 no hay más que ver*
#38 a este ritmo superaremos el 100% en algún momento.
Yo creo que la respuesta es que nos gusta el terraceo y hacer vida social más que a nadie en europa, y la vacuna parece la única solución viable. Aparte varias décadas de sanidad pública y de calidad nos han hecho confiar en la medicina moderna.
#83 yo creo que por ahí va la cosa.
#83 venía a decir lo mismo que tú.
Mi teoría, porque yo lo valgo.
- El sistema utilizado (hasta donde yo sé) en la mayoría de las comunidades, el del SMS, no deja una segunda oportunidad, genera en el usuario la sensación de que es un tren que pasa una vez, acudes a la cita y te vacunas y si la pierdes ¿cómo haces? genera incertidumbre y eso te presiona para que acudas a la cita y no te la saltes.
- El envejecimiento de la población y las edades tan avanzadas a las que en España llega la gente, ha provocado que sea una escabechina, hemos sido muy golpeados porque tenemos muchos mayores, muy mayores.
Lo de la polio en los años 70 me parece ridículo.
#43 y el confinamiento. En España fue brutal, en Alemania un inconveniente. Además en Alemania hay muchas ayudas para las empresas/autónomos que se han visto afectados, cosa que en España no. Los Alemanes no han sufrido las mismas consecuencias que los Españoles (*). La mayoría de los antivacunas españoles que conozco yo han sufrido a nivel medico, personal o económico las consecuencias, con lo que algunos se han replanteado sus creencias.
(*) Fuente: Yo, vivo en Alemania
#43 Lo de la población envejecida en España, sin ser falso, no es lo más determinante porque hay como 15 países más envejecidos que el nuestro (muchos de ellos en la UE) con peor tasa de vacunación.
Como cojones esos retrasados del sur han sido capaces de vacunar tan rapido??? Incluso en verano con el calor cuando se vuelven mas tarados?
Se preguntaba Hans desde su apartamento und Mallorka
#32 Que se metan sus chascarrillos de las siestas por el hojaldre.
Los expertos no se explican como ha calado la vacunación en España.
Meneantes: sujétame el cubata que voy a dar un discurso...
#100 Pero dejales hombre! ¿Y lo divertido que es ver como creen que estan salvando la humanidad con comentarios de 5 lineas?
#17 No son gratis, las pagamos con la seguridad social.
#85
El concepto chiste tu no lo has pillado verdad?
Además el que no cotiza ya te digo yo que paga.
La explicación es que somos demasiado borregos para todo. La vacuna es una cosa más.
#63 Para saber si mi casa se va a hundir prefiero confiar en un ingeniero que en el loco que grita por mi barrio.
Eso no es obediencia, es sentido común.
#63 Aquí hacemos lo que nos digan nuestros mayores. Aún me acuerdo de Los del Río y la famosa campaña del refresco Referendum Plus, cuando se votó la Constitución Europea que rechazó Francia y Holanda.
https://rebelion.org/los-del-rio-apoyando-el-si-a-la-constitucion-europea-con-la-fuerza-de-la-razon/
«Los del Río, que confesaron «no haber leído» la Constitución, manifestaron que «votamos el sí porque lo hace la mayoría, nosotros siempre vamos con la corriente». Señalaron «que la Constitución ha de defender nuestros productos, sobre todo el acerite de oliva y la música», y subrayaron que «nuestra Macarena triunfó en todo el mundo, fue un producto que salió de nuestro país y, por todo esto, la Constitución tiene que luchar». Sugirieron a la plataforma (Plataforma Cívica por Europa») que «nos encarguen el tema que abandere el sí a la Constitución».
Que somos unos borregos, para lo bueno y para lo malo.
#54 Yo creo que más que borregos somos mente colmena. A veces a favor del poder, otras en contra, pero Fuenteovejuna todos a una.
Hay dos posibles explicaciones: o somos los más listos o somos los más borregos.
#31 por experiencia la B y eso que soy provacunas pero 80 años de ingenieria social dan sus buenos frutos
#35 Creo que a borregos no nos gana nadie, desgraciadamente. Mucha buena gente, pero excesivamente dóciles.
#35 ¿Como puedes ser provacunas y a la vez pensar que todos los que se vacunan son unos borregos?
#59 borregos en el sentido general, nos falts espiritu critico para todo, nos quejamos mucho en la barra del bar, en meneame, pero luego siempre se acaba votando lo mismo, se acepta el tarifazo electrico sin quejas, se pasa por alto los caprichos del emerito... En fin
Mi critica no tiene nada que ver con el tem de la vacunacion, el tema del aborregamiento es precisamente un invento de la boregada antivacunas
#35 Solo hay que ver como va Vox.
#35 A eso hay que restarle la tendencia de la intelectualidad española e imitadores de despreciar este país y llamar analfabetos a todos, menos a ellos por supuesto, que la gracia de su intelecto los pone por encima de todos.
#31 Entre borregos y confiados, y que al final para poder hacer vida normal hace fatla vacuanarse.
#31 O no nos pasamos de listos, como algunos borregos. Parece que hasta cuando nos admiran hay que ponerse el rotulito.
#31 La explicacion es que aqui, a diferencia de Alemania, la primera ola pego muy fuerte y murio mucha gente, la sensación de incertidumbre que se vivio en este país cuando los casos no paraban de subir y los hospitales colapsaban, no se ha vivido en Alemania. A esto se le suma que en España por cuestiones históricas, todavía no ha terminado de florecer la generación contracultural que en Alemania lleva ya años posicionandose en contra de las vacunas, de la sociedad moderna y de todas las formas de conocimiento que no salgan de la boca de algun charlatan new age.
#31 O que tenemos conciencia de salud pública y confianza en los servicios de salud.
#31 hay más explicaciones.
Por ejemplo, somos un país muy social, muy de bares, que ha sido golpeado muy fuerte por el COVID. Hemos estado meses y meses sin hacer vida normal, especialmente vida social.
Una cantidad muy grande de gente está, básicamente, hasta la coronilla. Incluso el más creyente en conspiraciones prefiere chips y cañas a no tener ni chips ni cañas.
#31 ¿Provacunas de un análisis acertado de lo qué está pasando alrededor, y borregos en la misma frase? No lo entiendo 😂
Quizás en el resto de países no saben escuchar a los demás en sus disciplinas. Que, además, todos tenemos amigos/as médicos y enfermeros que nos han ido contando cómo estaba todo durante la pandemia. El pueblo español históricamente ha sido muy solidario.
Recuerdo la tralla que metieron los medios con que los chinos levantaron un hospital funcional en solo 10 días al inicio de la pandemia, mientras los españoles/as levantaban en 7 días el mayor hospital de campaña del mundo, con voluntarios por todas partes y gente ayudando gratis a todo dios. De esto se dijo poco.
Todavía tenemos confianza en nuestra sanidad, a pesar de los esfuerzos que algunos hacen por cargársela.
Porque si le dices a la gente “si te vacunas te vas a beber cobatas”, la gente se vacuna.
#36 que?
#155 #47 La realidad es la que es, no vas a cambiar la realidad con eso:
¿Los expertos del comité de expertos que no existe, u otros expertos?
#36 tú un día más has venido a hablar de tu libro
Para bien o para mal el pueblo español es extremadamente manipulable. En este caso para bien. Pero en los paises avanzados no se han podido implementar figuras como la policía de balcón y del pensamiento. Allí son demasiado civilizados y educados como para ir persiguiendo a la gente diciendole lo que tienen que hacer, pocos serán los que se rían de la muerte de los antivacunas o los que les persigan tirándoles a la cara su opinión.
#0 Pregunta tonta fuera de tema y extremadamente irrelevante pero que me corroe. Siendo ésta una página en español y enlazando una noticia en alemán, ¿por qué GER (German) y no ALE (alemán) o en todo caso DEU (Deutsch)?
#60 Tanto GER como DEU son correctos. ALE no.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-2_codes
#96 Interesante. ¿Sabes si pone en las normas que se use el código ISO para los países? Parece que ALE aquí se usa a menudo:
Patólogo jefe de la Universidad de Heidelberg insta a que se realicen más autopsias de personas vacunadas [DE] [ALE]
Patólogo jefe de la Universidad de Heidelberg inst...
augsburger-allgemeine.deAirbus 380 en un puente sobre una autopista transitada [ALE]
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stern.deDimite el presidente de Alemania [ALE]
Dimite el presidente de Alemania [ALE]
bild.deAngela Merkel no sabe dónde está Berlín [ALE]
Angela Merkel no sabe dónde está Berlín [ALE]
youtube.comPinocho del día: El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy [ALE]
Pinocho del día: El presidente del Gobierno españo...
handelsblatt.comYa se sabe quién es el padre de Sarkozy... y de Merkel [ALE]
Ya se sabe quién es el padre de Sarkozy... y de Me...
beni-shangul.blogspot.com.es...
E incluso con esas, aquí en España también tenemos gente que después de ver un video de instagram de un magufo o de una pseudo-curandera en youtube, se niegan a poner la vacuna, poniéndose en peligro a ellos y a más gente en el proceso.
#26 Parece mentira que tú nick sea JL, mis dies.
#29 En la epoca del España va bien tambien se hacian buenos pufos pero como los euros salian de debajo de las piedras y parecia que era la fiesta infinita se podia hacer la vista gorda.
Este no es un problema de derechas o izquierdas, todos los españoles somo igual de borregos
#42 He dicho "sobre todo" no "unicamente".
Mira cuantas huelgas y manifestaciones le han organizado a cada partido a lo largo de la historia.
#48 Huelgas generales desde 1978:
- UCD: 1
- PP: 4
- PSOE: 5
#107 #42 Añado que a Sánchez ya le han hecho al menos dos manifestaciones para protestar contra el gobierno que recuerde, sin contar el tema Covid.
Es bastante sencillo de entender, en España se ha hecho la mejor campaña de vacunación, para muestra un clip en youtube:
¡¡Pues no será porque la derechuza castuza y sus lacayos no lo han intentado...!! Que se jodan que se la han envainado. Libertad dice este fascista,
¿ Entonces hay libertad también para pagar impuestos o para eso no. ?.
Somo los que más fármacos consumimos, porque con las vacunas iba a ser de otra manera...
#29 cuanto odio a España.
#36 eeeemmmmm ¿qué? Ya perdonarás pero las facciones excépticas han estado situadas siempre a la derecha del espectro político
#84 escépticas mil perdones por los desprendimientos de retina que pueda haber causado
#84 Escépticas.
#84 Nope, puedes ver las recopilaciones de declaraciones de periodistas y tertulianos de todo tipo previas al estado de alarma, hablando de campañas del miedo y el miedo que extiende la derecha y demás.
Y hoy entre los antivacunas hay mucho hippie comeflower que básicamente cree en la teoría de la conspiración yanki-china que hacen virus para bioguerras, que hicieron lo mismo con el lyme, y demás cosas de ir drogado hasta las trancas.
A ver si va a ser verdad lo de medalla de oro en vacunación
#3 Prefiero esa que cualquiera de las de Tokio 2020.
#29 Porque aqui hasta para lo bueno, como es que la gente se haya vacunado, hay personajes que tienen que dar la nota y criticar que se este haciendo bien.
#46 No es una crítica, es una respuesta a la pregunta en base al español medio.
Menuda publicidad subliminal han metido los de Otto a la noticia
#19 He cambiado la imagen
Pasó lo mismo cuando votamos la constitución europea
#18 Como esto sea lo mismo... mala cosa.
Cerraron los bares y eso aquí es sagrado
Wo ist der schlüssel?
Ich heisse Peter. Ich bin studentin.
#62 Ich heisse Peter siempre me ha sonado como Yo porro caliente.
#87 tengo que aprender a decir "No me llamo Peter y no soy estudiante".
#62 Studentin? Pasa una foto de ese tal Peter…